Первый форум Каменца-Подольского

Каменец-Подольский. Жизнь Города => про Каньйон, владу та забори => Тема начата: GROMOZEKA от 03 Сентября 2012, 21:34:35



Название: !! Смотрич - АХТУНГ!
Отправлено: GROMOZEKA от 03 Сентября 2012, 21:34:35
Вибачте, мова не про рибу! А про те...Хто вбиває СМОТРИЧ! Мене та електростанція реально задовбала! Адже ніхто з Кам'янчан не став платити менше за електроенергію! Але річку втрачають усі! Раніше річку спускали в ночі, іто інколи...А зара навіть не заповнюють! Хтось реально бабло набиває....А хтось втрачає останнє! По мірі ..буду фотки добавляти!


Название: Re: Смотрич
Отправлено: GROMOZEKA от 03 Сентября 2012, 21:36:16
от ще, вибачте за якість...телефон)))


Название: Re: Смотрич
Отправлено: GROMOZEKA от 03 Сентября 2012, 21:36:49
взнаєте місця?


Название: Re: Смотрич
Отправлено: GROMOZEKA от 03 Сентября 2012, 21:37:23
ще...


Название: Re: Смотрич
Отправлено: GROMOZEKA от 03 Сентября 2012, 21:38:08
наші улюблені місця....


Название: Re: Смотрич
Отправлено: GROMOZEKA от 03 Сентября 2012, 21:39:30
ще..


Название: Re: Смотрич
Отправлено: GROMOZEKA от 03 Сентября 2012, 21:50:28
Дякую ПарільщиК! МуЗчіна!


Название: Re: Смотрич
Отправлено: GROMOZEKA от 03 Сентября 2012, 21:51:24
ще фотку знайшов


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Парильщик от 03 Сентября 2012, 21:58:20
Був на рибалці. Дійсно - вигляд плачевний. Калабаня , а не річка. Крім того люди,скидають сміття прямо в річку,і загородили берег в акурат біля руської брами. Враження від Смотрича та каньйону дуже негативні.Скільки хожу по річках, а таких засраних берегів не бачив. А ще фести проводять...   


Название: Re: Смотрич
Отправлено: st.slayer от 03 Сентября 2012, 23:10:54
Дійсно річки жалко, думав це вона так висохла через зміни клімату, а виявляється тут інші причини *sucks*


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Horus от 03 Сентября 2012, 23:13:58
Доборолась Україна 
До самого краю. 
Гірше ляха свої діти 
її розпинають.
 >:(


Название: Re: Re: Смотрич
Отправлено: X.A.M. от 03 Сентября 2012, 23:19:50
Прочем тут мусор? Мусор другая тема! А кто спускает? Электростанция?


Название: Re: Смотрич
Отправлено: dedushka_Ho от 03 Сентября 2012, 23:20:04
Ннн-да. Це капец. Але я не думаю, що це прояви людської діяльності. (хоча все можна звести до проявів людської діяльності і це буде правда.)

                        Засушлеве літо, така сама осінь. Смотріч міліє.

Згоден, раніше такого не було. Зараз є.        Шо робити?


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Horus от 03 Сентября 2012, 23:50:44
27.06.1996
 У К А З  ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ  (http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/474/96)

Про створення національного природного
      парку "Подільські Товтри"  (http://www.tovtry.km.ua/ua/monitoryng/index.html)
 
     З метою збереження, відтворення та раціонального використання
природних ландшафтів Поділля
  з  унікальними  історико-культурними
комплексами, що мають важливе природоохоронне, естетичне, наукове,
освітнє, рекреаційне та оздоровче значення...

Є організація, а чим там люди займаються?  *hz*


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Парильщик от 04 Сентября 2012, 07:49:21
Ннн-да. Це капец. Але я не думаю, що це прояви людської діяльності. (хоча все можна звести до проявів людської діяльності і це буде правда.)

                        Засушлеве літо, така сама осінь. Смотріч міліє.

Згоден, раніше такого не було. Зараз є.        Шо робити?
В неділю був на Смотричі. Та калабаня , що на фото- річка, що протікає в каньйоні Старого Міста. Електростанція скидає воду від дамби-що під фортецею під Турецький міст - до дерев"яної церкви на карвасарах.Тобто весь каньйон Старого Міста залишається без води. А якщо додати БРДМ, який використовує зміліле русло річки як трасу для прогулянок туристів- картина виходить вкрай плачевна.
І про сміття-поки ходив з вудкою-бачив принаймі двох чоловік, що сипали сміття безпосередньо в воду...Впевнений повністю, що саме їх діти в цій воді купаються. Крім того безпосередноь біля Руської Брами загорожено берег-що заборонено законодавством. І саме там витоптана стежечка де кидають сміття в річку.І ще кидають нижче дерев"яної церкви зі сторони Карвасар. Прямо з подвір"я , щоб нікуди не нести. Гидко...  А ще - Дібруха(потічок зі спіртзавода-впадає в Смотрич біля дерев"яної церкви) смердить смородом страшенним-негірше ніж бардополя,Якраз вакурат - щоб туристи нюхали-бо наші-звикли..
І-останнє- нижче ГЕСу, чи підвісного місточка- Смотрич як завжди - повноводний- на відміну від каньйону.
Незважаючи на багатолітній рибальський стаж-на Смотрич майже не хожу-ну-принаймі в межах міста-просто-гидко...
 


Название: Re: Смотрич
Отправлено: dedushka_Ho от 04 Сентября 2012, 07:59:39
[  А ще - Дібруха(потічок зі спіртзавода-впадає в Смотрич біля дерев"яної церкви) смердить смородом страшенним-негірше ніж бардополя,

 Точно. Ше декілька років тому таке саме було. Причому той кісіль лльється у річку.


Название: Re: Смотрич
Отправлено: vdem от 04 Сентября 2012, 11:43:32
Вообще-то буквально пару дней назад читал, что в нескольких реках уровень воды - 15-25% от нормального, в т.ч. Южный Буг. Остальные названия не запомнил. Так что таки климат, а не - если в кране нет воды...


Название: Re: Смотрич
Отправлено: vdem от 04 Сентября 2012, 15:41:34
Цитировать
Как подчеркнул синоптик, несмотря на дожди, которые прошли недавно по территории Украины, в реках сейчас наблюдается явление маловодья. Так, на притоках нижнего Днепра в Днепропетровской области количество воды составляет 14% от нормы, на притоках Южного Буга - 17%, в самом Южном Буге - 24-45%. Достаточно низкие уровни воды на реках Закарпатья. При этом, поскольку в ближайшие две недели существенные осадки не ожидаются, ситуация может ухудшиться.
http://korrespondent.net/ukraine/events/1390555-sinoptiki-leto-v-ukraine-prodlitsya-do-pervoj-poloviny-sentyabrya


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Парильщик от 04 Сентября 2012, 18:40:20
н-да.....
Як-кажу-що ГЕС воду по при місто пускає-знач так є.Хто не вірить-пройдіться по березі річки до виходу з ГЕСу,і після. Всі питання відпадуть самі собою..Крім того на ГЕС є дві турбіни.Якщо працює одна-в Старе Місто вода ще трохи іде. Якщо - дві-річка пересихає повністю- як бачите на фото.
Доречі-данні про рівень,та кількість (силу) води повинні бути у працівників ГЕС.Тобто-мало води-потрібно вмикати одну турбіну, більше-дві,але-головне, щоб вода поступала в каньйон. Але їм видно на це все глибоко начхати,от і сушать річку.А про те,що якісь служби повинні за чимось слідкувати,і когось за щось наказувати-звучить як недоречний анекдот....   


Название: Re: Смотрич
Отправлено: vdem от 04 Сентября 2012, 18:49:16
А куда же вода из ГЭС девается? Работники выпивают?
Или под землю воду спускают?


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Парильщик от 04 Сентября 2012, 21:52:17
Пишу ще раз для тих, хто неуважно читає,або не володіє темою:
ГЕС під Турецьким Мостом побудована так, що вода поступає на турбіни з верхнього водосховища (вище дамби перед входом в каньйон Старого Міста в акурат під Турецьким мостом), а випускає воду з-під турбін з іншої сторони Турецького Мосту-біля Дерев"яної церкви на Карвасарах. Тобто при роботі ГЕС вода р.Смотрич перенаправляється на пряму- тобто минаючи каньйон Старого Міста.Іншими словами-р.Смотрич в межах Старого Міста обезвожується повністю,і перетворюється на калюжу зі стоячою водою на ямах. Що і засвідчено на фотках. Нижче ГЕСу ріка повноводна-як і має бути....


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Horus от 04 Сентября 2012, 21:59:31
Підтверджую, тим більше, що схожу ситуацію спостерігав минулого року,
білля Польської брами. Річка перетворилась на маленький потічок, який можна було спокійно перейти.
Я такого ще не бачив.
Коли проходила "Остання республіка", ходили з малим до річки і до станції, картина саме така як описує Парильщик і сморід  внизу неймовірний.

Так что таки климат, а не - если в кране нет воды...
Хмельницьке обласне управління державного агентства водних ресурсів України (http://vodgosp.km.ua/) кліматичну версію не підтверджує .
Сюди і скаржитись (http://vodgosp.km.ua/contact) можна.

Інформація про гідрометеорологічну і водогосподарську обстановку в
межах Хмельницької області з 24 по 30 серпня 2012 року
 (http://vodgosp.km.ua/node/186)
Рівні води на річках області суттєво не змінювались (±1-3 см/добу) і знаходились у межах русел.
....
Зміна рівнів води на основних гідрологічних постах за останній тиждень наведена нижче у таблиці.


Название: Re: Смотрич
Отправлено: vdem от 05 Сентября 2012, 00:05:38
Зрозумів.


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Митрий от 05 Сентября 2012, 12:45:45
Пишу ще раз: ГЕС під Турецьким Мостом побудована так, що вода поступає на турбіни з верхнього водосховища (вище дамби перед входом в каньйон Старого Міста в акурат під Турецьким мостом), а випускає воду з-під турбін з іншої сторони Турецького Мосту-біля Дерев"яної церкви на Карвасарах.

Доповню схемою:


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Митрий от 05 Сентября 2012, 12:55:52
краще раз побачити...
Взагалі-то тема надзвичайно актуальна. Я цим літом спробував на байдарці навколо Старого Міста. Дві третини шляху йшов пішки бурлаком - глибина - не вище капця (фото будуть нижче). Пошкрябав корабель об консервні банки та помийку. Фу! гидота!!!!
Думав почати тему на "байдарці - навколо старого Міста", та рука не піднялась показувати шановній спільноті цю бридоту: ями гнилої води, смітярка вздовж берегів, корчі, кропиви. болото....Туристична бекка, №;%бля.

Річка посеред міста - розкіш!. Ми цього НЕ ЗАСЛУГОВУЄМО! (тему буду підтримувати і розвивати.)



Название: Re: Смотрич
Отправлено: GROMOZEKA от 05 Сентября 2012, 15:59:57


Так что таки климат, а не - если в кране нет воды...
Хмельницьке обласне управління державного агентства водних ресурсів України (http://vodgosp.km.ua/) кліматичну версію не підтверджує .
Сюди і скаржитись (http://vodgosp.km.ua/contact) можна.

Інформація про гідрометеорологічну і водогосподарську обстановку в
межах Хмельницької області з 24 по 30 серпня 2012 року
 (http://vodgosp.km.ua/node/186)
Рівні води на річках області суттєво не змінювались (±1-3 см/добу) і знаходились у межах русел.
....
Зміна рівнів води на основних гідрологічних постах за останній тиждень наведена нижче у таблиці.

Написав листа, поскаржився! Дав ссилку на наш форум, на цю тему! Думаю якщо ще хтось напише.....буде тіко добре!
Ще хочу аби наші журналюги підключились! Це вже не річка, це мілка калабання з БРДМом. Палігон мля!
Не можу зрозуміти, нафіга мені кам'янчанину такі неудобства, якщо я плочу за електрику як усі, без усіляких знижок!


Название: Re: Смотрич
Отправлено: серый от 05 Сентября 2012, 16:21:20
Да працююча ГЕС - це зовсім не означає зменшення тарифів на електроенергію!
Я не з того району, не знаю чи постійно там 2 турбіни працюють, але здається, що вона там лише для покриття піків.
А якщо чисто від неї заживити СМ, то взагалі можуть і мають право порахувати вам по "зеленому тарифу".


Название: Re: Смотрич
Отправлено: GROMOZEKA от 05 Сентября 2012, 17:08:17
Та нафіга мені той зелений тариф? Мені потрібна річка, та Трінітротолуол для жовтого трахтора!


Название: Re: Смотрич
Отправлено: YUE от 05 Сентября 2012, 17:11:57
Написал туда жалобу, а то ситуация с каньоном меня тоже сильно напрягает. Я уже и сам несколько дней узнавал у людей, чем руководствуются люди, которые владеют этой ГЕС? Никто мне так и не дал ответа - работает себе станция, хотят опускают шлюзы, хотят поднимают... Классно


Название: Re: Смотрич
Отправлено: серый от 05 Сентября 2012, 17:19:01
Реально - цю ГЕС потрібно закривати. Проектувалась і будувалась вона ще тоді, коли ресурси Смотрича дозволяли, а зараз з двома турбінами  - це жесть...


Название: Re: Re: Смотрич
Отправлено: Luiram от 05 Сентября 2012, 18:26:15

Не можу зрозуміти, нафіга мені кам'янчанину такі неудобства, якщо я плочу за електрику як усі, без усіляких знижок!

Так пишеш, що складається враження, ніби якби платив менше, то й мовчав би?

Я взагалі  думала, що там працює тільки кафешка якась - вічно дим від шашликів піднімається. Якщо  станція працює, то хто саме споживає ту енергію і хто отримує прибутки?


Название: Re: Смотрич
Отправлено: GROMOZEKA от 05 Сентября 2012, 18:30:41
Та нафіга мені той зелений тариф? Мені потрібна річка, та Трінітротолуол для жовтого трахтора!
я все пояснив)))


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Парильщик от 05 Сентября 2012, 18:47:43
Реально - цю ГЕС потрібно закривати.
От-так-завжди...Відновили,а потім закривати  бл№ть!!
Ситуація нагадує колишній колгосп,в якому всі ферми розібрали,а в одній бички тримають,от на того хазяїна всі нападають,бо смердить!!!
А суть-то в іншому.Річку Смотрич дуже багато людей сприймають як стічну яму,от і гадять. А саме-Якби замість двох турбін працювала-б одна-питання не виникало-би взагалі-річка наповнювалася-б водою,якби дядько не лляв помиїв в річку,не кидав сміття не було-би так бридко,якби спиртзавод не лляв каналізацію у Дібруху-не смерділо би так під древніми мурами.
Не хто інший,як ми самі довели каньйон до фекально-каналізаційно-звалищного стану. Бо не прилетів чорний негритос від обами, чи від пуціна,і не вчить як річку загаджувати. Тому, що власник станції - чийсь брат,той,що врубає турбіни-сват,тойщо лляє помиї-теж родич ,та і спиртзавод-НАШ.От і засрались по свойськи...Якось-не так воно має бути...


Название: Re: Смотрич
Отправлено: серый от 05 Сентября 2012, 19:40:40
Багато букофф, а нічого не зрозуміло....
Відновляли не жителі СМ, а дядько бізнесмен, який отримує прибуток (не знаю яких розмірів, але Luiram каже, що шашлики хватає).
Звідки інформація, що одна турбіна врятує? Хоча, можливо..., якщо лише в нічний час, але толку тоді з ГЕС - не бачу.

річка наповнювалася-б водою,якби дядько не лляв помиїв в річку,не кидав сміття не було-би так бридко,якби спиртзавод не лляв каналізацію у Дібруху-не смерділо би так під древніми мурами.
Шось з комами не те...Я так поняв, що річка не наповнюється бо хтось виливає в неї нечистоти?


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Парильщик от 05 Сентября 2012, 21:11:13
Багато букофф, а нічого не зрозуміло....

А ви-так-спробуйте. Тра напрягтись.
Реальна проблема в тому,що-ми-кам"янчани сприймаємо р.Смотрич включно з каньйоном як вигрібну яму,або як-вмістилище для нечистот.В іншому випадку-я-би начистив пику тому бику, що лляє помиї прямо в річку,GROMOZEKA взяв-би кусачки,і порізав-би колючий дріт,яким загородили берег,ви-би зайшли на ГЕС, взяли за барги електрика,що запускає турбіни,популярно з внесенням в грудну клітку пояснили-би,що можна вмикати тіко одну турбіну,Хтось ще взяв-би монтажну піну,і запінив-би каналізаційні труби,що виходять в річку,з внесенням доганної в грудну клЄтку хазяїну фекальної труби,ЗМІ-би дружно про це все написали,і-глядиш-маємо чистий каньйон,і всього через дві неділі.
А-ми-так-соплі жуємо,нюхаємо сморід дібрухи,шукаємо трипільські черепки у  осушеному Смотричі під оплески туристів,що катаються там на БРДМі ...   


Название: Re: Смотрич
Отправлено: серый от 05 Сентября 2012, 21:19:07
Куди писати "лист невдоволення" БРДМом? Почнемо з нього.
Коли виходити і перегороджати йому дорогу?
Я за.


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Kapnyxa от 05 Сентября 2012, 21:46:42
Реальна проблема в тому,що-ми-кам"янчани сприймаємо р.Смотрич включно з каньйоном як вигрібну яму,або як-вмістилище для нечистот.В іншому випадку-я-би начистив пику тому бику, що лляє помиї прямо в річку,GROMOZEKA взяв-би кусачки,і порізав-би колючий дріт,яким загородили берег,ви-би зайшли на ГЕС, взяли за барги електрика,що запускає турбіни,популярно з внесенням в грудну клітку пояснили-би,що можна вмикати тіко одну турбіну,Хтось ще взяв-би монтажну піну,і запінив-би каналізаційні труби,що виходять в річку,з внесенням доганної в грудну клЄтку хазяїну фекальної труби,ЗМІ-би дружно про це все написали,і-глядиш-маємо чистий каньйон,і всього через дві неділі.
А-ми-так-соплі жуємо,нюхаємо сморід дібрухи,шукаємо трипільські черепки у  осушеному Смотричі під оплески туристів,що катаються там на БРДМі ...    
Підписуюсь під кожним словом.

І одразу задаю питання: коли ми усі, приборкавши за рахунок масовості, свої страхи, -  ідем пояснювати/брати кусачки/чистити морду/закривати ГЕС/писати у "Правду"??

Впевнений, що Грёма піде, Луірамка також  ;) нікуди не дінеться, та й я до кУмпанії, якщо їхня ласка.
А Вас, шановний, я не впевнений бачити у цьому атакуючому натовпі. Мєшкі ворочать - ано сложнєє.
Чи помиляюсь?


Название: Re: Смотрич
Отправлено: серый от 05 Сентября 2012, 21:52:33
А Вас, шановний, я не впевнений бачити у цьому атакуючому натовпі
Причина?


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Serega36 от 05 Сентября 2012, 21:55:57
у меня есть кусачки *horce*
пойду воевать за речку, на которой в детстве плавал на лодках и купался на пляже


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Kapnyxa от 05 Сентября 2012, 22:04:48
Причина?
Це було до Вас питання?
Хоча й Вас, теж не бачу. Спростуйте.


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Парильщик от 05 Сентября 2012, 22:06:36
За дєло правоє-йа завжди стояти буду...  Прийду, і стоятиму крепко.
Питання в іншому-в критичній масі..  
Допоки тема каньйону не стане актуальною для більшості кам"янчан-доти нічого не зрушиться з місця.Скажу навіть більше-зустрічав тезу,що ще у середньовіччі вода з р. Смотрич була непридатна для використання по причині забруднення. Такщо-лляти помиї в річку-це сидить ще доволі глибоко в мізках.....  


Название: Re: Смотрич
Отправлено: серый от 05 Сентября 2012, 22:10:17
Хоча й Вас, теж не бачу.
Де?
Скільки було подібних ситуацій?


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Kapnyxa от 05 Сентября 2012, 22:10:41
2 Парильщик:
Критична маса - це ми з тобою, Дружищє. Не тра чекати інших.
98 відсотків кам’янчан і не знають якої глибини має бути річка.
Доки ми всі чекаємо, Володя продає землю, воду, електрику, скоро буде повітря чисте під патронатом продавати.


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Kapnyxa от 05 Сентября 2012, 22:13:33
Де?
Скільки було подібних ситуацій?
Сєрий. Я Вас не знаю взагалі. Ви чудово приховуєте своє спражнє Я.
Про що взагалі може бути мова? Ви з СБУ чи звідки?
Чому я тут відкритий повністю, а Ви - Сєрий?
Питання.


Название: Re: Смотрич
Отправлено: серый от 05 Сентября 2012, 22:21:38
Знач не багато було)
Ви чудово приховуєте своє спражнє Я.
Та, здається ніхто ніколи й не пробував "викривати")
Чому я тут відкритий повністю, а Ви - Сєрий?
Тому що ви модератор) А країна повинна знати своїх героїв в обличчя)))) До речі я вас теж не знаю)
А зараз без жартів. Бачу по фото, що ситуація дійсно не добра. Готовий виходити зі всіма.
В Кам"янці народився, місто своє люблю і зовсім мені не байдуже, коли в заповіднику зникає річка, з"являється смітник і це все доповнює гул, сцука, якогось трактора.


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Luiram от 05 Сентября 2012, 22:26:44
Для того, щоб почати розбиратися в цій ситуації і щось робити, нас цілком достатньо. Інша справа - робити треба з розумом, бо загриміти на 15 діб за дрібне хуліганство (пошкодження чужого майна всілякого) - не штука, а що зміниться? Спочатку розвідку треба зробити:що чиє, на яких підставах працює, які документи є. Впевнена, що знайдеться багато протизаконного - з того і починати. Пригадую, проти тієї жовтої звірюги щось починали - заглохло. А чому? Треба витягати нагору все, що тоді розкопали. А то щодня йду через міст і згадую човнову станцію, що в декого в планах, еклмн, була *dead*. А там кури вбрід переходять... :'(


Название: Re: Смотрич
Отправлено: серый от 05 Сентября 2012, 22:34:46
Да, я вже давно задаюсь питанням, хто ж це видав цьому ПП (а я думаю, що він офіційно оформлений) такий дозвіл на проведення екскурсій по заповіднику і з ким він погоджував маршрут?


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Kapnyxa от 05 Сентября 2012, 22:35:23
Готовий виходити зі всіма.
В Кам"янці народився, місто своє люблю і зовсім мені не байдуже, коли в заповіднику зникає річка, з"являється смітник і це все доповнює гул, сцука, якогось трактора.
Ще ніби ніхто нікуди і не йде, але до того йде (соррі за тавтологію).
Дякую, що таки можете.

2 Луірам. Проти "жовтої зверюги"  все було тільки на словах. Грёма намагався зачепити, але не вийшло. Хоча я теж обурений тою баердеемою. Потрібен між нас, маленьких незгодників,  лідер, а його немає, хіба може ти візьмешся?


Название: Re: Смотрич
Отправлено: georg от 06 Сентября 2012, 00:04:11
Цитировать
...взяли за барги електрика,що запускає турбіни,популярно з внесенням в грудну клітку пояснили-би,що можна вмикати тіко одну турбіну,Хтось ще взяв-би монтажну піну,і запінив-би каналізаційні труби,що виходять в річку,з внесенням доганної в грудну клЄтку хазяїну фекальної труби...
авобля. ніжинський робінгуд. перелікстатей-групоюосіб-запопередньоюзмвою. Щиро вдячний, але нумененах з таким закликами

Тут тра не критичну масу з кусачками, а  для початку ярку і громку фреймутоподібну ляльку  з великого каналу, із камерою та мікрофоном - ну і далі по схемі - максимум медіа, фахівців різної масті та прочіх органів.

А для затравки- як варіант - зняти ефектий аматорський вірус:наплив з супутника; гарні фотки,краса-іділія потім внєзапно    ГЕС;-повний Смотрич-сухий Смотрич/;  гори сміття, баба з відром, труба з подвір'я; Мальок який дохне в склянці води з Дібрухи, вихлоп брдма закрмває сонце.
не довше двох-трьох хвилин, щоб не було нудно.

сльозні субтитри двома мовами,  розсилка по всім контатам у формі "листа щастя". Додаткова інфа для копачів - у коментах до відео.

Може й не спрацювати. Але привід для зустрічі форумчан  досить поважний, як на мене ;)


Название: Re: Смотрич
Отправлено: georg от 06 Сентября 2012, 00:11:43
ЗИ. Єкшо вийде цікаво - можна подати на фест аматорського кіно в рамках "Республіки" , напрімєр, і не тільки


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Horus от 06 Сентября 2012, 02:09:35
До того, як викликати фреймутоподібну ляльку з великого каналу, пропоную
організувати флейм, зі скарг та запитів у відповідні органи.

Відповідні - Міністерство екології та природних ресурсів України (http://www.menr.gov.ua/), та підпорядковані йому структури: Державне управління екології та природних ресурсів в Хмельницькій області (http://www.ecohm.gov.ua/),
в обласне управління водних ресурсів, я так розумію, скарги в електронному вигляді вже відправлені.

Сайт Державного управління охорони навколишнього природного середовища
в Хмельницькій області, так і пропонує:
Поставте запитаня! Телефон гарячої лінії Держуправління 0382 70-28-70

В  Міністерстві екології організовано постійну роботу Громадської приймальні (http://www.menr.gov.ua/content/category/277),
яка працює в трьох режимах:
•  безпосередній прийом громадян;
телефонний зв’язок за номером телефону - 044- 206-33-02;
•  листування на електронну адресу   polishuk@menr.gov.ua


Гаряча телефонна лінія Міністерства екології та природних ресурсів України працює щоденно з 9:00 до 18:00 години.

    Працівники Громадської приймальні Мінекології ведуть облік звернень громадян, надають усні консультації та залучають до вирішення питань структурні підрозділи центрального апарату, урядові органи державного управління і територіальні органи.
     Контактна особа - Поліщук Василина Василівна

Також громадська приймальня Міністерства екології та природних ресурсів України працює в безпосередньому контакті, через код доступу,
з Урядовою гарячою лінією -0-800-507-309.
За телефонними зверненнями до Урядової гарячої лінії з компетенції Міністерства екології та природних ресурсів України готуються окремі доручення Державній екологічній інспекції, територіальним органам і урядовим органам державного управління, згоди на позапланові перевірки спеціальним підрозділам,  приймаються рішення та вживаються заходи за телефонними зверненнями громадян. За результатами розгляду телефонних звернень громадяни інформуються по телефону та листами.

 *umnik* Робота Урядової гарячої лінії є на контролі особисто у Прем’єр-міністра України.  ;D

P.S. Було б непогано усні телефоні консультації відповідно фіксувати,
щоб було що пред'явити, у випадку бездіяльність посадових осіб.


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Kapnyxa от 06 Сентября 2012, 02:14:50
А може просто напрягти Ростіка або Вову? Боротьба за електорат вимощена благими намєрєніями)


Название: Re: Смотрич
Отправлено: georg от 06 Сентября 2012, 08:47:55
Цитировать
пропоную
організувати флейм, зі скарг та запитів у відповідні органи.

Давай текстА.
Роздрукую, підпишу й  відправлю


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Митрий от 06 Сентября 2012, 09:15:26
напрягти Ростіка або Вову?

Перший ніц не зробить, а другий вирубає корчів сто триста сорок три погонних мєтра. точняк. georg таки правий - треба озвучувати та показувати "ефектий аматорський вірус"- навіть сценарій уже є.
Бо більшості камянчан не відомо, шо такоє Смотрич (фотки з мене). Так, звук якийсь.


А поки що "маслаувогонь": як це у людей буває)))


Річка посеред міста - розкіш!. Ми цього НЕ ЗАСЛУГОВУЄМО!


Название: Re: Смотрич
Отправлено: серый от 06 Сентября 2012, 09:17:53
З понеділка можу підійти в приймальню в міністерство.


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Митрий от 06 Сентября 2012, 09:21:21
У Хмельницькому - Буг, У Пітері - Нєва, У Кійові - Дніпро, Дніпропєтровська набережна знову ж таки.....хотів щось дурне написати...


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Serega36 от 06 Сентября 2012, 10:08:08
Річка посеред міста - розкіш!. Ми..................!

Я даже размечтался! Плывут по Смотричу гондолы.... (я не оговорился!)
 А в них колоритнi козаки поют серенады....   Эх!   Приснится же такое...  *вау, запалюеш*


Название: Re: Смотрич
Отправлено: ambalboy от 06 Сентября 2012, 11:51:12
Можемо запропонувати критичну масу.21,22,23 ми будемо чистити каньон на 5-6 участках,нас чоловік 30,до нас обіцяли приєднатися місцеві волонтери,скаути,діти миротворці,тобто чоловік 60-70 в день може бути,тобто екологічну акцію можна прикрасити радикальним еко рухом.


Название: Re: Смотрич
Отправлено: GROMOZEKA от 06 Сентября 2012, 15:42:14
Я знав, що тема має право на життя!...
П.с.  В річцці води більше....але це все маленька реакція....
п.с. може сходимо на шашлик на ЕЛЕКТРОСТАНЦІЮ? а там...
Всежжжж таки, щось мусить ломатись)))) мені потрібно 5хв...


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Парильщик от 06 Сентября 2012, 20:38:56
Йа рибалка з більш ніж 30-річним стахем. Останні 20 років-бродячий рибалка.За рибалку прохожу по берегам річок та водосховищ в середньому по 10 км. В тиждень в середньому 1.5 рибалки.Рибалю круглорічно-незважаючи на погодні умови,сезони року та самопочуття. Це все я пишу для того,щоби сказати,що я пройшов пішки не один десяток тисяч кілометрів по берегам водойм та річок як у нашому регіоні, так іза його межами ,та і за межами України..
Але- НІДЕ. повторююсь-НІДЕ я не бачив такого паскудства як у каньйоні р. Смотрич у межах Старого Міста. Туррррррристична бека-млінннннн.
Смітники, гноярки, загороди,фекальні труби та джерела......    Але-вершина всього-це- обезвожування каньйону електростанцією.....
В чому причина, що МИ САМІ знищуємо річку?? Певно- ми не гідні мати ріку у центрі міста. І ця картина-не притягнуте за вуха сьогодення,не відголоски минулого.Так було завжди... Принаймі мені так казали батьки, та і те-ж записано в давніх документах.
Проблема насправді дуже глибока і дрєвня.
Батьки завжди забороняли мені купатися в Смотричі.
Тонкочєєв побудував пляж з лодочною станцією (шлюзи),яку закрила санстанція.
Жителі низів"я-що по - при річку повально виводять фекальні труби в річку.Каналізаційна система у Старому місті будувалась за царя Тимка,і не витримує навантапжень, особливо ливньових. Якщо іде крепкий дощ-люки каналізаційних колодців зриває,і сморід неймовірний-Дєятелі новітніх готелів позапускали позапускали дощові стоки в каналізацію,а діаметр труби вже малий-не вистачає Як брансбойтом промиває каналізаційні комунікації, і в наружу-на запах туристам.Завжди по вул.Довга- під новоплановським мостом тече після дощу фекальна річка, завжди нижче Клеопатри-по при баню ливневі фекалії виходять на світ божий.Існують постіно діючі джерела із смердючої води. І це все стікаєв річку, що звивається під древніми мурами по-при гноярки та смітники..... 
Хтось- фоти - обіцяв- млінннн   


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Horus от 07 Сентября 2012, 05:45:06
Давай текстА.
Роздрукую, підпишу й  відправлю
ТекстА, трохи є, немає тільки часу. Повернусь вечором з Хмельницького, спробую закінчити.

Міністерство екології та природних ресурсів України.

Скарга

   Згідно Указу Президента України № 474/96 від 27.06.1996  на території Городоцького, Кам'янець-Подільського та Чемеровецького районів Хмельницької   області   створено національний  природний парк   "Подільські Товтри".
  До переліку природоохоронних об'єктів Національного природного парку належить геологічна пам'ятка природи загальнодержавного значення "Смотрицький каньйон" -  глибока вузька долина р. Смотрич.  Географічне розташування: від с. Голосків до с. Цибулiвка, м. Кам’янець -Подільський, Кам’янець - Подільський район.

  Смотрицький каньйон є не тільки пам'яткою природи, а і невід'ємною частиною,
унікального історико архітектурного ландшафту, міста Кам’янця -Подільського.
...


Название: Re: Смотрич
Отправлено: VLATKA от 09 Сентября 2012, 22:51:51


А з чого все починалося?

СТВОРЕННЯ ІННОВАЦІЙНОЇ МОДЕЛІ ЗБЕРЕЖЕННЯ ТА РАЦІОНАЛЬНОГО ВИКОРИСТАННЯ ПРИРОДНО-РЕКРЕАЦІЙНИХ РЕСУРСІВ СМОТРИЦЬКОГО КАНЬЙОНУ МІСТА КАМ’ЯНЦЯ-ПОДІЛЬСЬКОГО ДЛЯ РОЗВИТКУ ТУРИЗМУ (№ ІІІ - 0084)

Актуальність проекту:
Кам’янець-Подільський належить до найдавніших міст України з майже тисячолітньою історією. Унікальні властивості ландшафту, які були використані для створення фортифікаційної системи, що немає аналогів у Європі, Національний історико-архітектурний заповідник, який нараховує до 200 пам’яток історії та архітектури, розташування в межах Національного природного парку „Подільські Товтри", історія міста, яка формувалась під впливом різноманітних культур, фестивальний імідж міста — все це вплинуло на визначення туризму, як пріоритетної галузі розвитку економіки міста.
Кам’янець-Подільський входить до Асоціації міст України, розв’язує питання про вступ до ІКОМОСу при ЮНЕСКО Організації Об’єднаних Націй. Підготовлено номінацію про цінність культурного ландшафту річки Смотрич. Пам’ятка архітектури Замковий міст включена до Списку світових пам’яток, що знаходяться під загрозою руйнації.
Кам’янець-Подільський має ряд переваг як місто з природними цінностями Смотрицький каньйон - об’єкт, що поєднує силурійські геологічні утворення, русло річки Смотрич, які є неповторними в Європі та в України і входять в природні національні цінності. В межах каньйону знаходяться пам’ятки природи загальнодержавного значення "Смотрицький каньйон", історична частина міста Кам’янця-Подільського - Національний заповідник "Кам’янець", паркова частина - Кам’янець-Подільський ботанічний сад (пам’ятка природи загальнодержавного значення), лісопарк "Кам’янець-Подільський" (парк - пам’ятка садово-паркового мистецтва місцевого значення) та незаповідані схили і річкова система.
Протяжність каньйону в межах міста сягає 9 км., площею 80 га (правий берег річки Смотрич складає 27,7 га, лівий - 52,3 га). Свій початок він бере від нового житлового масиву Жовтневий на півночі і за течією річки тягнеться до села Зубрівка на півдні. На цьому відрізку каньйону найяскравіше представлені кам’яні пласти історії регіону.
Враховуючи виняткові геоморфологічні особливості, цінність для науки силурійських гірських вапнякових порід палеозою, багату та специфічну флору і рослинність, не розгадану повністю палеонтологічну фауну минулого та низку інших аспектів, цей відрізок каньйону став охоронною територією. (Постанова РМ України №139 від 21.03.1983 р.). Він набув статусу пам’ятки природи загальнодержавного значення. На вказаному терені пам’ятка представляє розріз верхньо-силурійських відкладів.
Викопна фауна древніх епох досить різноманітна: тут трапляються брахіоподи, ругози, скаленоданти, коноданти, мшанки, морські лілії, корали та інші представники фауни і флори. Древнє тепле Силурійське море, яке вкривало місцевість 440 млн. років тому, сприяло розвиткові органічного життя, залишивши по собі цю чудову неповторну пам’ятку природи.
Каньйон має не тільки стратиграфічне та палеонтологічне значення. В окремих місцях від вивітрювання гірських порід утворилися геоморфологічні об’єкти - останці та утвори. Зокрема, Карстовий міст, або так звана "Райська брама" (біля масиву Жовтневий), останці "Голова римського воїна " (район турбази "Подолянка") та "Сова" (поблизу села Цибулівка).
Поєднання різних фітоценозів роблять цю пам’ятку природи неповторною своєю флорою і рослинністю.
Тваринний світ відображає найпоширеніших представників фауни Хмельниччини. На берегах Смотрицького каньйону можна зустріти ящірку земну, ящірку прудку, птахи : боривітер, крук та ін.
Рекреаційне значення цього об’єкту доповнюється історико-архітектурними об’єктами, які існують на схилах каньйону: фортеці, мури, башти, мости тощо. В межах каньйону є природні джерела із питною та мінералізованою водою.
За архівними даними на території каньйону були типові подільські оселі різних віків та різної архітектури, церкви, торгові будівлі, сади.
Своєрідний флористичний і фауністичний склад, а також поєднання неповторного ландшафту, архітектури та кліматичних умов дають можливість для створення екологічного маршруту, який може різнопланово використовуватися як для рекреації так і з освітньою, виховною та розвивальною метою.
Разом з тим, дана територія майже не використовується у забезпеченні туристичного обслуговування. Лише проводиться огляд із мостів частини пейзажів. Особливим є непрохідність водної частини р. Смотрич та не облаштованість берегової частини.
Проект дасть можливість створити туристичний, еколого-краєзнавчий, історико-культурний маршрут по водному шляху р. Смотрич вздовж каньйону навколо історичної частини міста, а також обладнати в каньйоні місця для задоволення естетичних та пізнавальних потреб туристів. Це буде новий привабливий маршрут, який відкриє можливості побачити і природні і історико-архітектурні цінності, покращення рівня обслуговування відвідувачів міста, популяризації міста.

Перелік основних заходів проекту включає:

1. Створення Робочої групи проекту.
2. Аналіз стану русла річки та прибережної зони .
3. Розробка Проекту розчистки і поглиблення русла річки Смотрич та благоустрою прибережної зони.
4. Впровадження проекту.
5. Широке оприлюднення інформації про формування нового маршруту.

Очікувані результати проекту
В результаті реалізації цього проекту планується досягти наступних основних цілей:
•   створення аналітичного продукту (Проект розчистки і поглиблення русла річки Смотрич та благоустрою прибережної зони) та інструменту його реалізації (Робоча група реалізації проекту, наукові та інженерні експерти, технічні виконавці: підрядні та субпідрядні організації), які сконцентрують зусилля всієї територіальної громади в напрямі системного вирішення піднятої в цьому проекті проблеми;
•   введення нового туристичного маршруту завдяки створенню водного шляху та структури прибережної зони при цьому сприяти розширенню туристичних та супутніх послуг, збереженню унікального ландшафту Смотрицького каньйону, що в подальшому забезпечить збільшення притоку туристів у місто, розвиток підприємств туристичної інфраструктури, підвищення рівня зайнятості населення, збільшення надходжень до міського бюджету тощо.
Стратегічними (загальними) результатами реалізації цього проекту стануть:
•   впровадження постійнодіючої системи збереження та підтримки екологічної рівноваги унікальної природної пам’ятки загальнодержавного значення – каньйону річки Смотрич;
•   створення нового маршруту та підвищення туристичної привабливості міста;
•   залучення інвестицій для формування інфраструктури туристичних послуг на новому маршруті;
•   мобілізація членів територіальної громади міста для роботи в одному із найбільш перспективних напрямів соціально-економічного розвитку міста.

Опис цільових груп проекту
Перша цільова група:
•   підприємства м. Кам’янець-Подільського, задіяні в туристичній сфері;
•   фізичні особи - суб’єкти підприємницької діяльності, задіяні в туристичній сфері.
Друга цільова група:
•   туристи та екскурсанти, які відвідують місто.
Третя цільова група:
•   члени територіальної громади м. Кам’янець-Подільський.
За посередництва виконавчого комітету результатам реалізації проекту зможуть скористатися потенційні інвестори (підприємства та фізичні особи), які побажають займатися підприємницькою діяльністю в м. Кам’янець-Подільському.
Результати Програми так чи інакше стосуватимуться всіх мешканців м. Кам’янець-Подільського (населення міста - 99,9 тис. чоловік), покращивши екологічний стан річки, створивши нову зону для відпочинку та рекреації. Також, створивши додатковий маршрут, розширивши туристичну пропозицію міста, в результаті реалізації Програми планується значне збільшення кількості туристів до міста.

Обсяг коштів та джерела фінансування:
Загальний обсяг фінансування за проектом складає - 500 тис. гривень. (2005р.)
Бюджетом передбачено фінансування реалізації заходів проекту із різних джерел:
•   Фонд Конкурсу – 340,00 тис. грн.
•   Учасник Конкурсу – 100,00 тис. грн.
•   Організації – партнери – 60,00 тис. грн.

Організації – партнери проекту:
•   Подільський державний аграрно-технічний університет,
•   НПП "Подільські Товтри",
•   НГО Товариство Подільських природодослідників та природолюбів",
•   Національний історико-архітектурний заповідник "Кам’янець".




Название: Re: Смотрич
Отправлено: Horus от 10 Сентября 2012, 07:11:34
Подолянин, надрукував статтю, автор: Віталій Горбуленко
Хто краде у Кам’янця Смотрич?
З посиланням на форум та лист до редакції від жителів Польських фільварок.
Цитировать
Мешканці прибережних вулиць забили на сполох, звинувачуючи
в обмілінні річки місцеву міні-ГЕС білля Замкового мосту.
В листі до редакції вони просять розібратись із неподобством, які коїть ГЕС у каньоні.
....................................................................
Ми звернулись по коментар до представників ПП "Маяк",  
яке є господарем гідротехнічних споруд. Ті запевняють, що Смотрич
обмілів через посуху. Справді, на кліматичний чинник теж варто зважити,
але ж неозброєним оком видно, що річка так лише обміліла на ділянці,
яка регулюється ГЕС.
Працівники НПП "Подільські Товтри", в охорону зону якого входить каньйон і Смотрич, поки що від коментарів утримались.

P.S.
ПРИВАТНЕ ПІДПРИЄМСТВО "МАЯК"
ЕДРПОУ: 31288466
Почтовый индекс: 32300
Адрес: Хмельницька обл., м.Кам'янець-подільський, вул. Карвасари, буд.4
КВЕД: 40.11.0 Виробництво електроенергії
Телефон: 380384923434

О компании
Руководитель: Савицький Віктор Борисович
Бухгалтер: Мельничук Оксана Василівна
 
Численность сотрудников: 40


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Luiram от 10 Сентября 2012, 21:10:21
Сьогодні в Смотричі було напрочуд багато води...

2 VLATKA  Чесно кажучи, я більше радію тому, що з 2005 коштів на все це не виділяли, аніж журюся. З огляду на теперішнє "покращення" та "облагородження" міста боюся навіть подумати, як "облагородять" каньйон. Так, зараз Смотрич в смітті, але якщо це когось втішить, то вигляд його і в давні часи не радував око, (пригадую, брала епіграфом до своєї магістерської уривок з "Живописной Росии" кінця ХІХ ст з описом Кам'янця, пізніше знайду - там Смотрич описувався як брудна річка). З цим треба щось робити, та я не думаю, що стиль теперішніх "відновників" а-ля амурчики-арочки-квіти-в-горшечках покращить ситуацію. Йдеться про що? Про те,аби пустити туди "туристичну інфраструктуру", а в наших реаліях це що? Самі знаєте, клєопадри та нью-йорки. Пункт
Цитировать
•   залучення інвестицій для формування інфраструктури туристичних послуг на новому маршруті;
- це страшно. МАФи з шашликами і сувенірами - тільки цього бракує в каньйоні...

2 Horus  Приватне підприємство виробляє електроенергію (власне, ми як би підозрювали, що не ковбаси) - це добре, а куди воно її реалізує? І чи знає хтось, кому треба подати запит, аби дізнатися, на підставі яких документів приватне підприємство працює в заповідній зоні? Я подам.
 Це саме стосується і підприємницької діяльності БРДМів (ну, чи тих, хто всередині)
Пригадую, в свій час Скарлет писала про це статтю - треба відкопати.

 Стосовно лідерства...я не відмовляюся нічого робити, але попереджаю: просто не потягну зараз, бо дуже багато роботи навалилося. Кажу на повному серйозі: є ж Земляк, котрий колись колись сказав вікопомну фразу про те, що нас очолить. Я прошу Вас, Земляче, без образ, чесно: очольте , будь ласка. Тим більше, як мені здається, Ви маєте якийсь стосунок до природоохоронної діяльності, чи я помиляюся? Обіцяю допомагати

 Мене от що ще хвилює... дуже не хочеться, щоб ця тема і ця діяльність стала сублімацією мовної проблеми. Чогось складається враження, що безсилля і бездіяльність при прийнятті мовного закону вихлюпуються в бодай якусь діяльність. В мене паранойя?


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Luiram от 10 Сентября 2012, 21:19:16
О, знайшла:
"Каменец лежит под 48*41" восточной долготы при реке Смотрич, течение которой вокруг города образует полуостров. на этом полуострове. на высокой каменной горе и расположен, собственно. город. С правой и левой стороны, на севере и юге. его окружают фольварки, раскинувшиеся на зеленеющих летом холмах. так что вид города очень живописен, хотя мутно-желтый цвет реки Смотрича уменьшает общую красоту ландшафта."
Це "Живописная Россия" за 1897 рік :) Там ще щось було про брудну річку, але в мене не збереглося


Название: Re: Смотрич
Отправлено: dedushka_Ho от 10 Сентября 2012, 21:38:22
"мутно-желтый цвет реки", видимо, все же ее природный цвет, который ей дает взвесь ила, песка и глины, из коих состоят берега.
 Та и чем там 100 с лишним лет назад реку загрязнить можно было? Все ж натурпродукт.

 Речь о другом. Вот фото, сделанные менее недели назад. Вот так, просто, без изысков канализационные стоки текут в реку. Вонь при этом еще та.


Название: Re: Смотрич
Отправлено: dedushka_Ho от 10 Сентября 2012, 21:38:58
крупнее


Название: Re: Смотрич
Отправлено: dedushka_Ho от 10 Сентября 2012, 21:41:24
Другой конец трубы выходит прямо к Смотричу.


Название: Re: Смотрич
Отправлено: dedushka_Ho от 10 Сентября 2012, 21:41:57
.


Название: Re: Смотрич
Отправлено: GROMOZEKA от 10 Сентября 2012, 21:58:43
 *applouse* Браво!


Название: Re: Re: Смотрич
Отправлено: Xen от 11 Сентября 2012, 14:24:15
О, знайшла:
"Каменец лежит под 48*41" восточной долготы

Бугага.
Вже ясно, що писав недоумок.


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Митрий от 11 Сентября 2012, 15:08:04
а по теме  хоть что-то сказать?


Название: Re: Смотрич
Отправлено: nik?-nik! от 11 Сентября 2012, 15:13:18
ПРИВАТНЕ ПІДПРИЄМСТВО "МАЯК"
Руководитель: Савицький Віктор Борисович
Бухгалтер: Мельничук Оксана Василівна
Численность сотрудников: 40
якось впадлу заради зарплатні 40 чоловік та прибутків одного річку хєряти...


Название: Re: Смотрич
Отправлено: GROMOZEKA от 11 Сентября 2012, 15:27:33
Так...а журналюгинах ? Хай пишуть...зарплата, плюс собі річку... Просто поки тепло, можна булоб погуляти, як на тіїй Жориній флешмобтам якась рулетка.... Пофотати, а може там є якась аварійна фігня,аби опустити шлюз і зломати ручку?!
Тут взагалі фігня якась...Чувак поставив собі на дачі  вітряка, так вимахали за використання природних ресурсів, а тут......


Название: Re: Смотрич
Отправлено: georg от 11 Сентября 2012, 15:54:54
Доречі, вчора під вечір гуляв Старим Містом - Смотрич виглядає повноводним, як навесні. Мо', після статті в "Фортеці"  енергетики троха попустились?


Название: Re: Смотрич
Отправлено: GROMOZEKA от 11 Сентября 2012, 16:03:48
там де було глибоко вода є, де було мілко її нема, або єлє,єлє...


Название: Re: Смотрич
Отправлено: серый от 12 Сентября 2012, 16:29:31
Пішла реакція чи просто збіг?
Через ГЕС річка в Кам’янці-Подільському лишилась без води
http://www.autotravel.ua/news/cherez-ges-richka-v-kamyantsi-podilskomu-lyshylas-/


Название: Re: Смотрич
Отправлено: GROMOZEKA от 12 Сентября 2012, 17:13:21
YES YES YES
http://www.youtube.com/watch?v=4WGHeQw49ws
 думаю справа піде!!!!!!!!
 Слідуюча справа за жовтим звіром!!!!


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Horus от 12 Сентября 2012, 21:09:29
Головне не зупинятись і збирати більше візуальних доказів: фото, відео.
Щоб підкріпити ним офіціний лист у Міністерство екології та природних ресурсів України.
Під час проведення Республіки можна організувати збір підписів, наприклад на вході у фортецю,
якщо Ambalboy, буде не проти.  ::)

Сила в правді а Закон на нашій стороні  *Ukraine*
(много букв, але ж потрібно знати, на що ми маємо спиратись)

З А К О Н   У К Р А Ї Н И
Про природно-заповідний фонд України  (http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/2456-12)

Стаття 10. Права громадян з питань охорони та використання
                територій та об'єктів природно-заповідного фонду
............
участь у здійсненні громадського контролю за охороною
заповідних територій та об'єктів, внесення пропозицій про
притягнення до відповідальності винних у порушенні вимог охорони
територій та об'єктів природно-заповідного фонду.


Стаття 16. Вимоги щодо охорони природних комплексів
                та об'єктів природних заповідників

  На території природних  заповідників  забороняється  будь-яка
господарська  та  інша  діяльність, що суперечить цільовому
призначенню заповідника
, порушує природний розвиток процесів та
явищ або створює загрозу шкідливого впливу на його природні
комплекси та об'єкти, а саме:
     будівництво  споруд,  шляхів, лінійних та інших об'єктів
транспорту  і  зв'язку,  не  пов'язаних  з  діяльністю   природних
заповідників
,  розведення  вогнищ,  влаштування  місць  відпочинку
населення, стоянка транспорту, а також проїзд і  прохід  сторонніх
осіб, прогін свійських тварин, пересування механічних транспортних
засобів, за винятком шляхів  загального  користування
,  лісосплав,
проліт літаків  та  вертольотів  нижче  2000  метрів  над  землею,
подолання літаками звукового бар'єру  над  територією  заповідника
та інші види штучного шумового впливу,

ГЛАВА 6. ПАМ'ЯТКИ ПРИРОДИ

Стаття 28. Основні вимоги щодо режиму пам'яток природи

    На  території  пам'яток  природи    забороняється    будь-яка
діяльність, що загрожує збереженню або  призводить  до  деградації
чи зміни первісного їх стану.

     Власники або користувачі земельних ділянок, водних  та  інших
природних об'єктів, оголошених пам'ятками природи, беруть на  себе
зобов'язання щодо забезпечення режиму їх охорони та збереження.

ВІДПОВІДАЛЬНІСТЬ ЗА ПОРУШЕННЯ ЗАКОНОДАВСТВА
                   ПРО ПРИРОДНО-ЗАПОВІДНИЙ ФОНД
  *horce*

     Стаття 64. Види відповідальності за порушення законодавства
                про природно-заповідний фонд

  Порушення законодавства України про природно-заповідний  фонд
тягне за собою дисциплінарну, адміністративну, цивільну або кримінальну відповідальність.

   Відповідальність за порушення законодавства про
природно-заповідний фонд несуть особи, винні у:

 а)  нецільовому використанні  територій та  об'єктів
природно-заповідного фонду, порушенні вимог проектів створення та
організації територій природно-заповідного фонду;

б) здійсненні  в межах територій та об'єктів
природно-заповідного фонду, їх охоронних зон забороненої
господарської діяльності;


 в) організації на територіях та об'єктах природно-заповідного
фонду,  в  їх  охоронних  зонах  господарської   діяльності    без
попереднього проведення екологічної експертизи або з порушенням її
висновків;


г)  невжитті  заходів щодо попередження і ліквідації
екологічних  наслідків  аварій  та  іншого  шкідливого  впливу  на
території та об'єкти природно-заповідного фонду
;
...
 е) порушенні вимог щодо використання  територій  та  об'єктів
природно-заповідного фонду
;
  є) перевищенні допустимих хімічних,  фізичних,  біотичних  та
інших впливів і антропогенних навантажень, порушенні вимог наданих
дозволів    на    використання    територій     та        об'єктів
природно-заповідного фонду;
  ж) псуванні, пошкодженні  чи  знищенні  природних  комплексів
територій та об'єктів природно-заповідного фонду та зарезервованих
для включення до його складу;

Водний кодекс України (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/213/95-%D0%B2%D1%80)

Стаття 66. Особливості  спеціального  водокористування  та
                користування водними об'єктами для промислових  і
                гідроенергетичних потреб

Гідроенергетичні   підприємства    зобов'язані   дотримувати
встановлених правил експлуатації водосховищ,  режимів  накопичення
та спрацювання запасів води, режимів коливань рівня у верхньому  і
нижньому  б'єфах  та   пропускання    води    через    гідровузли
,
забезпечувати у встановленому порядку безперебійний пропуск суден,
а також пропуск риби  до  місць  нересту  відповідно  до  проектів
рибопропускних споруд.

Стаття 80. Особливості користування малими річками
........
     Водокористувачі та землекористувачі, землі яких знаходяться в
басейні річок, забезпечують здійснення  комплексних  заходів  щодо
збереження   водності  річок  та  охорони  їх  від  забруднення  і
засмічення.



Название: Re: Смотрич
Отправлено: Luiram от 12 Сентября 2012, 21:13:49
Вчора після "кажанової" екскурсії працівник "Товтр" обіцяв мені, що з сьогоднішнього дня розпочнеться рух інформації щодо зміління Смотрича. Ти диви, правда ;) А я обіцяла, що ми прийдемо до них побалакати про цю ситуацію. Ми ж прийдемо? *bantik*


Название: Re: Смотрич
Отправлено: GROMOZEKA от 13 Сентября 2012, 07:39:26
Можна)))


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Horus от 13 Сентября 2012, 22:22:32
То коли, бо скоро лід на річці стане.


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Luiram от 13 Сентября 2012, 23:05:58
Значить, треба десь на днях пройтися по бережках, пофоткати, роздрукувати і зі скаргами всілякими в комплекті нести. Я завжди поблизу, підтягайтеся :)


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Horus от 14 Сентября 2012, 13:48:30
А до чого тоді тут НПП "Товтри"? Якщо ми самі без них будемо ходити по бережках та збирати докази руйнування того що вони мають згідно закону та полуженню про НПП "Товтри" оберігати ???


Приклад, як згуртовані, небайдужі, та наполегливі громадяни домагаються свого.
25.05.2012
"Реагування на критичні зауваження на адресу Державного агентства водних ресурсів України  (http://www.scwm.gov.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=1347:2012-05-25-09-51-44&catid=78:s-s&Itemid=187) щодо протестів місцевих мешканців Закарпатської, Івано-Франківської, Чернівецької областей проти будівництва гідроелектростанцій на гірських річках
.........
 протягом січня-березня 2012 року екологічними організаціями України направлено ряд звернень до Президента України, Кабінету Міністрів України, Верховної Ради України щодо екологічної небезпеки потенційного будівництва у Карпатському регіоні значної кількості малих ГЕС та ГАЕС.
У зв’язку з цим, Агентством дано доручення від 05.04.2012 № 1724/9/11-12 керівникам водогосподарських організацій:
- призупинити видачу погоджень щодо можливих місць розташування малих ГЕС і ГАЕС та надання технічних умов до проектів їх будівництва до врегулювання на законодавчому рівні процедури їх видачі;
- при розгляді проектів будівництва малих ГЕС і ГАЕС, а також проектів землеустрою для їх розміщення враховувати вимоги Водного кодексу України, Закону України «Про альтернативні джерела енергії» та схем протипаводкового захисту. "

Продовження справи
 31 липня 2012
Громадськість виграла суд проти Закарпатської обласної ради! (http://www.ekosphera.org/Novini/07-2012-3.html)
30 липня 2012 року відбулось заключне судове засідання в Закарпатському окружному адміністративному суді у справі
№ 2а-0770/1197/12 за адміністративним позовом громадських діячів Олександра Солонтая, Олега Лукші, Володимира Федькова, Оксани Станкевич-Волосянчук та Валентина Волошина до Закарпатської обласної ради про визнання протиправним та скасування рішення № 310 від 04.11.2011 «Про затвердження локальних та обласної схем розташування малих гідроелектростанцій». Усі вони є представниками різних громадських організацій, а четверо останніх представляють Форум екологічного порятунку Закарпаття.

Закарпатський окружний адміністративний суд у складі головуючої – судді Плеханової З. Б., суддів Гаврилко С. Є. та Ващиліна Р. О. ухвалив задовольнити позов представників громадськості у повному об’ємі та скасував одіозне рішення Закарпатської обласної ради № 310 «Про затвердження локальних та обласної схем розташування малих гідроелектростанцій».

Це перша суттєва правова перемога громадськості у громадянській кампанії «Збережемо Карпати від малих ГЕС, збережемо міні ГЕС для зеленої енергетики!». Суд визнав протиправними дії Закарпатської обласної ради та визнав, що воно було прийнято з грубими порушеннями чинного законодавства України.


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Horus от 14 Сентября 2012, 14:08:35
ГЕС-тур по сплюндрованих Карпатах. Фото (http://life.pravda.com.ua/society/2012/08/27/110930/view_print/)


Название: Re: Смотрич
Отправлено: GROMOZEKA от 14 Сентября 2012, 16:04:47
ранок


Название: Re: Смотрич
Отправлено: GROMOZEKA от 14 Сентября 2012, 16:05:30
ще...


Название: Re: Смотрич
Отправлено: GROMOZEKA от 14 Сентября 2012, 16:06:19
і оце...


Название: Re: Смотрич
Отправлено: GROMOZEKA от 14 Сентября 2012, 16:06:56
і це..


Название: Re: Смотрич
Отправлено: GROMOZEKA от 14 Сентября 2012, 16:07:31
ще це...


Название: Re: Смотрич
Отправлено: GROMOZEKA от 14 Сентября 2012, 16:08:09
троха цего..


Название: Re: Смотрич
Отправлено: GROMOZEKA от 14 Сентября 2012, 16:09:05
і...


Название: Re: Смотрич
Отправлено: GROMOZEKA от 14 Сентября 2012, 16:09:29
от...


Название: Re: Смотрич
Отправлено: GROMOZEKA от 14 Сентября 2012, 16:10:26
і остання


Название: Re: Смотрич
Отправлено: GROMOZEKA от 14 Сентября 2012, 16:13:35
це так...зустрів


Название: Re: Смотрич
Отправлено: GROMOZEKA от 14 Сентября 2012, 16:15:34
Кароче друзі! Річка Єлє наповнена! Меньше чим по коліна! Спробую завтра платіну...ви припухнете! Там струмок заливається!


Название: Re: Смотрич
Отправлено: shen от 15 Сентября 2012, 10:17:26
може поки немає води почистити дно. можна з метало детектором  :)


Название: Re: Смотрич
Отправлено: nik?-nik! от 15 Сентября 2012, 11:06:52
гарна ідея.
а я ще одну запропоную - а чого не підключити до справи збереження річки того самого Вову? чистоплюйство до дупи - аби результат був! і хай він на цій справі піариться, якщо річка знов стане схожою на річку - респект буде усім, хто приймав в цьому участь!
бо приїхали до мене гості з Дніпра, повів їх у Старе місто, глянули з мосту униз... довго їм пояснював, що цей ручайчик і є річка Смотрич, що разом з оборонними спорудами була захистом міста від ворогів...  :(


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Horus от 15 Сентября 2012, 14:31:35
Власник ПП "Маяк", який є господарем гідротехнічних споруд.
Станіслав Томчишен, заперечив причетність своєї ГЕС до цієї проблеми.

- До обміління Смотрича у кільці Старого міста не має відношення наша ГЕС,
його спричиняє шлюз під Замковим мостом, - розповідає пан Станіслав.
– Його побудовано на випадок повеней. Останнім часом він пропускав занадто
багато води. Нині ця проблема вирішується, тож рівень води знову зросте.
Також варто мати на увазі посуху, через яку впав рівень води у Смотричі.

Оскільки шлюз – муніципальний об’єкт, то прокоментувати цю інформацію ми попросили заступника міського голови Сергія Бабія, однак він заявив, що з цією проблемою у міськвиконком ніхто не звертався.
- Але оскільки Ви про це запитуєте, то завтра там уже буде екологічна служба,
яка і дослідить ситуацію, - додав Сергій Віталійович.

Віталій Горбуленко "Екології з економікою не по дорозі"
газета Подолянин 14.09.2012


Название: Re: Смотрич
Отправлено: GROMOZEKA от 15 Сентября 2012, 14:46:22
- До обміління Смотрича у кільці Старого міста не має відношення наша ГЕС,
його спричиняє шлюз під Замковим мостом, - розповідає пан Станіслав.
Стою на асфальті у лижі обутий, чи лижі не їдуть, чи я .........нутий! Ага, а Сашу Шевченка підірвала шарова блискавка *вау, запалюеш*
Кароче! Хто йде по каньону погуляти? Пофоткати, пива попити? Тіки не завтра!
Почнемо спамити усі ресурси...посморім...Ще тіко 1,5 неділі назад почали, ще стіки і буде перемога!



гарна ідея.
а я ще одну запропоную - а чого не підключити до справи збереження річки того самого Вову? чистоплюйство до дупи - аби результат був! і хай він на цій справі піариться, якщо річка знов стане схожою на річку - респект буде усім, хто приймав в цьому участь!
бо приїхали до мене гості з Дніпра, повів їх у Старе місто, глянули з мосту униз... довго їм пояснював, що цей ручайчик і є річка Смотрич, що разом з оборонними спорудами була захистом міста від ворогів...  :(
Думаєш не має навіть 1%????


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Horus от 15 Сентября 2012, 15:12:37
Тільки не сьогодні, зараз йду на День народження.
У Томчишена  окрім ПП Маяка, ще є ТОВ Сібекс, це ГЕС на Збручі,
в селах Завалля та Ніверка, це ті що в нашому районі.


Название: Re: Смотрич
Отправлено: GROMOZEKA от 15 Сентября 2012, 16:12:23
Мене цікавить каньон! В інших місцях є інші активісти!


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Luiram от 15 Сентября 2012, 16:42:13
А нині дощ.
Прогноз каже, що у вівторок не буде дощу - давайте у вівторок?


Название: Re: Смотрич
Отправлено: GROMOZEKA от 17 Сентября 2012, 18:25:25
Ранком не відписав...Смотрич повний...буквально троха не вистачає до звичайності..
Може подіяло? *allahacbar*


Название: Re: Смотрич
Отправлено: nik?-nik! от 17 Сентября 2012, 18:51:08
ага, міні-ГЕС нє прє дєлах, аж раз - а Смотрич повний!
певно, Кашпіровський!  *вау, запалюеш* 


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Luiram от 17 Сентября 2012, 19:06:03
Ну, те, що ГЕС "при ділах", ясно і карасю. раніше ніколи так не падав рівень води, а це ж не перше засушливе літо? Але, можливо, і подіяло. Ну це ж не відміняє потреби розвідати, на яких правах  по каньйону роз'їжджає БРДМ (вже два). Спитати у "Товтрах", чи можне таким транспортом їздити в заповіднику.
Хорусе, природоохорнці нам не вороги, треба з ними не сваритися, а співпрацювати.
А ідея Джорджа про фільм дуже хороша, як Вітарт дивиться на те, аби поучаствувати? Ми ж бачили Ваші фільми, Ви непогано знімаєте


Название: Re: Смотрич
Отправлено: GROMOZEKA от 17 Сентября 2012, 19:08:31
Можна здибатись))) Але не п'ю ;)


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Luiram от 17 Сентября 2012, 19:09:40
Це що за підозрілий натяк?  ???


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Horus от 17 Сентября 2012, 19:17:48
Він забув добавити - річка повна, але воду зі Смотріча не п'ю  ;D


Название: Re: Смотрич
Отправлено: skarlet от 17 Сентября 2012, 22:20:23
Ну це ж не відміняє потреби розвідати, на яких правах  по каньйону роз'їжджає БРДМ (вже два). Спитати у "Товтрах", чи можне таким транспортом їздити в заповіднику.

У власників БРДМа жодних дозвільних документів нема, лише усна домовленість з владою.
У "Товтрах" дуже боялися для преси коментувати ситуацію з БРДМом. Врешті дуже обережно визнали,
що БРДМ каньйону шкодить. Але заходів жодних після цього не вжили, як бачимо.

P.S. Знайду стару газету з матеріалом, викладу інформацію.


Название: Re: Смотрич
Отправлено: GROMOZEKA от 17 Сентября 2012, 22:34:53
То вогонь!?
 Звернув увагу, що спотикачку з рекламою БРДМа виносять-заносять  з закладу Нью-Йорк піци, чи випадковість?
 Треба щось з цією жовтою потворою робити!


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Horus от 18 Сентября 2012, 10:16:34
Спитати у "Товтрах", чи можне таким транспортом їздити в заповіднику.
Хорусе, природоохорнці нам не вороги, треба з ними не сваритися, а співпрацювати.
Навіщо питати? Якщо Закон прямо говорить:

Стаття 28. Основні вимоги щодо режиму пам'яток природи  (http://www.kam-pod.net/smf/index.php?topic=12269.msg188422#msg188422)
    На  території  пам'яток  природи забороняється будь-яка
діяльність, що загрожує збереженню або  призводить  до  деградації
чи зміни первісного їх стану.


Для того Закон, а не особа, і існує.
В правовій державі людина погоджуює свою діяльність з Законом, а не з владою посадової особи,  *allahacbar* авторитета.
Напевно тому той БРДМ і досі їздить по території пам'ятки природи загальнодержавного значення.
Бо когось, не дивлячись на Закон, спитали і хтось спираючись тільки на свій власний розсуд дозволив.
А читати Закон, навіщо? "Многа" букв.

>>природоохорнці нам не вороги, треба з ними не сваритися, а співпрацювати.
А це ще питання. Саме вони відповідають за:
Цитировать
Стан Смотрицького каньйону та прибережних смуг контролюється адміністрацією Національного природного парку „Подільські Товтри”
тому питань більше до них чим до підприємців, власника БРДМ, чи ГЕС. Саме природоохоронці і допустили діяльність, яка призвела до деградації на території природоохороного парку.
І слова Skarlet це тільки підтверджують: "У "Товтрах" дуже боялися для преси коментувати ситуацію з БРДМом. Врешті дуже обережно визнали, що БРДМ каньйону шкодить."

Підприємець той що відновив роботу ГЕС свою роботу виконує, а природоохоронці - НІ.

Цитировать
Стаття 64. Види відповідальності за порушення законодавства
                про природно-заповідний фонд
...
г)  невжитті  заходів щодо попередження і ліквідації
екологічних  наслідків  аварій  та  іншого  шкідливого  впливу  на
території та об'єкти природно-заповідного фонду;
Ось тому і бояться.
Чи у нас в країні тільки підприємці можуть бути винуваті, а посадові особи ні?


Название: Re: Смотрич
Отправлено: GROMOZEKA от 18 Сентября 2012, 12:15:34
На держслужбовців, посадових осіб в данному  випадку розповсюджується ще один БОНУС- Закон України про корупцію - дія, або бездіяльність!


Название: Re: Смотрич
Отправлено: georg от 18 Сентября 2012, 12:33:11
Хорус, шо там в тебе з текстАми? Пора ж уже шось підписувать і десь розсилати


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Митрий от 18 Сентября 2012, 12:55:21
був я вчора біля річки від шлюзів до Новопланівського мосту. Жахливо болотом смердить. Хоча трохи повніше води стало. 


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Horus от 18 Сентября 2012, 18:22:50
Хорус, шо там в тебе з текстАми? Пора ж уже шось підписувать і десь розсилати

А щось ні хто не питав.  ::) І розібратись все ж таки більше хтілось.
Було б непогано почути, що там з цього приводу чути у Бабія.
"- Але оскільки Ви про це запитуєте, то завтра там уже буде екологічна служба,
яка і дослідить ситуацію, - додав Сергій Віталійович (http://podolyanin.com.ua/news/kamenets/5208/)."

Можна скаржитись на ГЕС але питання в тому хто надав їм дозвіл на її відновлення в природоохоронній зоні.  ???
Проект гідротехнічної споруди мабуть складніше погодити, ніж ларьок поставити .
Мали би погоджувати його в Держуправлінні охорони навколишнього середовища у Хмельницькій області,
отримати висновки державної екологічної експертизи щодо проекту на будівництво. 
Є ж відповідні технічні документи:
СНИП 2.06.01-86 (http://www.budinfo.org.ua/doc/1807437.jsp) «Гідротехнічні споруди. Основні положення проектування».
ДБН А.2.2-1-2003 «Склад і зміст матеріалів оцінки впливів на навколишнє природне середовище (ОВНС) при проектуванні і будівництво підприємств, будинків і споруд.

Постановою Кабінету Міністрів України, (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/554-95-%D0%BF) ГЕС віднесено до
об'єктів, що становлять підвищену екологічну небезпеку.

це саме підтверджує висновок  (http://komekolog.rada.gov.ua/komekolog/control/uk/publish/article;jsessionid=5E0FE1FF743CADF34DCD55D40D4E670A?art_id=49130&cat_id=44731)  Комітету Верховної Ради з питань екологічної політики.
Цитировать
Будівництво та експлуатація мережі МГЕС, а також будь-яке гідробудівництво на річках - це потужний екологічний фактор.
...
Обставини, що виникають при втіленні проектів спорудження МГЕС, можуть призвести до порушення ряду статей законів України та низки конвенцій і негативно вплинути на міжнародний імідж держави.
Останій абзац напряму стосується річки Смотрич.
29 липня 2004 року Бюро Рамсарської конвенції прийняло рішення про надання міжнародного статусу  водно-болотним угіддям України, які знаходяться у межах територій природно-заповідного фонду України. Серед них Бакотська затока і  Пониззя річки Смотрич (обидва угіддя у складі національного природного парку "Подільські Товтри").

Водно-болотні угіддя міжнародного значення:
Пониззя річки Смотрич
(http://wetlands.biomon.org/wp-content/uploads/2011/01/28ponyzzia-r-Smotrych_UA.jpg)

Тому головні питання: Хто надав дозвіл на відновлення роботи ГЕС?. Куди дивиться і чим займається адміністрація НПП Товтри?
Коли востаннє Державна екологічна інспекція у Хмельницькій області здійснювала перевірку ПП Маяк,
та перевірку додержання вимог природоохоронного законодавства на території Смотрицького каньойну?
Як відрагували на Рятуйте Карвасари" (часопис Ключ 27.04.2012) (http://www.klyuch.com.ua/articles/news/ryatuyte-karvasari/?sphrase_id=15")

А поки що до ГЕС може бути тільки єдине питання, скільки вони сплатили податоку за спеціальне  використання  води.  Для потреб гідроенергетики він становить 5,83  гривні  за 10 тис.  куб. метрів води, пропущеної через турбіни гідроелектростанцій.
Якщо на станціє є лічільник, він і має показати фактичні дані, які можна порівняти з попередніми роками.

Податковий Кодекс України

РОЗДІЛ XVI. ЗБІР ЗА СПЕЦІАЛЬНЕ ВИКОРИСТАННЯ ВОДИ  (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2755-17/page38)
Цитировать
326.5. Збір  за  спеціальне  використання  води  для   потреб гідроенергетики  обчислюється,  виходячи з фактичних обсягів води, пропущеної через турбіни гідроелектростанцій, та ставки збору.
326.10. Обсяг   фактично   використаної   води   обчислюється водокористувачами самостійно на підставі даних  первинного  обліку згідно з показаннями вимірювальних приладів.
     За відсутності    вимірювальних   приладів   обсяг   фактично використаної води визначається водокористувачем за  технологічними даними (тривалість роботи агрегатів, обсяг виробленої продукції чи наданих послуг,  витрати  електроенергії,  пропускна  спроможність водопровідних  труб  за  одиницю  часу  тощо).  У разі відсутності вимірювальних приладів,  якщо можливість  їх  встановлення  існує, збір сплачується у двократному розмірі.


Название: Re: Смотрич
Отправлено: georg от 18 Сентября 2012, 20:06:18
Цитировать
"- Але оскільки Ви про це запитуєте, то завтра там уже буде екологічна служба,
яка і дослідить ситуацію, - додав Сергій Віталійович."
1000  ;D ;D ;D


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Luiram от 18 Сентября 2012, 23:21:43
"Спитати" - то було з деяким підтекстом. І оте все назбиране (респект, як завжди) - це чудово, от вже і є з чим іти по інстанціях. Ніхто і не збирався звинувачувати підприємців і вигороджувати посадовців, просто бажано все робити спокійно і з розумом, а не брати нахрапом.
Я думаю, варто роздрукувати усі ці гарні закони і сходити для початку в "Товтри" - цікаво, звідки вітер. З почутого і побаченого зробити висновки і готувати ті самі "тексти", з котрими йти вже далі. Я так це все бачу.
2 ambalboy Я думаю, що ми приєднаємся (чи я не права? *unsure* Треба хоч плакатик якийсь зварганити...)
 А які ділянки будуть розчищатися"? Мішки будуть, чи треба свої?


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Luiram от 19 Сентября 2012, 18:11:49
Реакція є, питання - яка. Пардон за великий текст, але так  краще, мені здається:
Цитировать
З кожним роком найбільш значущими стають питання економії споживання енергоносіїв і створення додаткових джерел енергії. Зокрема, джерел нетрадиційних та дещо призабутих. Таким добре забутим старим в Україні є мала гідроенергетика, адже енергія води, як і енергія вітру, використовується людьми здавна як джерело механічної енергії, а починаючи з ХХ ст. і як джерело електроенергії. Факт дефіциту палива, який зростає в Україні з року в рік, надає всі підстави для значно ширшого використання гідроенергетичних ресурсів, зменшуючи таким чином паливну складову і залежність країни від імпорту органічного палива, а саме газу. Малі ГЕС, тобто станції потужністю до 10 мВт, якраз належать до відновлюваної енергетики, себто технологій видобутку енергії з процесів, які у природі відбуваються постійно і на Україні таких об’єктів налічується 73, які переважно розташовані на невеликих річках. На території нашого Кам’янець-Подільського району в с.Цибулівка також є такий об’єкт, будівництво якого було запректовано київським інститутом «Укргипросельэлектро» ще у далекому 1954 році. Але по завершенню будівництва гідроспоруд в червні 1960 року, ГЕС почали використовувати для технічного водопостачання Кам’янець-Подільського цукрового заводу. Встановлення турбогенераторів і використання як гідроелектростанції відкладалося в зв’язку з приєднанням у 1963 році нашого міста і втому числі цукрового заводу до єдиної державної енергосистеми. Після зупинки роботи цукровим заводом, приватне підприємство «Маяк» (яке мало певний досвід у відновленні гідроелектростанцій) з його власником В’ячеславом Томчишеним у 2008 році викупило існуючу греблю в с.Цибулівка з метою проведення монтажу турбогенераторів та виробництва електроенергії. Подивитися на хід робіт в гідроелектростанції в цьому населеному пункті 18 вересня приїхала перший заступник голови адміністрації Ніна Фабіянська. В’ячеслав Йосипович детально розказав і показав основні принципи роботи на Цибулівській ГЕС (ланцюг гідротехнічних споруд забезпечує необхідний напір води, що надходить на лопаті гідротурбіни, яка приводить в дію генератори, що виробляють електроенергію, Слід сказати, що в січні 2012 року сюди було закуплена і відповідно змонтована перша гідротурбіна Т-90. Потім її було включено для проведення пусконалагоджувальних робіт. Її аналоги вже декілька років працюють в Кам’янець-Подільській ГЕС і є екологічно безпечні, при чому вода пропущена через турбіну виходить збагачена киснем. В найближчому майбутньому В’ячеслав Йосипович зазначив, що йому хотілося би розпочати пусконалагоджувальні роботи ще однієї турбіни. Також він звернув особливу увагу на таке поняття як «зелений» тариф, який діє ще з 2008 року. Це підвищені розцінки на електроенергію та видобутку з відновлюваних джерел. Мета «зеленого» тарифу – заохотити інвесторів створювати нові сонячні, вітрові та інші подібні станції. Відповідно до чинних програм з розвитку альтернативної енергетики вже 2016 року відновлювані джерела мають виробляти до 5 млрд кВт*год на рік, що становитиме 12–15% усього виробництва електроенергії в Україні. «Це, звичайно, потребує багато зусиль, але якщо дуже прагнути цього, то позитивний результат можна отримати завжди»,- додав на завершення В’ячеслав Томчишен.

І.Вареницька
http://kprda.gov.ua/?p=9248
Так гарно все, у віночку...А в наведеній Хорусом статті, що в Подолянині -
Цитировать
Заступник Національного екологічного центру України Олек­сій ВАСИЛЮК вивчає проблеми, пов’язані з малими ГЕС, і вважає, що вони шкодять довкіллю.
*unsure*
І ще: скільки це - кілька років - працюють турбіни на Кам'янецькій ГЕС?


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Парильщик от 19 Сентября 2012, 19:59:42
був я вчора біля річки від шлюзів до Новопланівського мосту. Жахливо болотом смердить. Хоча трохи повніше води стало. 
Товариш казав-він в курсі дєла-міняють каналізаційні труби високого тиску від КНС-десь наверху.От КНС пів дня фекалії качає, а пів дня-напряму в річку.От і смердить.... 
А-ви тішитисі-типу- набуло розголосу,води в Смотричу більше...
По верху порішали-ГЕС призупинити, поки фекалії в смотрич пускають....
Ато-якби запустили-би ГЕС-одними фекаліями каньйон би і наповнювався-б.....
Доречі-зараз-теплинь,вода ще не остигла.Мож хто хоче покупатись,чи рибку половити на Смотричу....
Тьху- гидота....   


Название: Re: Смотрич
Отправлено: GROMOZEKA от 21 Сентября 2012, 16:44:18
Вчора був коло ГЕСа, з території витікає повноцінна річка, глибока, ширина десь 3,5м. Досить швидкий потік.
Сьогодня, читаю Подолянин - Бабій коментує, що ГЕС ні до чого...Природа винна.....Будуть ще одну ГЕС будувати...
Мля...мене вже все це задрало...Якби ГЕС вимкнути на 40хв. усіб побачили різницю! Головний шлюз, що відокремлює Смотрич на Польські фільварки, та Руські фільварки не протікає критично, води майже нема, все очеретом поросло....
Де правда? Живуть ...ляді на откатах, і пофіг усім як їхні діти онуки доживати будуть....
Привіт усім чинам від Чеушеску!




Название: Re: Смотрич
Отправлено: Horus от 21 Сентября 2012, 19:01:43
Проходив вчора через новопланівський міст, зверху річка ще більш-менш виглядає,
але колію від БРДМ, на зеленій траві, вірніше там де її вже нема,
з мосту видно добре. Колія веде якраз  до води. Жаль не було чим сфоткати.

Подоляни купив, саме з цієї замітки, відповіді Бабія і почав читати.

Ала знаю напевно, що ГЕС на Цибулівці фактично працює з початку цього року.
І теж, є ВЕЛИКЕ питання, хто дозволив її будівництво?
Саме від Цибулівки, дивіться карту вище, і починається територія водно-болотних угідь міжнародного значення, згідно списка до Рамсарської конвенції.
Отож маємо міжнародний шкандаль.

Польська преса вже про це говорить!
Kresy.PL (http://www.kresy.pl/publicystyka,wydarzenia-tygodnia?zobacz/smotrycz-w-kamiencu-podolskim-bez-wody):
"Smotrycz w Kamieńcu Podolskim bez wody"

Dziennk polski.eu (http://dziennikpolski.eu/?p=10631)
Цитировать
"W efekcie pracy małej elektrowni wodnej, w Kamieńcu Podolskim wypłyciła się znacznie rzeka Smotrycz.
Jednak miejscowa władza zamiast pomyśleć o ratunku dla rzeki proponuje wybudować w tym mieście jeszcze jedną hydroelektrownię."


Название: Re: Смотрич
Отправлено: GROMOZEKA от 21 Сентября 2012, 19:30:33
А приємно ::) о я замутив ;D


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Luiram от 21 Сентября 2012, 20:16:29
Ну, як перерадієш, що замутив, то, може, щось робити почнем? Чи тільки тут балакати будем?


Название: Re: Смотрич
Отправлено: GROMOZEKA от 21 Сентября 2012, 20:28:24
Тож я не проти! Я хіба коли відмовлявся?...Хоч зара йдем)))
А взагалі....які пропозиції?


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Horus от 22 Сентября 2012, 19:03:07
сьогодні з ранку разом з волонтерам фестивалю трохи прибирали  :)


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Horus от 23 Сентября 2012, 11:27:50
фото. Це сміття прикрашало схил, коло сходів які ведуть на польські фільварки.


Название: Re: Смотрич
Отправлено: nik?-nik! от 23 Сентября 2012, 20:29:45
Horus і Ко  *respekt*  *applouse*


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Serega36 от 23 Сентября 2012, 20:45:30
 *respekt*


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Luiram от 24 Сентября 2012, 08:29:14
Отже, цього разу нашим представником в прибиранні був Хорус  :) *respekt* З висвітленням акції та протестом не склалося цього разу, але, думаю, в каньйоні ще не суперчисто, встигнуть ще й інші докласти рук - осінь обіцяють теплу.
Новий Подолянин про запуск нової ГЕС на Цибулівці:
Цитировать
...запевняє, що жодної шкоди довкіллю вона не завдасть, оскільки гідроспоруди і так уже збудовано. Однак НПП "Подільські Товтри" як природоохоронна структура, що дає погодження, ще досліджує можливий вплив Цибулівської ГЕС на природнє середовище
Дощик пішов - вода піднялася, але чи надовго? Та й це не відміняє потреби сходити і спитати таки, як там з дослідженнями, і що можна досліджувати, якщо неозброєним оком видно порушення вищенаведеного Хорусом закону


Название: Re: Смотрич
Отправлено: ambalboy от 27 Сентября 2012, 22:33:58
а нашо її висвітлювати?) Ми до виборів не готуємося,пішли прибрали,хто хотів той допоміг.


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Horus от 28 Сентября 2012, 00:00:55
Аmbalboy, справа не виборах і не в піарі
Прибирання каньйону одне, а зневоднення Смотрича через роботу ГЕС під Замковим мостом, дещо інше.
(http://www.kam-pod.net/smf/index.php?action=dlattach;topic=2709.0;attach=30886;image)

Ми сподівались, що в рамках фесту, вдасться організувати збір підписів,
на захист річки.

А з приводу сміття, ситуація, теж жахлива, його було більше, чим  у нас мішків під нього.
Після прибирання повели волонтерів не екскурсію через Зінківці в табір, а там по дорозі, сміття на схилах,
не менше чим ми зібрали. :o
 Хоча б здавлось, що там взагалі мало хто ходить.
Всі школу ходили, всіх мали вчителі та батьки навчити, що смітити це погано.
Але...
Склад прибиральників у нас вийшов зірковий  :D :
Павло Нечитайло, Яна Шпачинська, Олександр Сокол, з гурту BeBoBul.
Пропонував Павлу ідею, потрібно написати колективну пісню, та зняти кліп на неї, такий собі соціальний меседж музикантів до молоді, до суспільства.
Що якщо ти кидаєш сміття під ноги, то і сам сміття.
Живеш одним днем, як і та целофанова обгортка, яку щойно жбурнув собі під ноги.
Десь так  *bantik*


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Luiram от 28 Сентября 2012, 00:09:49
Дались вам ті вибори...


Название: Re: Смотрич
Отправлено: ambalboy от 28 Сентября 2012, 00:15:41
дались.


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Luiram от 28 Сентября 2012, 00:24:05
Промовчу, бо щось дурне хотілося написати


Название: Re: Смотрич
Отправлено: nik?-nik! от 28 Сентября 2012, 09:20:09
Всі школу ходили, всіх мали вчителі та батьки навчити, що смітити це погано.
Але...
всі ходили, але бидлопоходження то страшна річ. ніякими лекціями таких до культури не навернеш. причому одні просто кидають сміття, а інші (тіпа крутіші, але то саме бидло) заради власного прибутку зневоднюють цілу річку - один з символів кам'янецького краю.  *mad*
нажаль з бидлом можна тільки битись, бо життя за законами в Україні то далека мрія.
а мода на бидлоповедінку, яка вже кілька років панує в країні, суттєво зменшує шанси на перемогу.  >:(
так що можу побажати тільки успіхів в нелегкій боротьбі, шановні.  *horce*


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Horus от 28 Сентября 2012, 20:13:09
Минулої фестивальної неділі, пресу не купляв,
тільки сьогодні побачив, на сайті Ключа.
ДРУГЕ ДИХАННЯ СТАРИХ ГЕС (http://klyuch.com.ua/articles/economy/chy-mozhna-pozbutysya-myrnogo-atomu-ne-porynuvshy-u-temryavu/)
Цитировать
Старі-добрі міні-ГЕС отримують другий шанс на життя. Власник ПП «Маяк» В’ячеслав Томчишен відродив у нашій області шість міні-ГЕС: чотири - в Кам’янець-Подільському районі та дві - в Чемеровецькому.
...


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Ingvard от 04 Октября 2012, 19:55:27
В районі пам'ятника  «Циганська кибитка, пробита кулями» з’явився гарний водоспад, а створив його скоріше за все ТЕЦ


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Horus от 04 Октября 2012, 22:23:05
Ingvard, а плаката поруч не було? - "Цей водоспад, тут завдяки сприянню депутата..." ;D
Хтіли зробити сюрприз мешканцям Сахзаводу, зона відпочинку,
благоустрій міста, покращення. Ingvard взяв і розсекретив. ;D

Хоча, є ще одна версія. Це всі Один.   *umnik*
Як-не-як, а ритуальне місце, місце сили.
Практикував магічні вправи і...  *allahacbar* О, диво, зі скелі вирвалась вода.
(http://www.int-ant.ru/upload/medialibrary/876/8765a3a351865b28aea1d9a81ef2aa83.JPG)

GROMOZEKA, як там Смотрич? Помітне коливання рівння води є?


Название: Re: Смотрич
Отправлено: nik?-nik! от 04 Октября 2012, 22:47:54
а що, симпатичний водоспадик  *вау, запалюеш*


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Horus от 04 Октября 2012, 23:25:27
Один в один, як на картині  ;)


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Horus от 05 Ноября 2012, 09:01:13
Після пуску найбільшої в Європі гідроакумулюючої (http://www.uge.gov.ua/clients/ukrge/site.nsf/(documents)/3A7F5A8F2527879A88257AA500131A2F) на Дністрі теж посуха.


Название: Re: Смотрич
Отправлено: georg от 05 Ноября 2012, 10:56:33
Дністер вертається в старе русло?


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Horus от 05 Ноября 2012, 11:28:06
Схоже на те, принаймні я такого падіння рівня води у Дністрі, ще не бачив.
У 2014 має запрацювати на повну  потужність, тоді і зясуємо. 

Негативні наслідки проекту (http://necu.org.ua/dniester/)

(http://www.uge.gov.ua/clients/ukrge/site.nsf/055270468dfcea8dc22576f700344a1a/3a7f5a8f2527879a88257aa500131a2f/Body/56.4C32?OpenElement&FieldElemFormat=jpg)

(http://www.uge.gov.ua/clients/ukrge/site.nsf/055270468dfcea8dc22576f700344a1a/3a7f5a8f2527879a88257aa500131a2f/Body/37.4A58?OpenElement&FieldElemFormat=jpg)


Название: Re: Смотрич
Отправлено: серый от 05 Ноября 2012, 13:42:25
на Дністрі теж посуха.
Хорус, а більше фото немає? Щоб берег було видно, який рівень до цього був.


Название: Re: Смотрич
Отправлено: nik?-nik! от 05 Ноября 2012, 15:49:44
ага, хто там має можливість - сфоткайте та закиньте сюди!
не знаючи купи аспектів, скажу свою думку - Дністер в старому руслі мене радує. я його досі з теплотою згадую. то була справжня ріка, а не "рукотворное чудо"  *аццтой*


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Hooke от 05 Ноября 2012, 19:43:25
Той старий Дністер був швидкою і глибокою річкою, памятаєте там плавала баржа, виймала щебінь та утворювала судохідне русло. А з тих пір замулило, і старого ні...на жаль не буде.


Название: Re: Смотрич
Отправлено: nik?-nik! от 05 Ноября 2012, 20:32:15
ще були місця, де за умови тривалої сухої погоди річку можна було перейти вбрід.


Название: Re: Смотрич
Отправлено: Horus от 05 Ноября 2012, 21:14:12
Хорус, а більше фото немає? Щоб берег було видно, який рівень до цього був.


Название: Re: !! Смотрич - АХТУНГ!
Отправлено: Horus от 15 Ноября 2012, 11:23:05
Якщо є час читати, досить цікавий матеріал присвячений екологічним проблемам річки.
спецвипуск газети Версії  "Днестр - река жизни"  (PDF)
http://versii.cv.ua/wp-content/uploads/pdf/versii_21s_438s.pdf

Той старий Дністер був швидкою і глибокою річкою...
Грейм - 1907



Название: Re: !! Смотрич - АХТУНГ!
Отправлено: Ecojama от 15 Ноября 2012, 13:00:40
Виходить вони заповнюють водойму ГАЕС, цим пояснюється падіння рівня води. Значить це тимчасово?


Название: Re: !! Смотрич - АХТУНГ!
Отправлено: Xen от 15 Ноября 2012, 13:11:10
Почитайте про принцип дії ГАЕС, все стане зрозумілим.
В мене там тесть і кум працюють, то я трохи в курсі.


Название: Re: !! Смотрич - АХТУНГ!
Отправлено: nik?-nik! от 15 Ноября 2012, 13:27:39
та чмарили Дністер, як могли, ще починаючи з кінця 70-х.  *аццтой*
я десь в 75-му там власноруч стерлядок лапав по 1,5 кг в р-ні Вел. Слободи.


Название: Re: !! Смотрич - АХТУНГ!
Отправлено: Horus от 15 Ноября 2012, 13:30:05
Минулої суботи був на тому ж місті, вода трохи піднялась. З боку Браги, якщо на око,  метрів на 5.
Наповнять водосховище мабуть буде так як раніше.


Название: Re: !! Смотрич - АХТУНГ!
Отправлено: Horus от 28 Декабря 2012, 00:26:24
Для протоколу
Ключ (http://klyuch.com.ua/articles/news/dnister-zmiliv-takogo-ne-sposterigalosya-100-rokiv/?sphrase_id=493) - "ДНІСТЕР ЗМІЛІВ. ТАКОГО НЕ СПОСТЕРІГАЛОСЯ 100 РОКІВ"
Цитировать
Проїжджаючи мостом через річку Дністер, одразу кидається у вічі, що могутня водна артерія втратила свою велич та міць. Рівень води в одній із найбільших річок західного регіону держави впав найбільше за останні 100 років ведення спостережень. Така ситуація є доволі небезпечною і може призвести до непоправних наслідків.
 За даними спеціалістів, рівень води у Дністровському водосховищі нижчий на чотири метри від норми. Дефіцит води відчувають на самій Дністровській ГЕС. Спочатку тут планували щосекунди скидати 300 кубічних метрів води, та, зважаючи на таку ситуацію, були змушені перейти на скидання втричі менше метрів кубічних.
 Головними причинами обміління Дністра називають посушливе літо та поганий екологічний стан басейну річки. Великого негативу додає масова вирубка лісових насаджень. Усе це в комплексі негативно позначилося на запасах ґрунтових вод.
 На думку фахівців, цю ситуацію можна виправити весною, коли розпочнеться танення снігу та весняні паводки. У разі, якщо ситуацію не вдасться покращити, відбудеться справжня екологічна катастрофа: розпочнеться гниття річки, яке призведе до масової загибелі риби та розповсюдження хвороб.

Сергій СОКАЛЬСЬКИЙ