Первый форум Каменца-Подольского

Каменец-Подольский. Жизнь Города => События => Тема начата: Luiram от 22 Марта 2012, 08:54:03



Название: Алея Закоханих та інша романтика. Знов романтика
Отправлено: Luiram от 22 Марта 2012, 08:54:03
Ви оце бачили? Нас чекає ще одне покращення... Ми думали, Алея любові буде біля міськради, а вона он де планується :-[
http://www.hroniker.net/publ/na_palitri/quot_aleja_zakokhanikh_quot_proekt/7-1-0-366


Название: Алея Закоханих та інша романтика. Знов романтика
Отправлено: nik?-nik! от 22 Марта 2012, 10:30:26
а чим Ви занепокоєні, шановна?
це буде гарною згадкою про давньогрецький період розвитку Кам'янця.  *вау, запалюеш*


Название: Алея Закоханих та інша романтика. Знов романтика
Отправлено: Luiram от 22 Марта 2012, 17:39:25
Угу...це було б смішно, якби не було так сумно не було розміщено на сайті міськради як цілком серйозний план :-[


Название: Алея Закоханих та інша романтика. Знов романтика
Отправлено: Kaena от 09 Мая 2012, 10:14:44
План серйозний, фінансування в найближчий час


Название: Алея Закоханих та інша романтика. Знов романтика
Отправлено: nik?-nik! от 09 Мая 2012, 10:28:49
ну, від колонади відмовились, і то добре.


Название: Алея Закоханих та інша романтика. Знов романтика
Отправлено: Luiram от 09 Мая 2012, 11:20:27
Таж до Дня міста вже все має бути готове, вже риють. Замість колон і статуї - коване дерево для колодок (і на тому спасибі), але від плиточних рушників не відмовилися. Експлуатація весільної теми таки  принесе свої дивіденди, але здирати на оглядових майданчиках камінну кладку і вистеляти все плиткою( в КАМ'ЯНЦІ!), що викришиться через пару років - дурість з погляду здорового глузду. Та не з погляду "господарників", котрим через пару-трійку років виділять гроші на ремонт, для них, мабуть, не така вже й дурість.
 Єдине, чого я не розумію в політиці наших "відновлювачів" - це намагання постійно щось "покращити": добудувати, доліпити, домалювати. НАЩО? Невже не можна просто  привести до ладу те, що є - воно все і так доволі красиве, спитайте будь-якого туриста. Це і дешевше обійдеться, і користі  принесе в сотні разів більше. Бо  ж відновлення - то не зніс старе, збудував нове і, як Дарчук, сказав, що 18 століття, то складна праця професіоналів
Мені дуже сподобалася на сайті міського голови  (http://simashkevich.com/?page=2)відповідь "уповноваженої особи":
Цитировать
Жахлива та хаотична забудова історичного центру – як це вирішуєте?
- Все, що побудували раніше, зносити ніхто не збирається. А незабудовані ділянки чекають інвесторів, перед якими буде поставлено ряд принципових вимог.
Доки будете \\\\\\\”нахиляти\\\\\\\” Фенцура, щоб він продавав землю?
- То Фенцур продає землю????
Коли нарешті почнете нормально проводити археологічні розкопки???
- Коли прийдуть нормальні археологи.
Коли, нарешті, почнете відновлювати підземелля Старого міста, адже план у Фенцура лежить не один рік на столі???
- Як тільки вирішимо наземні питання, візьмемось за підземелля.
А поки що, в очікуванні приходу "нормальних" археологів, реставраторів, істориків ( звідки? з теплих країв, чи що?) влада перетворює Саре місто у весільний діснейленд :(


Название: Алея Закоханих та інша романтика. Знов романтика
Отправлено: nik?-nik! от 09 Мая 2012, 12:52:06
нормальних археологів влада не дочекається ніколи. бо не чекала і не чекає.
а чого вона чекає? дійсно, Діснейленду, з якого можна буде бабло качати.
а Діснейленд просто поставить крапку на автентичності Старого міста.
але серце за це буде боліти тільки в кількох десятків диваків (отак я нас назвав, Luiram, вже вибачте...)


Название: Алея Закоханих та інша романтика. Знов романтика
Отправлено: Luiram от 16 Мая 2012, 19:10:43
Страшенно люблю наші сайти з новинами ;D  Читаємо і тішимся. ;) Нарізка перлів останнього часу з сайту "новіні.нет":
Цитировать
Михайло Сімашкевич сьогодні під час прес-конференції повідомив, що, як і планувалося, алея буде викладена кольоровою плиткою, що відтворить орнамент весільного рушника.  Також там будуть встановлені лавочки для побачень та 8 фонтанчиків...
Зокрема є бажання встановити на «Алеї закоханих» спеціальні гойдалки-кохання :o для молодят. Але порахована, що одна така гойдалка обходиться майже у 100 тис. грн..(!), тому, зважаючи на тотальне безгрошів’я, з цим доведеться почекати.
Добрий шмат плитки вже сьогодні поклали: партія сказала "приурочити" - приурочим.
А нащо аж 8 фонтанчиків? І хто знає, що таке, не при дітях буде сказано, гойдалка-кохання за сто тисяч?
Цитировать
Після Дня міста у Кам’янці-Подільському розпочнуть капітальний ремонт вул. Північної. Про це стало відомо з офіційних джерел.
На відрізку дороги в районі Кабельного заводу і аж до вул. Суворова буде повністю знято бруківку. Натомість проїжджа частина буде вистелена асфальтом.
Бруківку планують використати для мощення вул. Зарванської у Старому місті. Обговорюється можливість надання цій вулиці статусу пішохідної, щоб після ремонту її не руйнували авто.

Бруковану вулицю? ??? А хто знає і може порівняти довжину вулиці Північної і довжину Зарванської?
Цитировать
За словами працівників міської влади, особливістю святкування 2012 року стане рекордна кількість іноземних гостів *вау, запалюеш*. Попередньо підтвердили свою участь понад 400 осіб.
Пробу вже ніде ставити. будем ставити гости ;D
Цитировать
Днями ми повідомляли, що на Руській брамі було встановлено герсу – опускні дерев’яні грати, що опускаються в отворі воріт...Тож глядачі фестивалю «Porta Temporis» під час штурму Руської брами стануть не лише свідками унікальної військової події, а ще й роботи різноманітних середньовічних оборонних споруд, серед яких чи не єдина в Україні герса із електричним способом приведення в дію.
;D
І наостанок:«Кам’янцю! Ти землі подільської велич і краса!» *dead* Скажіть чесно, хто дав таку назву Дню міста? Невже Чорнобиль?


Название: Алея Закоханих та інша романтика. Знов романтика
Отправлено: серый от 16 Мая 2012, 19:16:34
блджад!!!! дороги нехай зроблять нормальні, їздити неможливо, для початку...

гойдалки кохання...кольорова плитка...дибіли...


Название: Алея Закоханих та інша романтика. Знов романтика
Отправлено: Horus от 16 Мая 2012, 20:26:15
Завтра відкриття, завтра і подивимось, що з того вийшло.

Але критикувати "алею закоханих", це кидати каміння в свій город.
Проект був винесений на публічне обговорення, критика подіяла,
"приморської аркади" не буде. А все інше...
Ні хто не заважав нам вносити власні ідеї та пропозиції.

І як що я правильно розумію Luiram, то в даному випадку,
вона критикує офіційний текст,  і з нею 100% погоджуюсь.
"Гойдалка-кохання"? – та на Кампод.неті, за такі вирази,
 вже б давно забанили.  ;D


Название: Алея Закоханих та інша романтика. Знов романтика
Отправлено: nik?-nik! от 16 Мая 2012, 21:20:03
І хто знає, що таке, не при дітях буде сказано, гойдалка-кохання за сто тисяч?
*вау, запалюеш*
ми, в свій час старими поламаними гойдалками з 70-х обходились і для кохання і для бухання, і нічо, є що згадати  *bugaga* 


Название: Алея Закоханих та інша романтика. Знов романтика
Отправлено: Xen от 16 Мая 2012, 21:24:16
І хто знає, що таке, не при дітях буде сказано, гойдалка-кохання за сто тисяч?

(http://love-shop.org.ua/upload/shop/photo/big/3277.jpg)

Качели любви (http://love-shop.org.ua/index.php?productID=3277)

Ну і на откатік хватає.


Название: Алея Закоханих та інша романтика. Знов романтика
Отправлено: Serega36 от 16 Мая 2012, 21:55:41
классная штука!
с детства мечтал о такой, даже изобрести хотел ;)
Где ее можно взять напрокат?  Где устанавливать, над кроватью или рядом? *rooles*
Хоть бы установили парочку в продвинутых спортзалах, (напр. в Новобудове) ;)


Название: Алея Закоханих та інша романтика. Знов романтика
Отправлено: Luiram от 16 Мая 2012, 23:27:06
На вищевказаному сайті є місце для коментарів. Попросіть, може, Вам одну і дома встановлять :) Але краще просити в грошовому еквіваленті ;), а встановите вже самі *bantik*


Название: Алея Закоханих та інша романтика. Знов романтика
Отправлено: GROMOZEKA от 17 Мая 2012, 07:56:30
Яб переступив свою гордість.........І на цих "Гойдалках Кохання" покатав усіх наших міських чиновників!


Название: Алея Закоханих та інша романтика. Знов романтика
Отправлено: Debris от 17 Мая 2012, 09:19:17
Цитировать
Днями ми повідомляли, що на Руській брамі було встановлено герсу – опускні дерев’яні грати, що опускаються в отворі воріт...Тож глядачі фестивалю «Porta Temporis» під час штурму Руської брами стануть не лише свідками унікальної військової події, а ще й роботи різноманітних середньовічних оборонних споруд, серед яких чи не єдина в Україні герса із електричним способом приведення в дію.
;D
І наостанок:«Кам’янцю! Ти землі подільської велич і краса!» *dead* Скажіть чесно, хто дав таку назву Дню міста? Невже Чорнобиль?
В чому трабла з оборонними спорудами і назвою?


Название: Алея Закоханих та інша романтика. Знов романтика
Отправлено: Elena от 17 Мая 2012, 18:28:54
Люди, объясните, где делают эту аллею с плиткой. С гойдалками я под стол свалилась. *вау, запалюеш* *вау, запалюеш*


Название: Алея Закоханих та інша романтика. Знов романтика
Отправлено: nik?-nik! от 17 Мая 2012, 19:33:18
свалилась, когда их опробовала??


Название: Алея Закоханих та інша романтика. Знов романтика
Отправлено: Luiram от 17 Мая 2012, 21:22:58
 *stop* Шановні, розмова кудись не туди забрела, вам не здається?

В чому трабла з оборонними спорудами і назвою?
А в тому, що я не зрозуміла: автор тішиться, що в ХХІ столітті у нас з'явився такий рідкісний електропривід? Чи сповіщає, що це типово для середньовічних герт? Ніхто ж не замінює коней на мотоцикли в реконструкторських боях з тієї причини, що в нашому столітті вони є. Якщо вже  реконструкція середньовіччя, то будьте добрі, крутіть корбу, а як ні - мовчіть тихенько, натискаючи кнопку.


Название: Алея Закоханих та інша романтика. Знов романтика
Отправлено: Luiram от 21 Мая 2012, 23:17:36
Пішла я таки нині на ревізію тої нововідкритої алеї.  8) Не знаю, хто був на відкритті, я не була, але їхала в п'ятницю вночі з фортеці, то бачила ще там людей - щось носили, і чула, що відкривало в неділю начальство у вишиванках...і все.
Отже, виглядає все не так страшно, як я боялася. Ніяких афродіт і арок, дякувати богам, нема.  *allahacbar* З плюсів: сухо, акуратно, пристойні лавочки і ліхтарі, побілені і відремонтовані огорожі. На темнішій плитці узори світлішою навіть не навівають думки про рушники, якби не знала, що то вони - нізащо б не здогадалася. Узори собі, та й узори...загалом справляють приємне враження.
 Мінуси: ну, по-перше, я таки шкодую за каменем, бруківку, яку знімають на Північній, могли покласти тут, бо Зарванської половина і так брукована, а на розвалені сто метрів її піде небагато (куди дінуть ту, що залишиться, цікаво, недешева річ).По-друге, вісім штук фонтанчиків, симетрично поміж лавочками, викликають запитання: а нащо їх там, біля озер над річкою, та ще й стільки? Повітря освіжати? Ні доцільності, ні краси. Третє: чиста алея недовго, мабуть, такою пробуде, бо в окрузі жодного ящичка для сміття, навмисне шукала. Ну, і наостанок  в куточку втулили-таки хоч одненьку, не дуже велику, але колону, щоб їм добро було. Кажуть люди, що там ще й ангели якісь стояли, але я вже не застала. Чи то їх вночі умикнув хтось, чи то вчасно прибрали, аби не спіонерили. такі от справи...
За тиждень до відкриття:


Название: Алея Закоханих та інша романтика. Знов романтика
Отправлено: Luiram от 21 Мая 2012, 23:18:21
сьогодні:


Название: Алея Закоханих та інша романтика. Знов романтика
Отправлено: Luiram от 21 Мая 2012, 23:23:50
Лавочка з фонтанчиком (краще б без нього) і ще одне диво-дивнеє на клумбі: кований павич, здоровий такий, вгодований. Сам як виріб, мабуть, непоганий, але на тій клумбі чомусь неорганічно виглядає. Як свічка-прикраса на торті з яскравими квітками, недолуго увіткнута. Ну не його це місце...


Название: Алея Закоханих та інша романтика. Знов романтика
Отправлено: Luiram от 21 Мая 2012, 23:26:21
Ну, і "гвоздь программы" - колона за металевою огорожею (щоб ніхто з ногами не вилазив, мабуть)


Название: Алея Закоханих та інша романтика. Знов романтика
Отправлено: vepryk от 22 Мая 2012, 00:11:51
(http://info.kp.km.ua/images/fbfiles/images/s_398.jpg)Мах на мах.


Название: Алея Закоханих та інша романтика. Знов романтика
Отправлено: Horus от 22 Мая 2012, 00:21:51
Я був там в суботу в ночі, але роботи ще не були закінченні.
Задоволений тим що здоровий глузд переміг, аркади та Венери немає,
і це головне. Лавочки та фонтани логічні. Але все це було в ночі.
Колони з амурами не бачив, мабуть їх тоді ще не було.


Название: Алея Закоханих та інша романтика. Знов романтика
Отправлено: Luiram от 22 Мая 2012, 00:34:52
Свят, свят, свят! То це вони на колоні стояли? Для конкуренції лебедям, чи що? ???
Моя дитина каже, що їм саме місце біля дарчукового готелю, на "ландшафтному дизайні", разом з колоною *dead*
2Horus  Хочу поцікавитися: а що логічного у фонтанчиках біля води? Чи це для того, щоб, коли закохані на лавочці захочуть до вітру, не чутно було зайвих звуків? (бо куди ж іще сходити?)


Название: Алея Закоханих та інша романтика. Знов романтика
Отправлено: Horus от 22 Мая 2012, 08:44:24
Ще раз кажу я був там в ночі, коли фонтани ще не були готові, я бачив тільки чаші.
Очікував на гірше, але виявилось що не все так і погано, особливо якщо порівнювати з реконструкцією самої водойми

Коли на ескізі, побачив колонаду та скульптуру богині,
перше що спало на думку, що на алеї більш логічними були б невеличкі фонтани, символи води, які б запрошували пройти до озера.
Тому я навіть був приємно здивований, що прийшли саме до такого рішення.
Хоча я уявляв собі це де що інакше, принаймні не в такій кількості.


Название: Алея Закоханих та інша романтика. Знов романтика
Отправлено: skarlet от 22 Мая 2012, 10:19:32
А мені теж сподобались лавочки з фонтанчикиками.
І навіть амурчики нічогенькі такі. ::)
Загалом все непогано виглядає.


Название: Алея Закоханих та інша романтика. Знов романтика
Отправлено: Митрий от 22 Мая 2012, 13:24:54
Привели до ладу. Ніби все кльово. І амури з колони теж нормального магазінного вигляду. Може, колись будуть авторські...

а от із траблів таке: На почаку алеї було два рекламних аншлаги.
 
Перший. З рекламою галяготелю, бовлінгу та мапою Страого Міста так і стоїть.
Другий, з мапою Каньйону, його характеристиками та описом, як природохоронної пам'ятки у складі "Подільських товтр" чомусь під шумок зрізали.

(і я здогадуюсь, чому)


Название: Алея Закоханих та інша романтика. Знов романтика
Отправлено: Митрий от 22 Мая 2012, 13:34:13
А текст на щиті говорив:

"Смотрицький Каньйон" - геологічна памятка загальнодержавного значення.
Охороняється:
- Ґеологічні силурійські вапнякові відслонення.
- Реліктові та рідкісні рослинні угруповування (перелік).
- Рідкісні рослини міжнародного і європейського значення (перелік)
- Рідкісні рослини загальнодержавного значення (перелік)
- Тварини (перелік)

і найголовніше: Відповідальні за стан об'єкта:

- Колибаївська сільська рада
- Голосківська сільська рада
- Кам'янець-Подільська міська рада


Название: Алея Закоханих та інша романтика. Знов романтика
Отправлено: Митрий от 22 Мая 2012, 13:38:13
і далі по тексту, що заборонялось на території.
 
чомусь мені здається, що його (аншлагу) уже тут не буде стояти.
А шкода, я хоч біля нього розповідав малим, які рослини і тварини мешкають біля річки


Название: Re: Алея Закоханих та інша романтика. Знов романтика
Отправлено: Митрий от 22 Мая 2012, 16:43:43
Аншлаг ставив НПП "Подільські Товтри" на невеличкі ґрантові гроші. І нічиєї реклами там не було. Напевно, термін дії вийшов))).


Название: Re: Алея Закоханих та інша романтика. Знов романтика
Отправлено: Rock от 22 Мая 2012, 18:07:07
І вже на другий день ні статуй ні фонтанів (мабуть бояться шо статуї вкрадуть а воду вип'ють ;D ) короче так як завжди....
Не бачу нічого цінного крім зроблених загорож і поручнів в цьому проекті....(їм навіть лінь було підібрати більш-меньш підходящі по вигляду стойки в реставрованих біленьких загорожах)


Название: Re: Алея Закоханих. Знов романтика
Отправлено: Luiram от 22 Мая 2012, 23:13:56
Опа, нова тема зі знайомою назвою :) Я, певно, була не при пам'яті, коли її так однотипно назвала (чи, може, це була не зовсім я?;) ), тому прошу адміна забрати з назви слова "та інша романтика". Дякую :)

  Про плакат. Мені здається, що інформаційний плакат пропав дещо раніше, я вже давненько його там не бачу. Але думаю, що його долею можна поцікавитися в "Подільських Товтрах", бо я теж за те, щоб він там стояв
 
  А замість фонтанчиків я б посадила поміж лавочками дерева, від них точно користь, а витрат майже ніяких.
 Зранку, йдучи на роботу, бачила на колоні силует одного амура. Коли йшла з роботи - вже двох. Мабуть, вони по черзі бігають у туалет *unsure*


Название: Re: Алея Закоханих та інша романтика. Знов романтика
Отправлено: nik?-nik! от 23 Мая 2012, 00:43:45
погляд з-закордону:  ;)
бруківка сподобалась. загальний благоустрій також. бо алея, що не кажи, багатостраждальна. за це владі респект.
але фонтанчики недолугі, вигляд ніякий і, головне, заср.. будуть максимально швидко.
думаю, припущення Luiram щодо їх використання молоддю цілком логічне  :-\
ну, а на колону з ангелами треба було трохи розкошелитись, бо виглядає ну ду-уже дешево. як ті раки по три...  *bugaga*
тобто вийшло все по-нашому: ніби то й гарно, але без ложечки дьогтю аж ніяк.
а тим, хто вирішить, що це критиканство, видам цитату, не повірите кого - нєзабвєнного Ілліча: "лучше мєньше, да лучше". ну, якщо справа робиться, звичайно для наступних поколінь, а не до чергових виборів...


Название: Re: Алея Закоханих. Знов романтика
Отправлено: Luiram от 24 Мая 2012, 23:55:29
Чогось подумалося: наліво підеш - річку знайдеш, прямо підеш - озера і водоспади, направо - фонтани. Моря ззаду не вистачає  для повного щастя :)


Название: Re: Алея Закоханих та інша романтика. Знов романтика
Отправлено: Hooke от 27 Мая 2012, 19:06:19
Амурчики, птичка и фонтанчики - все поки на місці. Народ теж в комплекті.  ;D
(http://img214.imageshack.us/img214/4205/img2976v.jpg)


Название: Re: Алея Закоханих та інша романтика. Знов романтика
Отправлено: Serega36 от 27 Мая 2012, 19:10:36
Амурчикоф так заботливо окружили железным заборчиком, чтоб никто не приблизился и, упаси господи, не сфотографировался рядом. *dyatel*


Название: Re: Алея Закоханих та інша романтика. Знов романтика
Отправлено: Саймон от 27 Мая 2012, 19:14:33
І жодної урни.Терактів бояться?


Название: Re: Алея Закоханих та інша романтика. Знов романтика
Отправлено: UA от 27 Мая 2012, 19:56:09
Дивлячись на те, що в Дніпропетровську і в Києві масово міняють урни, і уявляючи скільки це коштує, я, здається, знаю хто вчинив теракти. Це виробники урн! :)


Название: Re: Алея Закоханих та інша романтика. Знов романтика
Отправлено: Serega36 от 27 Мая 2012, 20:31:43
Железная логика!
В этом их романтика


Название: Re: Алея Закоханих . Знов романтика
Отправлено: Luiram от 27 Мая 2012, 20:50:28
 Ні, згори все виглядає доволі пристойно, тільки блакитні плями фонтанів муляють око. Та й народ у комплекті - у нашого народу не так багато   місць, де він може провести вільний час
Цитировать
Історія проекту алеї, зі слів куратора комунальної сфери, виглядає так: на тому місці, на якому сьогодні алея, – ще 50 років тому була доріжка. Відновити її вирішили у зв’язку з реставрацією самого Лебединого озера. Спершу виготовили проект, виклали його на сайті міської ради, аби люди мали змогу переглянути його та висловити власні рекомендації й побажання. Натомість реальних пропозицій, за словами Сергія Віталійовича, так і не почули. Внаслідок чітко організованої роботи за 15 днів колектив КП «Комунбуд» встановив 1200 м. кв. кольорової плитки, яку спеціально для Кам’янця виготовило підприємство «Чемеровецька будівельна компанія».
Чому ж не почули? Таки почули, судячи з відсутності греко-римських мотивів

Цитировать
«Такої якісної плитки в місті більше немає ніде. Її гарантійний термін – 7 років, - пояснює Сергій Бабій. - Поки що вона не дуже привабливо виглядає, оскільки робітники замастили її при встановленні цементом. З часом вода змиє його і плитка виглядатиме більш яскравою і красивою».
А я знов про своє: в кам'яної бруківки термін служби практично необмежений...
Цитировать
Відтепер шампань-фонтани, які допоміг встановити на алеї депутат обласної ради Володимир Мельниченко, діятимуть постійно. Окрім того, ввечері вони підсвічуватимуться яскравими кольорами. Сама алея теж освітлюватиметься світло-блакитними вогнями. Ліхтарі спеціально не піднімали високо, аби атмосфера на Лебединому озері була більш теплою.
Шампань-фонтани - це щось з тієї ж опери, що й гойдалки-кохання?
Цитировать
Як уже повідомлялося, на алеї планують встановити і гойдалки для закоханих. Ескіз уже розроблений. Але поки що цю ідею неможливо реалізувати через відсутність коштів.
А хто знає, де, за проектом, мають розмістити гойдалки?
Цитировать
Упродовж двох-трьох тижнів, як запевнив куратор комунальної сфери, на алеї встановлять урни білого кольору. А тим часом поставлять зелені баки, такі як у Старому місті.  
http://www.hroniker.net/publ/na_palitri/proekt_aleja_zakokhanikh_trivae/7-1-0-477
Там ще й про туалети мова йшла *umnik*


Название: Re: Алея Закоханих . Знов романтика
Отправлено: nik?-nik! от 27 Мая 2012, 21:45:59
Там ще й про туалети мова йшла *umnik*
та ж зробили фонтанчики!  *вау, запалюеш*


Название: Re: Алея Закоханих та інша романтика. Знов романтика
Отправлено: vepryk от 27 Мая 2012, 23:22:46
Фонтанчики то замість біде, а от самі туалети?


Название: Re: Алея Закоханих та інша романтика. Знов романтика
Отправлено: Felorgas от 20 Июля 2012, 12:53:47
ай да краса! Рік не був в Кам-Поді! Точняк приїду на кілька днів...))) Як не крути, але в порівняні з Хмельницьким - Кам'янець-Подільський краще!)


Название: Re: Алея Закоханих та інша романтика. Знов романтика
Отправлено: ambalboy от 21 Июля 2012, 13:36:13
тут і крутити нема чого,не можна рівняти орла з куркою!Місто з ровинутим селом.))).Живу у Хмелі,не погане містечко,але то є село,тут немає духу "горожан" .