Первый форум Каменца-Подольского

Общение по интересам, Размышлизмы, споры, политика etc. => Лаємо владу... => Тема начата: GUTA от 23 Февраля 2013, 05:53:45



Название: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: GUTA от 23 Февраля 2013, 05:53:45
У меня в данный момент воздух пропитан этой темой. Хотя в 2013 точно не созрею....  А вот дальше... Неверится, что мы, граждани Украины можем здесь чтото изменить. Как говорил Саша Белый:"Есть варианты когда играешь ты, а есть когда играют тебя".
Так вот, нас с вами там на верху конкретно играют. И будут играть, потому что это наша родина...

А куда ехать? Там где нет корупции, там где законы одни для всех, там где спокойно жить и всё зависит от тебя... можно дальше продолжать аргументы.

Так куда ехать? Мне симпатичны Польша, Чехия, Венгрия, Словакия, Германия, Дания, США, Канада... Если я буду выбирать однажды куда, то скорей всего из этого списка.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: nik?-nik! от 23 Февраля 2013, 08:44:26
Мне симпатичны Польша, Чехия, Венгрия, Словакия, Германия, Дания, США, Канада... Если я буду выбирать однажды куда, то скорей всего из этого списка.
список хороший. я б еще Словению включил.
если я разочаруюсь в беларуской действительности (а пока, вроде, еще комфортно), то однозначно Штаты, просто потому, что брат жены уже имеет вожделенный синий паспорт.
кстати, вы будете смеяться, но даже сам паспорт США в разы красивее украинского...
а для меня двумя решающими моментами для выезда из Украины были: наметившееся рождение ребенка и осознание того, что "покращувачи" пришли всерьез и надолго.
то есть ждать у меня времени не было, а бороться не было возможности (ребенок).
да и не факт, что эта борьба бы к чему-то привела...
собрал чемоданы. спустя уже два года ни разу не разочаровался в верности своего решения.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Дмитрик от 23 Февраля 2013, 10:23:48
А куда ехать? Там где нет корупции, там где законы одни для всех, там где спокойно жить и всё зависит от тебя...
такого нет нигде  ;) везде есть коррупция, везде нарушают законы, и везде сейчас кризис. не надо тешить себя иллюзиями  ;D
просто ТАМ это в намного меньшей мере, чем в Украине.

Так куда ехать? Мне симпатичны Польша, Чехия, Венгрия, Словакия, Германия, Дания, США, Канада... Если я буду выбирать однажды куда, то скорей всего из этого списка.
ух ты. а как ты собрался ехать??   *bugaga* собрал чемоданы и на самальот? возьмеш меня, ок?  ;D
а то в сша во второй раз визу не открыли, даже будучи студентом; остаться в дании шансы ничтожные (надо найти рабочку, цена около 3-4 куска евро, упорно учить датский и самое главное, все следующие 6 лет чистить коровьи какашки  *rules* и молиться Богу чтобы ферма завтра не обанкротилась и тебя не отправили домой).
По отзывам знакомых, те студенты которые ехали в Канаду, тоже чистят какашки уже по 3-4 года, и тоже еще не получили типа гринкард, что позволило бы найти нормальную работу. но они надеятся  :)
сестра одного знакомого уже в сша лет 5-6, поехала студенткой, осталась нелегалкой, ходит в школу, чтобы получить какое-то образования, взяла кредит, купила себе легаси, но все время работает официанткой. говорит когда в ресторане полно народа нужно бегать как лошадь, ради чаевых.

а это у вас фантазии. "хочу поехать в германию, сша, польшу"... где логика?  *dyatel*
если реально хочешь ехать, должна быть цель, мотив, определенная страна, нужно выучить хоть немного язык, законы, особенности страны. Ну и денежные средства на счету с суммой, хотя бы равной цене твоего пассата.
и должно быть понимание, что получая что-то новое за границей, ты многое теряешь, имея это в Украине, не забывай  :(


nik?-nik!, у вас такая эмиграция... оставьте.
С таким же успехом и я могу гордиться что в 2005 эмигрировал с Молдавии в Украину  ;D
и что вам мешало открыть в Каменце точку на рынке и продавать одежду и прочие принадлежности для новорожденных (а вы же этим заниматесь, верно?)? Если подойти с умом, тоже неплохие деньги можно поднимать, имхо.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: nik?-nik! от 23 Февраля 2013, 10:55:24
моя эмиграция это моя эмиграция, уважаемый.
и чем я горжусь, пардоньте, не Ваше дело.
а, вот, что мне мешало, это уже интересней - зае..ло меня жить в чудесной стране Украина, где две беды дураки и дороги уже давно превысили критическую массу.
но, вот, взрыва нет, и по ходу, не будет.  *mad*


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: nik?-nik! от 23 Февраля 2013, 11:09:40
а то в сша во второй раз визу не открыли, даже будучи студентом; остаться в дании шансы ничтожные (надо найти рабочку, цена около 3-4 куска евро, упорно учить датский и самое главное, все следующие 6 лет чистить коровьи какашки  *rules* и молиться Богу чтобы ферма завтра не обанкротилась и тебя не отправили домой).
По отзывам знакомых, те студенты которые ехали в Канаду, тоже чистят какашки уже по 3-4 года, и тоже еще не получили типа гринкард, что позволило бы найти нормальную работу. но они надеятся  :)
сестра одного знакомого уже в сша лет 5-6, поехала студенткой, осталась нелегалкой, ходит в школу, чтобы получить какое-то образования, взяла кредит, купила себе легаси, но все время работает официанткой. говорит когда в ресторане полно народа нужно бегать как лошадь, ради чаевых.
короче, несмотря на много буков, основная мысль о какашках.
расскажу сказку.
брат жены въехал в США 7 лет назад по гостевой визе, какашек не чистил никогда, работал в магазине по продаже чая и кофе. сейчас работает менеджером в медицинском институте, зарабатывает десятку в месяц и гражданин США.
мораль: воплощайте в жизнь сказки и не чистите какашки.  *вау, запалюеш*


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Debris от 23 Февраля 2013, 12:13:48
Для початку треба вчити мову тієї країни куди лижи нагострили. Причому мову вчити вже зараз, бо коли будеш там, буде як не смішно, не до мови.
Наївно розраховувати на божу благодать і чарівне засвоєння мови в "середовищі". Це один з міфів - "толку тобі вчити зараз, як попадеш туди через 3 місяці заговориш".
Але що ти скажеш? Give me please some water?  ;D
Звісно для збирання какашек цього буде достатньо. Але якщо вже починати всю цю епопею, орієнтуватися треба на пристойну роботу.
Дмитрик багато в чому правий, але так само він вже давно не бачив "голодних" очей лікаря, "нахабних" гаїшніків і "астральних" адміністраторів, що живуть за частину твоїх податків.

П.С. Кароче, я спробую і все розкажу ).


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: GUTA от 23 Февраля 2013, 12:34:27
Дмитрик, подсказать как эмигрировать в Данию не с ничтожными шансами? Сейчас две страны Евросоюза раздают гражданства для своих этнических. Это Румыния и Венгрия. Нужно доказать, что в роду были румыны или венгры. Если не доказывать, то венгерское стоит от 15000дол, а румынское от 5000до в зависимости от сложности случая. Этим занимаются професиональные фирмы, которые не возьмутся за работу не будучи уверены в результате. Нам, как вы понимаете буде изза близости легче сделать румынское, хотя я бы предпочёл венгерское(оно даёт право на безвизовый вьезд в США).
А что даёт гражданство страны ЕС? Обьяснять? Право проживать и работать в любой стране ЕС, право на кредиты допустим....

И второе, кто сказал, что ехать нужно на абум? Я тоже считаю что ехать нужно с запасом денег и знаний. Но всёже, если прижымает, то многие уежают с соткой и ниче...  устраиваются.  Для нашего человека пол ихней зарплаты уже космос, это не 250дол за 50часов в неделю в Украине.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: GUTA от 23 Февраля 2013, 12:42:39
П.С. Кароче, я спробую і все розкажу ).

Интересно, интересно...   А какие планы, поделитесь с интересующими :)


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Administrator от 23 Февраля 2013, 12:56:42
  Карта поляка (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D0%BA%D0%B0)


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: nik?-nik! от 23 Февраля 2013, 13:19:55
Для початку треба вчити мову тієї країни куди лижи нагострили. Причому мову вчити вже зараз, бо коли будеш там, буде як не смішно, не до мови.
Наївно розраховувати на божу благодать і чарівне засвоєння мови в "середовищі". Це один з міфів - "толку тобі вчити зараз, як попадеш туди через 3 місяці заговориш".
Але що ти скажеш? Give me please some water?  ;D
Звісно для збирання какашек цього буде достатньо. Але якщо вже починати всю цю епопею, орієнтуватися треба на пристойну роботу.
звичайно, до виїзду в іншу країну (ясно, не в Бєларусь) тра серйозно готуватись.
знання мови (впевнене!) це як аксіома. плюс, база спец знань - від законів до побутових нюансів.
ще ти маєш усвідомлювати в якій сфері ти можеш розраховувати на початок кар'єри.
теж маєш знати про цю сферу (причому в контексті країни в яку їдеш) мало не все до нюансів. саме тоді лише можна на щось сподіватись. бо інакше - какашки.   


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: GUTA от 23 Февраля 2013, 15:53:14
  Карта поляка (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D0%BA%D0%B0)
фактически карта поляка даёт только то, что не нужно делать визу. Но если хочется работать в другой стране Евросоюза она не поможет. Да и сделать её на порядок легче чем гражданство Румынии и дешевле.
http://www.vcgarant.com/ru/information/residence/vid-na-gytelstvo-v-polshe-vng-karta-poliaka-pobytu.html


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Дмитрик от 23 Февраля 2013, 18:49:36
расскажу сказку.
брат жены въехал в США 7 лет назад по гостевой визе, какашек не чистил никогда, работал в магазине по продаже чая и кофе. сейчас работает менеджером в медицинском институте, зарабатывает десятку в месяц и гражданин США.
мораль: воплощайте в жизнь сказки и не чистите какашки.  *вау, запалюеш*
какашки, в какой-то мере, образно. имеется ввиду всякая черная работа, которую не хотят делать местные жители.
Ведь глупо полагать, что американцы выгонят своего человека из нормальной работы, и возьмут вас, украинца с большим желанием жить в штатах  ;D Только если вы не крутой ИТшник или доктор  ;)
расскажу противоположную сказку - папа одногрупника поехал в сша на заработки, там и остался наверно по рабочей визе, в штатах уже 11 лет, но никакого гражданства не имеет. работает на стройке, получает 17-20+ в час. Материально помогает сыну, может и жене (как я понял они в хороших отношениях). но взять их к себе не может.

Дмитрик багато в чому правий, але так само він вже давно не бачив "голодних" очей лікаря, "нахабних" гаїшніків і "астральних" адміністраторів, що живуть за частину твоїх податків.

П.С. Кароче, я спробую і все розкажу ).
на рахунок гаїшників праві, про адміністраторів не зрозумів, а зарубіжна медицина далеко не така, яку ви уявляєте.
знову ж таки, говорю про простих людей, не якось там менеджерів, які заробляють 10-ку, і шо далеко не кожний зможе пробитися до рівня того менеджера.
От читав відгуки модератора в Однокласниках, дівчина, років 25-27, замужем за дака, в Данії років зо 5 живе. Короче всьо в неї пучком, але на медицину жаліється. І більшість мед. препаратів замовляє з України  :) Бо місцевим лікарям не довіряє.
шоби в сша отримати мед допомогу - потрібно кожен місяць платити страховку. Навряд чи правда, але мужик в якого працював, казав що у нього немає страховки, бо вона коштує 700 баксів на місяць (тільки йому чи на двох з жінкою). і якшо він захворів - йде в аптеку і методом тика купляє сам собі ліки.
а стоматологія  *applouse* це треба бачити вживу, коли у американців в 30-35 років вже чорні зуби  :)
от та знайома, шо працює офіціанткою, при проблемі з зубами, знайшла нелегального лікаря і той за 250 долларів поклав пломбу. Бо офіційно така процедура коштує всі 500+.

Дмитрик, подсказать как эмигрировать в Данию не с ничтожными шансами? Сейчас две страны Евросоюза раздают гражданства для своих этнических. Это Румыния и Венгрия. Нужно доказать, что в роду были румыны или венгры. Если не доказывать, то венгерское стоит от 15000дол, а румынское от 5000до в зависимости от сложности случая. Этим занимаются професиональные фирмы, которые не возьмутся за работу не будучи уверены в результате. Нам, как вы понимаете буде изза близости легче сделать румынское, хотя я бы предпочёл венгерское(оно даёт право на безвизовый вьезд в США).
А что даёт гражданство страны ЕС? Обьяснять? Право проживать и работать в любой стране ЕС, право на кредиты допустим....

И второе, кто сказал, что ехать нужно на абум? Я тоже считаю что ехать нужно с запасом денег и знаний. Но всёже, если прижымает, то многие уежают с соткой и ниче...  устраиваются.  Для нашего человека пол ихней зарплаты уже космос, это не 250дол за 50часов в неделю в Украине.
на тех же однокласниках, венгерское предлагают за 5000 евро  ;) только с 1 января лавочку обещали прикрыть. или не прикрыли?
только этих "прохффесиональных" фирм полно, и опять же, какие шансы, что вас не нае....?
Да, ты сможешь работать в любой стране ЕС, но пойми, в европе сейчас не медом намазано. они жестко экономят, у них кризис, растет безработица. и они никак не могут выгнать своего, и взять тебя, такого хорошего румуна и венгра на хорошую работу и хорошую зарплату. В дании сейчас паника, что к ним наехало мусульман, и те начинают править свои законы. паника что в 2013 ожидается наплыв поляков для работы на стройке.
и ты уже к своим 25-27 годам более-менее состоял в Украине, имеешь какой-то бизнес, крутого пассата  ;D надеюсь и жилье. а там и семья. И вот так бросить все и ехать заграницу.... зачем?
да, едут с соткой и устраиваются. Но сколько людей не устраиваются.

Интересно, интересно...   А какие планы, поделитесь с интересующими :)
почитай тут посты Дебриса за 08-09 год, если не ошибаюсь  ;)


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: nik?-nik! от 23 Февраля 2013, 19:25:08
скажу, что в Штатах как раз по-барабану твоя национальность или страна рождения.
имеешь желание работать (пахать!) и необходимые знания - вперед, и с песней!
докажешь, что ты крут - "десятка" будет твоя.
впрочем, многих устраивает и "двушка", часто даже самих америкосов.
ясно, что в Штатах и полгода не протянут наши "держслужбовци"  *bugaga*, потому, что там на работе работатют. а если ты хочешь карьерного (зарплатного) роста, тебе надо постоянно доказывать, что ты крутой работник.
так мой шурин сказал, что его схема такова - как только он достигает зарплатного потолка на определенной должности он идет к начальству и: если я вам интересен, повышайте зарплату, если нет - вот мое заявление. говорит, что без этого ты не будешь двигаться. риск, напор, целеустремленность - там это реальный двигатель.    


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: nik?-nik! от 23 Февраля 2013, 20:24:36
риск, напор, целеустремленность - там это реальный двигатель.    
саме тому більшість наших співвітчизників каже: "нафіга мені та заграниця?" та живе клянучи свою зарплатню, безправ'я, дороги, тротуари...


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Дмитрик от 23 Февраля 2013, 22:33:06
Как говорил наш бывший президент - "Не словом, а ділом."  (-) рискните и переедьте в штаты в этом году, потом за год-другой упорством добейтесь десятки. посмотрим.  ;)
а то пока похоже на банальное "бла-бла-бла".
без обид, просто общаюсь со своими знакомыми-ровесниками-одногрупниками, которые сейчас в Украине, очень многие хотят за границу, практически все "знают" про заграницу больше меня (на счет работы, на счет визы, как выехать, как тут остаться, начинают давать советы   ;D и т.п.). Только почему-то реально сейчас заграницей задротистый и нелюбитель риска - я, и бывший староста групы. Напористые и целеустремленные "знатоки" кто в армии, кто таксует, кто на стройках, многие просто дома сидят.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Парильщик от 23 Февраля 2013, 22:57:42
.........
я був за  кордоном.  Потім  вернувся... 
Прикро , що  мої  діти  народились  саме  туть і зараз.  Які переспективи в молоді?????
Ет - навіть  говорити не  -хочу..
Мій старший  син навчається в Прльщі.  Які переспективи в мполодщшого  -  який  тут - в Україні????
.........
Але - всі - ж - не виїдуть.... Що залишиться нам - які  залишились????


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: GUTA от 24 Февраля 2013, 00:25:39
Все не выедут, но в ближайшие пару десятилетий выедут многие.

http://ostranah.ru/ukraine/

посмотрите кнопку прогноз...  прогнозы ужасные...  на 2100 нас будет 25млн...   


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: georg от 24 Февраля 2013, 03:50:18
 На 2100 людство перейде на зімовіл та протовег, некваліфіковану робсилу замінить роботами, а дітей робитиме в пробірках на основі аналізів банку ДНК.Звичайно, якщо до того Земля не налетить на космічну вісь


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Дмитрик от 24 Февраля 2013, 07:55:51
Все не выедут, но в ближайшие пару десятилетий выедут многие.

http://ostranah.ru/ukraine/

посмотрите кнопку прогноз...  прогнозы ужасные...  на 2100 нас будет 25млн...  
считаю что уменьшение числености населения в большей мере связано не с тем сколько выехало, а с тем что во многих семьях всего один ребенок. По идее должно быть 2, один заменит папу, второй маму  :) А так после 2 родителей - 1 ребенок. Поняли, да?

Мій старший  син навчається в Прльщі.  Які переспективи в мполодщшого  -  який  тут - в Україні????
Ага, а поїхати кудись в чужу країну, без досвіду, без знань, і де тебе не особо чекають - перспективи кращі?  :)

От Нік пише упорство, риск тощо. То хай ці упорні і з бажанням кудись поїхати їдуть, для прикладу, в Київ! Знайти нормальну роботу можна, зарплати кращі ніж в Кам,янці. Наприклад, коли в селі Пасха, с,їзжаються всі в села і київляни чомусь не приїзжають на жигулях. Як мінімум ланос, а в основному щось краще вартістю 15+ доларів. На квартиру з часом назбирають (закордном також найближчі 5-10 років після виїзду, ви не купите житло), прохарчуватися зможете цілком, раз в два-три роки можна з,їздити на море у відпустку.
Чи знову ж таки, ви думаєте шо європейці з америкосами тільки й роблять шо подорожують по світі, на власних яхтах?  :) і в кожного в гаражі стоїть по 2 ферарі.
розпитував людей в макдональдсі, чи бували вони за кордоном - половина навіть не виїзжала за межі свого штату або максимум у сусідній. А один прям гордився шо раз в житті побував у Флоріді (на морі мабуть,хз). І майже ніхто з них не розуміє, що щоб поїхати за кордон потрібен загранпаспорт. Бо нема в америкосів загранпаспортів.
а ше про бабло: товариш, з яким працював в 2010-му, так і залишився в там, побув трошки, за 2,5-3 тисячі купив собі гольфа 96-99 років, рік поїздив, але з українців він там сам, скучно, містечко на 20 тисяч чоловік (хоч і столиця штату), захтів переїхати в Нью-Йорк. Короче начав продавати гольфа, і розпитує в знайомих, колег може кому треба машина. Бажаючі є, але ні в кого нема 3 тисячі на рахунку  :) От вони отримують чек на 500-700 баксів за два тижні і розтринькують ці гроші. Нема такого шоб на чомусь зекономити, відкласти гроші на якусь крупну покупку. І нічо, довольні америкоси.
і ше як відмічав своє 20-річчя. Купив літру джека деніелса, три ящика пива, договорилися з місцевою дівчиною шо в неї дома побухаєм, декому сказав в макдональдсі шо давайте після роботи на міні-паті, вроді всі погодилися, поздравили, думаю побачу як америкоси бухають  (-)
Після роботи набрав закуски, доходить до діла - майже всі по машинам і по домам  :-\ ладно. Їдем з цією дівчиною, і ще з одною в машині, вони вже закурили косячка. Кажуть поїдем не до мене, а до мого друга. добре. Приїжаєм до нього, заходим до хати - срач в хаті, капєц. Друг каже "не дуже голосно говоріть, бо в сусідній кімнаті дочка спить." Питаю "де її мама, і заодно твоя жінка". - "нема, десь рядом живе. но вона алкоголічка, тому дитину живе зі мною"  *dead* як в таких умовах може жити дитина - хз.
ну ладно, треба нарешті випити цього віскі. наливаєм по 50 грам в стакани - дівчата морозяться "ми ше скуримо один косяк і все." короче вони сидять в кімнаті і курять траву, ми з цим другом ше випили пару раз по 50 грам. Друг повів нас в свою кімнату похвалитися яка в нього велика плазма і плейстейшн-3 (думаю, в тебе в хаті срач, мала 6 років, живеш без жінки, який може бути плейстейшн (http://forum.worldoftanks.ru/public/style_emoticons/default/facepalmic.gif)). трохи поїздили в гоночки, вернулися, однієї падруги вже ніби не було. попросили цього мужика шоб нас відвіз додому, от і весь день народження.
ось так можуть жити америкоси :)


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: GUTA от 24 Февраля 2013, 08:22:35
А кто спорит? Всюду есть неблагополучные семьи и бедность. Ты бы лутше сравнил с нашими алкашами и условиями жизни их детей. У меня друга жена работает социальным работником. Такие ужасы расказывает, что пипец.
А то что не экономят, у нас тоже не экономят...   Но одно дело не экономить 200-300у.е., а другое 2000-3000у.е...   там наш народ от такого заворота кишок хош не хош, а экономить по первой будет...   Да и в основном люди умные туда едут, с мозгами, и найдут применение сэкономленому. Вот так и добиваются тех 10000у.е в месяц.

А по поводу Киева. Ты точно не знаешь, про что говоришь. Вот попробуй поехать и тогда раскажеш. Сейчас с ноля зацепиться в Киеве будет в разы тяжелей чем в Польше. Обьяснить почему? 1. Зарплаты ниже чем в Польше; 2. Цены выше на порядок; 3. Колосальный ритм жизни....  и т.д.          Я не говорю про высококвалифицированых професионалов с большим опытом работы им хоть както можно найти приемлимую работу. Но опять же, жильё...   Ты в курсе какие в Киеве цены на аренду?  Я так понял ты сейчас в Дании, готов поменять Данию на Киев?


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: nik?-nik! от 24 Февраля 2013, 09:19:00
Как говорил наш бывший президент - "Не словом, а ділом."  (-) рискните и переедьте в штаты в этом году, потом за год-другой упорством добейтесь десятки. посмотрим.  ;)
а то пока похоже на банальное "бла-бла-бла".
советов я никому не даю. или Вы как-то не так посты читаете.  ??? *mad*
расказал историю шурина (для тех, кто на бронепоезде).
когда переезжать решу я сам. и сколько зарабатывать.
доказывать что-то кому-то это для писюков, а я самодостаточный человек и вот этим, кстати о пернатых, горжусь.  ;D


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: nik?-nik! от 24 Февраля 2013, 09:21:26
А по поводу Киева. Ты точно не знаешь, про что говоришь. Вот попробуй поехать и тогда раскажеш. Сейчас с ноля зацепиться в Киеве будет в разы тяжелей чем в Польше. Обьяснить почему? 1. Зарплаты ниже чем в Польше; 2. Цены выше на порядок; 3. Колосальный ритм жизни....  и т.д.
*applouse*
точняк.

в Киеве у меня з/п доходила до 1200 баксов. и че? квартиры меншье чем за 100000 не продавались, а из 1200 только на съем достаточно скромной квартиры уходило 600. свернул киевскую "программу" ибо перспектив не было никаких.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Debris от 24 Февраля 2013, 09:58:42
Ну я не думаю, Дмитрик аж такий вже ідейний "адвокат диявола". Він скоріше пригальмовує покупку рожевих окулярів. І в мене зустрічне запитання, якщо там вже така лажа, то смисл там сидіти? Чому не переїхати в той самий Київ?
А я вам скажу не все так райдужно в столиці.
Про купівлю житла в місті забудьте, звісно якщо вас не двоє і зп кожного більше 2 кілобаксов.
В мене половина однокласників повернулася в Камянець після 30 років. Ті хто не одружився на прописці )))).
А закордон... ну для мене особисто це з розряду "треба спробувати" щоб потім в 45 не чухати і казати "але ж була можливість!". Знаєте скільки я такого наслухався від камянчан "за 40"?

Всі ми чудово розуміємо, що не будемо там своїми... ніколи. Діти - можливо.
Але я не вірю в обрання сенатором США чи прем'єром Канади кримінального авторитета.

Кароче, хожу на курси, вчу мову. Ось в п'ятницю американська дитина приїжджала, поспілкувалися трохи.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: GUTA от 24 Февраля 2013, 11:20:11
Кстати, вероятность выиграша в лотерее Гринкард не такая уж маленькая. Если один человек, то 1/70. А если семейная пара, то 1/35. Я думал меньше.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Дмитрик от 24 Февраля 2013, 11:41:57
Я так понял ты сейчас в Дании, готов поменять Данию на Киев?
епт, да я просто мечтаю о нормальной 8-часовой ДНЕВНОЙ работе и чтобы суббота-воскресенье выходной  ;D

на счет киева, соседка там, закончила в Виннице коледж, поехала к тёте, работает фармацептом, первые 2-3 года получала 2.5 тысячи. сейчас есть стаж, поменяла место работы, еще что-то выиграла на конкурсе - получает 5.5-6.5.
смотрел вакансии по своей сельхозовской профессии - без опыта работы за 3 штуки есть вакансии. жилье для себя одного за 1000-1200 можно найти. остальное проезды, еда, одежда.  Почему бы и нет на первые 2-3 года, пока не будет стажа?

якщо там вже така лажа, то смисл там сидіти? Чому не переїхати в той самий Київ?
тому що платять. вже 8 місяців це бл@#$во витерпів, ше півроку, і в Кам,янці можна буде купити квартиру. Знайти якусь роботу, розвести вуликів з бджолами, потім попросити руки у дівчини, через два роки поповнення в сім,ї, шо ше треба  :)
от даки чому самі щаслива нація в світі? в них є термін "хюгге", значить зібратися дома після роботи сім,єю, напалити в грубці, домашній затишок, обов.язково повинні горіти свічки і шось там обговорюють разом, чи дивляться тєлік. І дак від цього щасливий. Не їздять вони по Єгиптах чи Таїландах, далеко не в кожного є нова машина (якесь пежо 95 року, чи тойота 93 - це нормально, багато тут таких машин).


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Дмитрик от 24 Февраля 2013, 11:49:21
А то что не экономят, у нас тоже не экономят...   Но одно дело не экономить 200-300у.е., а другое 2000-3000у.е...
тоді і рівняй наші ціни до їхніх. зараз мені хата обходиться в 300 з хвостиком евро. якась халупа в полі. + шеф ще платить за світло. В містах житло ще дорожче.
оцей товариш все-таки переїхав у Нью-Йорк, знімає кімнату у двох-кімнатній квартирі, платить 500 баксів. Зарплата 8 баксів в час, каже більше не знайти. Зараз офіціантом працює, на чайових витягує більше. На травень взяв квитки додому, на Україну.
2000-3000 тисячі не кожен америкос получає, не тіште себе  :)


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Дмитрик от 24 Февраля 2013, 11:54:35
Ты в курсе какие в Киеве цены на аренду?
да, двохкомнатная недалеко от центра и с евроремонтом недешево   *bugaga* и только самые нищие европейцы с америкосами в таких живут, да-да, верь в это. а уже у обычного человека, которых в америке и европе 95%, свой двух-этажный дом с басейном, 2-3 машины и лодка  ;)

зы. http://youtu.be/kMcfDALsngg?t=1h23m23s
именно так может жить америкос, который поехал в Нью-Йорк в надежде на более лучшую жизнь, чем в провинции  ;)

еще раз задумайтесь.
Вот вы в Каменце, на еду денег хватает, есть свой дом, горячая вода, люди кругом разговаривают на рідній мові, можно к родителям поехать в гости, к друзьям. Дети в школах/техникумах/институтах получают нормальное образование (да-да, корупция, все-такое, но у нас все дети учатся, все умеют читать, писать, все заканчивают школу, практически все учатся в техникумах-институтах. хоть вам и кажется что это деньги и 5 лет на ветер, многое в голове остается). Если заболел - идеш в больницу, платиш хабар - тебя лечат (забудьте про бесплатную медицину, нигде такого нету).
шо вам еще надо?


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: georg от 24 Февраля 2013, 12:25:10
Дмитрику, то чому ти не в Кам'янці?


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Дмитрик от 24 Февраля 2013, 12:35:31
я про корінних кам,янчан, в яких є де жити в місті.
сам я не з Кам,янця, як куплю квартиру - буду в Кам,янці  :)


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: nik?-nik! от 24 Февраля 2013, 12:50:40
а я от і "трьошку" маю в центрі і купа моїх товарищів-одноліток вже при серйозних посадах в рідному місті... чо я не в Кам'янці??
а не хочу жити в державі де тотальне беззаконня, безправ'я і рулять лише гроші.
як не дивно звучить, в тоталітарній Бєларусі я бачу стільки плюсів порівняно з ненькою, що жодного разу ще не пожалкував про виїзд.
так що коли ми розглядаємо таке серйозне питання як еміграція, варто враховувати, що не всі ставлять за головну лише економічну складову, багато хто хоче змінити щось і в моральному плані.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: серый от 24 Февраля 2013, 13:12:33
А може замість того, щоб роздумувати, куди лєпше тікати, взяти й почати робити шось, щоб хотілось тут жити?


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Debris от 24 Февраля 2013, 13:13:40
Можливо тобі наш бардак рідний - хабарі в крові, домовляння - норма життя, "порєшать" - ідеал ведення справ.
Мені це все не подобається.
А як ти вовком завиєш коли тобі підкинуть "речовину невідомого походження" і оформлять справу з грубими порушеннями законодавства...
Вот ти зараз сидиш і думаєш, що це все не про тебе, що це про якихось маргіналів-злочинців. Я ж хочу донести існування іншої, "паралельної" держави в якій в тебе зовсім інші права. І все наведене про освіту як таку і медицину за гроші то все фігня.
І твій поточний статус це не твоя заслуга, а чиєсь "недоопрацювання".
І як тільки ти це усвідомиш, одразу почнеш шукати варіанти як з даками закорешитися ))).
Я ще раз наголошую, будь хто з нас може миттєво потрапити в ситуацію з законом, коли як мінімум гаманець стане значно худішим, не говорячи про інше.
Як кажуть "Тебе решать" (с) "Трасса 60".


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Debris от 24 Февраля 2013, 13:17:43
А може замість того, щоб роздумувати, куди лєпше тікати, взяти й почати робити шось, щоб хотілось тут жити?
А я вже роблю :). Роблю це постійно. Зараз наприклад я у Волочиську спостерігачем на виборах депутата обласної ради. В свою власну неділю, безкоштовно.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: nik?-nik! от 24 Февраля 2013, 15:58:50
А може замість того, щоб роздумувати, куди лєпше тікати, взяти й почати робити шось, щоб хотілось тут жити?
відповідь проста - я не вірив (а зараз ще більше не вірю), що в Україні можна добитись якихось суттєвих змін.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Дмитрик от 24 Февраля 2013, 20:59:48
Все-таки я погорячився. Якшо ви дійсно класний спеціаліст в певній сфері, і там за кордоном люди потребують вас + у вас є велике бажання - то чом би й ні. Отримуючи пристойну зарплату по зарубіжним міркам, можна собі дозволити набагато більше, ніж ви могли б собі дозволити в Україні.
Також не бачу нічо поганого в тому що поки людина молода, здорова, без сім,ї - можна й трохи поїздити, на світ подивитися, грошенят підзаробити, досвіду набратися.
А от якщо ви вже трохи стали на ноги в Україні, досягли якогось рівня, і починаєте думати про еміграцію, при цьому не є якимось крутим лікарем чи айтішником, просто вам в Україні все не подобається, а за кордоном все медом намазано - такого не розумію.

Дебріс, як сказати... знову ж таки - якщо їхати за кордон в хороше місце, працювати-жити з нормальними людьми - без питань. Набагато спокійніша обстановка і є впевненість у завтрашньому дні.
але у моєму випадку, коли мій соц. статус в цій країні на рівні датських бідняків - воно не айс. З боку шефа проти мене постійно порушуються права. Даки це ті ж самі німці, одним словом - фашисти  :) Для них ми як якісь негри з африканського племені. Звернутися в суд або профсоюз - дуже часто вирок не в нашу користь, хоча по суті студенти завжди праві. Ти постійно ловиш на собі невдоволені погляди, будь-то в магазині на касі, чи в банку. Вони ніби й посміхаються, але разом з тим дивляться на тебе як на чурку якогось. Хіба що тільки з Ієговами здружився, вони до мене часом заїжають, журнали привозять, один раз до них додому їздив - привітні люди.
І також тут відмиваються кошти з держ.бюджету.
і то що підкинуть у нас.... ну хз, не чув такого від когось в реалі.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: nik?-nik! от 25 Февраля 2013, 05:52:34
просто вам в Україні все не подобається, а за кордоном все медом намазано - такого не розумію
знову Ви за своє!
повірте, навряд чи серед форумчан є такі, що вірять в ото помазання медом.
просто, зннову ж, повірте, сучасна українська дійсність може так зає...!!
от щось у мене за минулої влади бажання виїхати не виникало, хоча і тоді весь цей срач в країні був, але ж не виглядало все так безнадійно!!  *mad*    


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Парильщик от 25 Февраля 2013, 23:06:46
Син навчається ось тут (http://osvitapol.com.ua/)
бо дешевше і краще.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: nik?-nik! от 26 Февраля 2013, 09:38:40
моя дочка до свого повноліття кілька разів побуває в Штатах (зара туди теща вислана  ;))
і сама буде обирати, де їй продовжувати жити. буде милою Бєларусь - ми приймемо її вибір, а захоче за океан - заздалегідь отримає всі консультації і буде отримувати потрібну освіту. головне, щоб вибір був зроблений свідомо.
про мову мова не йде (мама "ін'язівка"), окремі слова вже знає в свої 1,8.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: GUTA от 26 Февраля 2013, 09:57:48
Интересно, а ктото принимал участие в лотерее Гринкард?  Как регистрироваться?


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: серый от 26 Февраля 2013, 10:04:32
Здається, Vitart колись писав, що виграв карту.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Дмитрик от 26 Февраля 2013, 11:15:22
Син навчається ось тут (http://osvitapol.com.ua/)
бо дешевше і краще.
в бідній і ніщій Україні, де вмирають з голоду, звичайні люди відправляють дітей вчитись за границю  (-)

а в штатах, в тому містечку де жив, є коледж, вартість навчання була 13500, мабуть за рік, але може бути і за семестр. нехай простий америкос получає 15-17, ну 20 баксів в час максимум (в них тоже зараз проблеми з економікою, ніхто нікому по 10т зєлєні не платить), чистими вийде десь 2500 в місяць.
тепер прикинем - зняти хату (мій шеф за квартиру платив 700) або виплатити кредит за хату (беруть обично років на 15-25), поїсти (дома практично не готують: самі ніщі в фаст-фуди, побагачі - в кафешки), заправити машину (2-літрова це в них як малолітражка, в більшості по 2.5-3 літра двіжок, бензин як у нас коштував), заплатити за інтернет, мобілку (ат&т - 45 баксів), сходити на вихідних в кінотеатр. в сім,ї по 3-5 дітей. за шо їх вчити?  ;D
ше про зарплати: мінімум - 7.25 в час було в 2010-му. за ці гроші працюють у всіх фаст-фудах, більшості кафешках. Помічник менеджера в максдональдсі получав 9 баксів. Менеджер був на ставці - 3200 (але на всю цю зарплату йде податок 8-12%). Оці шо на касі в магазинах, або ці шо рокладають продукти у Волмарті - 8.25-8.50 в час.
Дивилися оголошення в газеті, шо потрібен на свинячу ферму робітник - 13 в час. Будівельники получають 17-18, потолок - 20.
Сутки був в Чикаго, від готелю до аеропорта їздить бесплатний бус, а в аеропорту є станція метро, тому їздив десь 3-4 рази на бусі. Їхати хвилин 20, розговорився з водієм буса - в нього чистими навіть 2 штуки немає, десь 1700-1900. І це в Чикаго, а не в селі якомусь.

а в нас всі вчаться, технікуми, інститути - без питань  :)

А по поводу Киева. Ты точно не знаешь, про что говоришь. Вот попробуй поехать и тогда раскажеш. Сейчас с ноля зацепиться в Киеве будет в разы тяжелей чем в Польше. Обьяснить почему? 1. Зарплаты ниже чем в Польше; 2. Цены выше на порядок; 3. Колосальный ритм жизни....  и т.д.
ок. прикинем шо в Києві всьо плохо. Як мені зараз з України виїхати в Польщу? Легально, щоб на роботу влаштуватися і років через 5 вже мутити якісь документи на пмж. Просто починати збирати чімодан?  ;D


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: georg от 26 Февраля 2013, 11:57:02
Робоча віза до ляхів зараз коштує 150-200 уо + консульський збір.
 Якшо не дебіл -  за пару тижнів знайдеш псячу  роботу на місці, не через "наших".
 Якщо не будеш тупити - за півроку польською розмовлятимеш без акцента.
Якшо руки не зі сраки - зробиш потрібні корки єврозразку, підеш зварником/електриком/ монтажником або до чого придатний.  І в тебе буде ще штири роки шоб порішати всі питання, які тобі тра.

ЗИ.  Я хз шо в тих штатах, але в унітед кінгдомі шо в глухому селі, шо в Лондоні  різниці в нижньому сегменті з/п немає.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Graf от 26 Февраля 2013, 15:11:32
Цитировать
А мы опять стоим, и в трюме вода,
И ты опять твердишь, что надо бежать,
И ты опять твердишь, что надо туда,
Где не качает, сухо, и есть чем дышать,
Hо ведь и здесь есть шанс, пускай один из дести,
Пусть время здесь вперед, не мчится - ползет,
И пусть остаться здесь трудней чем уйти,
Я все же верю, что мне повезет...

Ты говоришь, что здесь достаточно зла,
И ты спешишь скорей отсюда уйти,
Ты говоришь, что мне неволя мила,
И свято веришь в правду другого пути,
Бежать и плыть, лететь, куда все равно,
Лишь бы туда, где нет и не было нас,
Ты говоришь, здесь все погибло давно,
И слишком много чужих среди нас...

Я здесь привык, хоть здесь я словно в строю,
Я вижу все, хоть здесь и мало огней,
И на ногах, я здесь, так прочно стою,
А чтоб стоять, я должен держаться корней,
Я здесь привык, я здесь не так одинок,
Хоть иногда, но здесь я вижу своих,
Когда начнет звенеть последний звонок,
Я буду здесь, если буду в живых...

Ведь я,
Я остаюсь,
Там где мне хочется быть,
И пусть, я немного боюсь,
Но я, я остаюсь,
Я остаюсь чтобы жить!
Я остаюсь!
Я остаюсь! (http://www.youtube.com/watch?v=h6jqxRriAm4&feature=player_embedded)


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: GUTA от 26 Февраля 2013, 16:36:37
Син навчається ось тут (http://osvitapol.com.ua/)
бо дешевше і краще.
в бідній і ніщій Україні, де вмирають з голоду, звичайні люди відправляють дітей вчитись за границю  (-)

а в штатах, в тому містечку де жив, є коледж, вартість навчання була 13500, мабуть за рік, але може бути і за семестр. нехай простий америкос получає 15-17, ну 20 баксів в час максимум (в них тоже зараз проблеми з економікою, ніхто нікому по 10т зєлєні не платить), чистими вийде десь 2500 в місяць.
тепер прикинем - зняти хату (мій шеф за квартиру платив 700) або виплатити кредит за хату (беруть обично років на 15-25), поїсти (дома практично не готують: самі ніщі в фаст-фуди, побагачі - в кафешки), заправити машину (2-літрова це в них як малолітражка, в більшості по 2.5-3 літра двіжок, бензин як у нас коштував), заплатити за інтернет, мобілку (ат&т - 45 баксів), сходити на вихідних в кінотеатр. в сім,ї по 3-5 дітей. за шо їх вчити?  ;D
ше про зарплати: мінімум - 7.25 в час було в 2010-му. за ці гроші працюють у всіх фаст-фудах, більшості кафешках. Помічник менеджера в максдональдсі получав 9 баксів. Менеджер був на ставці - 3200 (але на всю цю зарплату йде податок 8-12%). Оці шо на касі в магазинах, або ці шо рокладають продукти у Волмарті - 8.25-8.50 в час.
Дивилися оголошення в газеті, шо потрібен на свинячу ферму робітник - 13 в час. Будівельники получають 17-18, потолок - 20.
Сутки був в Чикаго, від готелю до аеропорта їздить бесплатний бус, а в аеропорту є станція метро, тому їздив десь 3-4 рази на бусі. Їхати хвилин 20, розговорився з водієм буса - в нього чистими навіть 2 штуки немає, десь 1700-1900. І це в Чикаго, а не в селі якомусь.

а в нас всі вчаться, технікуми, інститути - без питань  :)

А по поводу Киева. Ты точно не знаешь, про что говоришь. Вот попробуй поехать и тогда раскажеш. Сейчас с ноля зацепиться в Киеве будет в разы тяжелей чем в Польше. Обьяснить почему? 1. Зарплаты ниже чем в Польше; 2. Цены выше на порядок; 3. Колосальный ритм жизни....  и т.д.
ок. прикинем шо в Києві всьо плохо. Як мені зараз з України виїхати в Польщу? Легально, щоб на роботу влаштуватися і років через 5 вже мутити якісь документи на пмж. Просто починати збирати чімодан?  ;D

Та ну, не перегибай....   За что учить в Украине детей, за 2000грн в месяц??? Тут бы прокормить, я уже про одеть не говорю...  Да и кому нужна у нас та учёба, если 90% учатся ради диплома... 
Плюс не забывай, у них тоже есть бесплатные места и стипендии для талантливых детей и их стипендии тоже не ровня нашим...
Ещё раз повторюсь, всюду есть бедные и богатые, умные и тупые, здоровые и больные...  Но их бедный хотябы имеет возможность пойти на 8-18 дол/ч(смотря где), а наш куда бы не пошол, всюду  *dead*... Потому что за 2000 грн он может прожить только обрабатывая плантации с картохой, а денег едва хватает на комунальные и секонд хенд. Про машину и другие блага цивилизации вообще помолчим...  Та о чём здесь говорить, возьми статистику, сколько граждан Украины сейчас работают за границей и представь сколько нелегально. И ещё, сам то чего поехал, опыта набраться или квартиру купить??? Так может у нас попробывал на квартиру заработать??? Посмотри на ситуацию реально. Ничего кроме родителей, друзей, родного языка, родной природы в этой стране не привлекает.

З.Ы. А водитель автобуса тебя здорово наколол...  Заработки автобусников в США дотягивают до зарплат тракеров.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: nik?-nik! от 26 Февраля 2013, 17:28:54
Посмотри на ситуацию реально. Ничего кроме родителей, друзей, родного языка, родной природы в этой стране не привлекает.
плюс стопицот!
а ежели еще родители уже покинули этот мир, друзья по норам - семьи, дети, а природа в аналогичных широтах может быть ну очень похожей...
дык, это GUTA только плюсы затронул, за минусы не брался.  *bugaga*


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Дмитрик от 26 Февраля 2013, 19:20:39
Та ну, не перегибай....   За что учить в Украине детей, за 2000грн в месяц??? Тут бы прокормить, я уже про одеть не говорю...  Да и кому нужна у нас та учёба, если 90% учатся ради диплома...  

З.Ы. А водитель автобуса тебя здорово наколол...  Заработки автобусников в США дотягивают до зарплат тракеров.
как-то учат. А сколько из деревни народу учатся. Вот в сельхозе, в группе был только один местный парень, еще один с Хмельницка, двое с Дунаевцив. А остальные все с села. и ниче. Ребята и учились, и за сессию платили, и отдохнуть имели на что, и сейчас же практически в каждого есть телефон с сенсором, ноутбук. И одеваются наши люди получше тех же америкосов, которые получают 7.25-9 баксов в час.

и на счет образования.. да, в Каменце с этим немного беда. сча скажут "ааа, сами виноваты, хабари дают поэтому такое и имеем". но почему-то в другом техникуме, где учился - чуть не выгнали на втором курсе, потому что не здал креслення и электротехнику. Да, через знакомых еле удалось порешать (учителя на прямую даже говорить не хотели), но порешать как - мне разрешили ДОЗДАТЬ материал. Не так, что заплатили - и я уже на третьем курсе с четверками и 400грн степендии на то время  :) Примерно 2-2,5 недели, летом, перед началом следующего учебного года, сидел в актовом зале, рисовал эти А3, утром ходил в техникум, вечером к преподавательнице (а у ее дочери магазин, и она иногда работала там) в магазин, показывал работы. В том же актовом зале сидел и учил электротехнику, законы, электро-движки, писал лабораторные, и утром ишел к преподу и рассказывал. И нормально, посидел полгода без стипендии, зато потом проблем не было. И сейчас в жизни не раз очень кстати приходились знания, которые получил.

а в америкоса нет такой возможности учиться. У даков возможности отличные (степуха в районе 1500 евро), развито это все, но они забивают. зачем учиться, если разброс по зарплатам небольшой, водитель получает немногим меньше чем учитель в школе (имхо).

водитель не автобус водил, а бус типа виваро или короткого низкого спринтера, мест там 7-8 было. И он типа часник, от гостиницы. Просто водителем работал. Вроде каждых полчаса они ездили. Только как, он не чистый америкос, а выходец из центральной Америки, перебрался в штаты в начале 90-х, но сейчас полностью легально живет. Знает про Динамо Киев  ;) Говорит этой зарплаты маловато, приходиться на чем-то экономить. Если бы получал 2500 - вполне был бы доволен.

И ещё, сам то чего поехал, опыта набраться или квартиру купить??? Так может у нас попробывал на квартиру заработать??? Посмотри на ситуацию реально. Ничего кроме родителей, друзей, родного языка, родной природы в этой стране не привлекает.
ненадо! поехал потому что все едут. и первый раз, в 19 лет, ехал за игровым ноутбуком, потому что у родителей каких-то 7-8 тысяч попросить не мог  ;D + айфон можно было привезти  :D а потом как-то понеслось-поехало.

зы. вот в ноябре знакомый вернулся в Украину с Дании. Тут прожил 6 лет, денег нормально заработал. Ему уже 31. Говорит сколько я тут буду сидеть, и что я тут высижу. Дома есть дома.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Парильщик от 26 Февраля 2013, 20:23:52
Навчання коштує  12  тис  грн  в  рік   і  900 грн  в місяць за гуртожиток. 
Продуктовий кошик в Польщі дешевше ніж в Україні.

Можна  говорити багато і різного, але в Україні за такі гроші не  всюди повчишся.
Також доволі актуальне питання про якість навчання. І переспектив на майбутнє. А поки  що Україна  один з лідерів по кількості  вузів та  непрацевлаштованих  студентів на душу населення.   
І що до думок про еміграцію , та працевлаштування .  Ну - тобто засобів до існування. 
Здається  мені  , що ми зараз  переживаєм  слідуючий період після дев"яностих економічного руйнування.  Як казав  Прем"єр-міністр всієї України - Микола Янович Азаров- не надо ныть, надо брать лопату и кормить свою семью?" (http://minprom.ua/news/65809.html)  Типу - земля прокормить.
А кого така переспектива не влаштовує-той думає про еміграцію.  Ну - або хоча-би щоб віддати дитину вчитись за кордон.  Батьки , діди  всією  родиною тягнуть навчання дитини , бо не бачать жодної переспективи  в лопатньо- огородному шляху розвитку  для  своїх отприсків  вказаному цілим прем"єрміністром.Тим більше вони цей  шлях вже проходили.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: nik?-nik! от 26 Февраля 2013, 21:37:03
коротше, мораль сєй басні такова - кожен сам обирає зручне для нього середовище проживання.
і вибирає рівень життя на який він хоче вийти.
краще робити це, без сумніву, молодим.
мені, в мої 48 ні про яку "десятку" в Штатах і мріяти не варто. будем реалістами.
але і молодим - одному та "десятка" потрібна, іншого і 2500 влаштує з головою.
так само і з іншими аспектами - комусь миліше в сусідній Польші, а хтось і за океаном чудово облаштовується.
головне, бути свідомим того, що спершу буде однозначно важко і мати реальний (а не "медовий") план дій. і відповідну підготовку. і величезне бажання побудувати своє життя на новій землі.
і все у вас вийде!  ;)



Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: GUTA от 26 Февраля 2013, 21:41:45
ненадо! поехал потому что все едут. и первый раз, в 19 лет, ехал за игровым ноутбуком, потому что у родителей каких-то 7-8 тысяч попросить не мог  ;D + айфон можно было привезти  :D а потом как-то понеслось-поехало.

Во!!!! Да какая разница...  Ты обмолвился за квартиру, это да, здесь на неё не заработать. А теперь сам вдумайся в свои слова - сначала ты ехал, чтобы на нотик и айфон заработать. Почему здесь не заработал? По твоих расказах, так ты мог на лето уехать работать в Киев и заработать...   Потому, что мы, обычные люди, работая за бугром, можем заработать на машины, квартиры, отдых.... и т.д.,  а здесь не можем. Разницу чуствуешь?

как-то учат. А сколько из деревни народу учатся. Вот в сельхозе, в группе был только один местный парень, еще один с Хмельницка, двое с Дунаевцив. А остальные все с села. и ниче. Ребята и учились, и за сессию платили, и отдохнуть имели на что, и сейчас же практически в каждого есть телефон с сенсором, ноутбук. И одеваются наши люди получше тех же америкосов, которые получают 7.25-9 баксов в час.

както учат? как учат? при наших зарплатах затраты нереальные...  проявление жизни не по средствам. Приходится ехать родителям заграницу, зарабатывать, чтобы детей на ноги поставить. Другие мутят, чтото там замутил, там украл в металлолом здал и т.д., Ещё ктото плантации обрабатывает, чтобы ребёнка поднять...   Вот именно, как то учат. А ради чего? Диплома сельхоза? педа? подолья хмельницкого? и т.д.... хотя может ещё в им Шевченка есть смысл учиться и ещё пару вузов по стране. Но какие шансы у тебя и твоих одногрупников попасть в те вузы?

И сейчас в жизни не раз очень кстати приходились знания, которые получил.
 

Очень рад, что знания тебе пригодились, но не секрет сколько студентов после вуза сталкивается с трудностями в поиске работы. И особенно всех радует зарплаты для молодых специалистов.

а в америкоса нет такой возможности учиться. У даков возможности отличные (степуха в районе 1500 евро), развито это все, но они забивают. зачем учиться, если разброс по зарплатам небольшой, водитель получает немногим меньше чем учитель в школе (имхо).

опять же, не придумывай. Всё у них есть возможность. Даже если америкос из бедной семьи, но хорошо учился в школе, у него музыкальный, спортивный или другой перспективный талант, то ему гарантировантировано бюджетное место в вузе. А если плохо учился в школе и нет талантов, хочеш выучится в вузу, то будь добр плати!!! И ни кого не интересует, что нет денег. А нет, интересует. Там ведь учёбу можно в кредит оплачивать(не по нашим ставкам).


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Дмитрик от 27 Февраля 2013, 11:31:33
Во!!!! Да какая разница...  Ты обмолвился за квартиру, это да, здесь на неё не заработать. А теперь сам вдумайся в свои слова - сначала ты ехал, чтобы на нотик и айфон заработать. Почему здесь не заработал? По твоих расказах, так ты мог на лето уехать работать в Киев и заработать...   Потому, что мы, обычные люди, работая за бугром, можем заработать на машины, квартиры, отдых.... и т.д.,  а здесь не можем. Разницу чуствуешь?
не перекручивай. у нас также, как и в америке на счет жилья: или берешь кредит или снимаешь, или долго-долго копишь. а таким маневром (там заработали за год-два, тут купили) просто экономим время.
игровой ноут за 1000 баксов и айфон это совсем не необходимость. и в простых американцев айфонов нету, как и ноутбуков хороших.
в Киеве был, на ноут заработал, 5000 грн, тогда это было 1000 долларов. Пока выбирал, в сентябре-октябре доллар стал по 8  ;D и после за 5000 игровой никак было не купить  ;)


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: GUTA от 27 Февраля 2013, 12:10:13
ага заработаешь в Каменце на квартиру...  *applouse* сейчас...!!! В кредит..... *вау, запалюеш*
анекдот слыхал???

Попадают на небо после автомольных аварий американец, немец и украинец. Там их спрашивают как все произошло.
 - Американец: Покурил травки, накрыло, врезался в столб...
 - Немец: Ехал с девушкой, занимались оральным сексом, попал в кювет...
 - Украинец: Я даже не хочу рассказывать.
 - Комиссия: Нет, все рассказали, давай и ты.
 - Украинец: Ну что, купил Дэу "Ланос" в кредит. И умер с голоду...

А ты квартира, квартира...

ты росказывал про то что мы в розовых очках смотрим на иностранную действительность...  нет мы как раз понимаем как трудно там будет, нашему, вновь прибывшему люду(разве что не трудно будет миллионерам)... а вот ты, походу точно смотришь на Украину сквозь ачёчи *stop*


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: georg от 27 Февраля 2013, 12:46:39
Цитировать
и в простых американцев айфонов нету, как и ноутбуков хороших

Бо кількість яблодрочерів на душу населення - на порядок менша. 
Цитировать
И одеваются наши люди получше тех же америкосов, которые получают 7.25-9 баксов в час.

Ну а як жеж ;D Це тільки у нас баби  можуть на базар за бараболею йти на шпільках і з вечірнім макіяжем.
Тому і.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: nik?-nik! от 27 Февраля 2013, 13:16:56
а вот ты, походу точно смотришь на Украину сквозь ачёчи *stop*
100%.
не буду переходити на особистості, розповім казочку.
от приїде Дм, пардоньте, Петрик із заробітків до неньки України.
копійку привезе по укр. міркам неслабу і купить собі якусь двушечку з ремонтом і автівку нову або досить свіжу, влаштується на роботу і...
буде їхати собі, скажімо, попри базар за правилами і на перетині з Коріатовичами влетить в його автівочку якесь чмо, що мчало з перевищенням на червоне...
і вийде Петрик (дай Бог неушкодженим) і побачить, що ремонту баксів на пару-трійку тисяч... а ще побачить, що то чмо, років 18-ти ще й ледь на ногах стоїть п'янюче...
ну, ясен тут пеньок, даїшників, до суду...
але то чмо зовсім випадково виявиться синком місцевого прокурора ("крутого" бізнесмена, лідера осередку "правильної" партії - варіантів є...) і знайдуться свідки, які під присягою підтвердять, що бачили як Петрик перед ДТП виходив з Вопаку з відкоркованою пляшкою пива, яке тут таки і цмулив... а інші свідки льохко покажуть, що валив Петрик під сотку на червоне світло...
а потім в Петрика ще й на трубу почнуться дзвіночки...
і захочеться Петрику продати на ... ту гарну двушечку з ремонтом, биту ахтівочку, та назад, до тих зневажливих даків...
от така казочка. хто уважно прочитав, візьміть з полички пиріжечок.  ;)


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: bushold от 27 Февраля 2013, 15:31:18
Ну просто в точку. Описал украинскую действительность на 100%.
Почувствуй разницу >:D


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Debris от 27 Февраля 2013, 16:21:06
Народ не напружуйтесь, тут все розписано:
Skilled workers and professionals (http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/skilled/index.asp)
Apply–Skilled workers and professionals (http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/skilled/apply-how.asp)
1. Читаємо, перекладаємо, завіряємо, заповнюємо.
2. Сплачуємо: 550 CAD за заявника + 150 CAD за кожну дитину до 22 років.
3. Відсилаємо -
Centralized Intake Office— FSW
P.O. Box 7500
Sydney, Nova Scotia  B1P 0A9
Canada

далі, якщо ТАК ви повинні мати при собі 20,654 CAD в будь-якому вираженні на сім’ю з 4 осіб (він+вона+2 дітей).

It's enough.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Дмитрик от 27 Февраля 2013, 18:52:56
Еееееейй, залякуєте тільки  :)

Дебріс, а ви не в курсі на рахунок навчання в Канаді? Скільки коштує за рік коледжу, скільки треба мати бабла на рахунку щоб отримати візу, і саме головне - по закінченню навчання треба обов,язково здавати екзамен? бо говорити з неграми, даками, румунами то одне, а грамотно написати екзамен по спеціальності - зовсім інше  :)


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Дмитрик от 27 Февраля 2013, 19:13:08
и на счет Польши, если там все так шоколадно, получше чем в Киеве, почему они едут на заработки в Германию, Данию?
Вот график, сколько людей получили разрешение на работу в Дании
(http://www.denmark-all.ru/images/stories/111111111.jpg)
В Германии летом поляков тьма. На полях работают, на клубнике.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Брысь от 27 Февраля 2013, 19:20:14
едьте-едьте- *driving*

В канадском парламенте во время обсуждения поправок в закон назвали педофилию "сексуальной ориентацией наравне с гомосексуализмом". В США организация "B4U-ACT" борется за легализацию педофилии. (http://www.kam-pod.net/smf/index.php?topic=2572.msg193793;topicseen)

там фсех очень-очень ждут  *bugaga*


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Debris от 27 Февраля 2013, 19:41:30
2 Брись, це з розряду "А... ааа... О! А у вас негров линчуют!".


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: nik?-nik! от 27 Февраля 2013, 20:42:26
там фсех очень-очень ждут  *bugaga*
как по мне, в Украине большая часть населения уже в позе раком.
веселье от удовольствия?


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: GUTA от 27 Февраля 2013, 22:55:56
изза привыкания не замечается  *вау, запалюеш*


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: nik?-nik! от 27 Февраля 2013, 23:48:15
GUTA  *applouse*


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Дмитрик от 28 Февраля 2013, 09:14:00
Так шо, хто там їде в Канаду?  ;D
бо обдумав, обдумав. а пачіму би і нєт  ;D женитися всігда вспію  :)
GUTA, давай оформляйся, роби документи, на осінь поїдеш. А я осінью буду мутити бумаги, і весною, а краще літом 2014 тоже полечу  ;)


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Debris от 28 Февраля 2013, 09:50:48
Ви поки будете готуватися всю квоту виберуть :).
На все про все є 2 місяці.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Дмитрик от 28 Февраля 2013, 11:25:16
ооо, то є шанс ше в цьому році попасти в (https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQSPCsMGm-VN4apgbpaUxfty2WEIw3U-uH4MFafzPMmnQ2Mt9Jf)  :)
спочатку треба почитати трохи групу вконтакті, інфи море, шось можна знайти корисне.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Брысь от 28 Февраля 2013, 11:28:44
це з розряду "А... ааа... О! А у вас негров линчуют!".

ну, типа, да.

веселье от удовольствия?

и это таки да!

изза привыкания не замечается

а вот тут-таки каждый о своём))


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: GUTA от 28 Февраля 2013, 16:11:02
Так шо, хто там їде в Канаду?  ;D
бо обдумав, обдумав. а пачіму би і нєт  ;D женитися всігда вспію  :)
GUTA, давай оформляйся, роби документи, на осінь поїдеш. А я осінью буду мутити бумаги, і весною, а краще літом 2014 тоже полечу  ;)
Неа, я пока не еду... Я пока ен могу...  Свадьба у меня)))))  Потому не так всё просто, нужно учитывать не только свои интересы. Но мы уже точьно решили, что осенью попробуем лотерею Гринкард. Не повезёт, будем искать варианты с Канадой и Европой и продолжать играть.
А вот я так понял, Debris уже всё оформил.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Debris от 28 Февраля 2013, 16:47:35
Не все. Поки що тільки в процесі. Вчимо мову.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Парильщик от 28 Февраля 2013, 21:10:11
Мені часто сниться нав"язливий сон-  що я виїхав на заробітки , і звідтіля висилаю  гроші , щоб покрити основні витрати... 
А якщо серйозно-складається враження , що Микола Янович Азаров , який закінчив лісний технікум пропустив один курс між першим і п"ятим, де вчили висаджувати та доглядати за лісом,А рубає ліс він - зачотно. Аж щепки летять. А інститути Віктора Федоровича- взагалі тема не для дискусій. А як -то кажуть і по хазяїну шапка шита.
А -хьо вибирав і за що???Володимир Володимирович Мельниченко порізав сахзавод на брухт, і в верховну раду далі дорізати те ,що з Союза залишилось.
Еміграція... 
Не поїду я нікуди...  Син вчиться за кордоном. Потім матиме змогу вибирати між нами , і ними. Але в любому випадку- тікати з землі батьків , дідів якось - не тойво.Та і когсь винити , що на городі срач...     


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: GUTA от 28 Февраля 2013, 23:21:31
Ну да, некого винить за то, что в своём огороде срачь...  Но беда в том, что огород общий...  И венить себя за то, что делают и кого выбирают другие, както язык не поворачивается.

И ещё, если учитывать "покращення" нашей власти и ежедневное усугубление обстановки в стране, то возникает вопрос: как долго слова "родина", "родной язык", "могилы предков", "родные места" и т.д., будут удерживать людей от мыслей про эмиграцию? Просто вектор движется в сторону "панщины" и рабства(в прямом смысле этих слов), а там уже будет не так просто эмигрировать...


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: nik?-nik! от 01 Марта 2013, 08:25:39
Просто вектор движется в сторону "панщины" и рабства(в прямом смысле этих слов), а там уже будет не так просто эмигрировать...
GUTA  *applouse*
в точку однозначно. а щодо порядку на свому городі... воно то так, але переважну більшість цей бардак влаштовує. а при цих розкладах можеш хоч в стіну головою!  *mad*


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: georg от 01 Марта 2013, 11:13:47
 Якщо дійде до "панщины" и рабства(в прямом смысле этих слов)" , то може в сього народу мозги троха прочистяться нарешті.

Бо поки шо янук  з азаровим  звичайно гади, але не настільки, аби хтось всерйоз перейнявся питанням їхньої ліквідації.

Тра кайданів, батога  і кордони  закрити, аби не було куди дітись - тоді щось почне мінятись


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: nik?-nik! от 01 Марта 2013, 12:17:59
резонно. бо якби виїзд за кордон набув би масового характеру, поращувачі б рєзко схаменулись, бо виникла б реальна загроза залишитись без кріпаків.
можна, звичайно, китайців та інших таджиків понаганяти, але там були б свої ризики...
отоді, думаю, кордони б швидко закрились. 
але такого в найближчому майбутньому не буде, бо українці щиро сподіваються от от-от
прийде Юля, "Свобода", боксер Віталік (сіль і перець за смаком), і все якось стане веселіше.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: georg от 01 Марта 2013, 12:47:16
Цитировать
отоді, думаю, кордони б швидко закрились
Нєа. Бо гастери з емігрантами - то одне, а толпа біженців, які лізуть голі-босі через "закритий" кордон  і всі дружно вимагають політпритулку через Євросуд - то вже зовсім друге.
Тут вже можна і з МВФ посваритись, і ембарго на експорт заліза-вугілля-зерна-яєць отримати.  І залишиться цим всім "рабовладєльцам" лише одне -  ставати в колінно-ліктьову обличчам до Європи  і запасати відро смальцю для Росії


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: серый от 01 Марта 2013, 13:00:55
Читаємо, перекладаємо, завіряємо, заповнюємо.
Я так поверхнево проглянув, тобто ти можеш виїхати, якщо тільки заздалегідь відомий роботодавець? Чи я шось не "доїхав"?)


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Luiram от 01 Марта 2013, 20:20:52
Цитировать
Доводы эмигрантов иногда кажутся смешными из-за того что люди абсолютизируют свою систему ценностей, своё отношение к жизни, свои приоритеты и прочие проявления своей личности, при этом недоумевая, как другие могут этого всего не замечать, как они могут «здесь жить, всё это терпеть»!

Ваше решение – это только ваше решение, правы или не правы вы можете быть только по отношению к самим себе и к своим близким (тем из них кто действительно для вас важен).
Симпатична стаття,  (http://gurt.org.ua/blogs/%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%20%D0%86%D0%B7%D1%8E%D0%BC%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9/438/)читайте


поправив зноску


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: nik?-nik! от 01 Марта 2013, 21:16:39
стаття не більш як "симпатична".
усі ці аспекти виїзду чи невиїзду і так відомі.
а от щодо виправдань свого виїзду емігрантами, пардоньте, незгоден.
далеко не всі так роблять.
сенс виправдовувати свій виїзд, якщо треба спокійно і цілеспрямовано будувати життя на новому місці.
що там дядько Юлик про Рубікон казав?   


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: vepryk от 02 Марта 2013, 12:06:18
Юлік сказав в сенсі що зворотнього шляху небуде. Якщо нема - то нема. Навіщо тоді шукати виправдань, лаяти владу, розповідати нам, як нам, тут хреново? Рубікон перейдено, все, баста. Чи може то все ж не Рубікон?


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: nik?-nik! от 02 Марта 2013, 12:35:17
якщо Ваш пост стосується мене, то скажу, що Рубікон, таки да, перейдено.
але в Україні у мене родичі, друзі - люди, які мені небайдужі.
небайдужий і сивий Кам'янець, бо дитині своїй я хочу показати Фортецю і костьоли і Ратушу, а не купу клєопатр з амадеусами...
дороги мені теж небайдужі, бо чом би автівкою до України не завітати?
а про ваше тотальне гарно чи хрєново, то, дійсно, вам вирішувати. бо вам там жити.
 


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Debris от 02 Марта 2013, 21:34:02
Я так поверхнево проглянув, тобто ти можеш виїхати, якщо тільки заздалегідь відомий роботодавець? Чи я шось не "доїхав"?)
Неправильно. Можеш виїхати якщо набереш достатньо балів.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: GUTA от 02 Марта 2013, 22:22:22
По языку?


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Парильщик от 02 Марта 2013, 22:41:29
Був за кордоном. Доволі довго.  Залишилось там багато знайомих і друзів. Хтось повернувся , а хтось там до сих пір.
Еміграція- це прояв безсилля щось змінити на землі предків.
Емігрант  перестає  бути  носієм  культури народу.  Він стає  представником діаспори.  Там і хліб не той , і мова.  А на іншому  хлібі та мові і діти іншими ростуть. 
Хоча - як казав діючий президент Віктор Федорович -"здесь собрался геноцид нации"


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: nik?-nik! от 02 Марта 2013, 22:57:56
Еміграція- це прояв безсилля щось змінити на землі предків.
не сперечаюсь. бо як взятись то всьо змінювати, ані дітей не виростиш, ані добробуту не наживеш.  :-\


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: skarlet от 03 Марта 2013, 00:21:19
Виїхати з України назавжди - це не еміграція, це евакуація (с).  *umnik*


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Debris от 03 Марта 2013, 00:45:50
По языку?
Освіта, мова, досвід роботи, вік, наявність дружини/чоловіка і т.д.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Дмитрик от 03 Марта 2013, 16:59:24
посмотрел-посмотрел - ниче не понятно. на учебу надо бабла много. По ворк-енд-тревел тоже 10+, дофига.
кто знает нормальных людей, которые помогают найти джоб-оффер (тоже нормальный, на нормальное рабочее место, а не в какую-то залупупивку, где я сейчас) и помочь с бумажками для посольства? Обязательно чтобы отзывы были про этих людей, шоб без кидалова.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: GUTA от 03 Марта 2013, 23:43:34
Всё очень просто...  Где сделать румынское или венгерское граражданство тебе подсказывать не нужно?
А имея его с твоим опытом проживания и работы в Дании ты можеш найти нормальную работу.... а не залуповку...  хотя я думаю твои односельчане о такой залуповке мечтают...


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Дмитрик от 04 Марта 2013, 09:52:30
да-да. уже две недели вместе со мной работает румун. Пришло письмо от налоговой с его "процентной ставкой", почти половина зарплаты уйдет на налоги  :) + жилье, питание, может 700 евро чистыми получится у него. А сами даки не хотят идти на минималку: 120 крон в час (20+ баксов), 19000 в месяц, им лучше на помощи от государства сидеть  :)
нормальной работы ты нигде не найдешь, если ты не спец в чем-то, или если не знаешь языка той страны, в которой будешь работать.
но зачем флудить с Румынией?  *stop*
нада джоб-оффер в Канаду  ;D
в группе вконтакте только кидаются ссылками на имиграционную службу. но нада конкретно работу (контракт, практически любую работу на любую зарплату, только чтобы без ночных) хотя бы на год, а там будет видно что и как. на месте проще язык доучить, и в законах разобраться.

Сколько тут мечтающих выехать, неужели никто не знает?


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: bushold от 04 Марта 2013, 11:06:22
Вот почему бегут, теперь все стало на свои места. Комплексное сравнение с Гондурасом. Чесно говоря я не думал, что у нас так все плохо :-[
http://hvylya.org/analytics/politics/ukraina-eto-gonduras-gospoda-vyi-zrya-tak-ploho-dumaete-o-gondurase.html
Пора точить лыжи.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: bushold от 04 Марта 2013, 11:09:41
Мы на первых позициях в мире по детскому алкоголизму, СПИДу, туберкулезу.
Самый малый ВВП на душу населения в мире на Украине. Пипец. Как вообще эта страна сувществует?
Мы сегодня европейская Зимбабве (худшая  страна в мире по итогам всех рейтингов 2011 года. ВВП на душу населения (по паритету покупательной способности) — 173 долл. Это самый низкий уровень среди всех стран и территорий мира) и попытки нашего руководства войти в Евросоюз могут вызывать только сочувственные улыбки представителей евроэлиты.
Вообще создается впечатление всеобширного краха. Вопрос только когда? Через месяц, квартал, год?


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Дмитрик от 04 Марта 2013, 12:10:15
Вроде взрослый дядька, а верит в этот бред (http://forum.worldoftanks.ru/public/style_emoticons/default/facepalmic.gif)



поставьте ему минус кто-то, за антипатриотические "заклики".


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: bushold от 04 Марта 2013, 17:49:07
Дмитрик, ты еще тот интеллектуал. Бред у тебя в голове, судя по твоим постам. Видно, что не доучился.
Ты занимался на Украине бизнесом? Может наукой? Создал здесь что-то перспективное? Попробуй, а тогда говори, что мои посты бред.
Все твои суждения собирателя говна за датскими коровами можно приравнять к нулю.  Без обид.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: nik?-nik! от 04 Марта 2013, 19:17:48
Вроде взрослый дядька, а верит в этот бред
вірить. бо кожен день з цим зтикається.  :(


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: vitart от 04 Марта 2013, 19:45:29
Для тех кто хочет уёхать!


Михаил Портнов(voice Silicon Valley ) еврей в кремниевой долине держит школу IT-ишников и программистов.
Приезжают с гринкартой, просто ребята подучиваются и у него есть выходы на компании, он их устраивает
По его словам ребятам платят по 30-40 и выше в час. У него есть форум и онлайн учеба

http://www.govorimpro.us/content/

http://www.youtube.com/watch?v=lKpmsMuHimw&list=UUU4EZpLc84IZMFnpp1TyiKg&index=26
http://www.youtube.com/watch?v=9KfwaZf3WXg&list=UUU4EZpLc84IZMFnpp1TyiKg&index=38
http://www.youtube.com/user/SiliconValleyVoice


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Дмитрик от 04 Марта 2013, 22:54:29
Дмитрик, ты еще тот интеллектуал. Бред у тебя в голове, судя по твоим постам. Видно, что не доучился.
Ты занимался на Украине бизнесом? Может наукой? Создал здесь что-то перспективное? Попробуй, а тогда говори, что мои посты бред.
Все твои суждения собирателя говна за датскими коровами можно приравнять к нулю.  Без обид.
писал-писал, а оно не отправилось :(
спорить или доказывать вам, нытикам, нету смысла, ибо пишите на этом форуме только ради плюсиков.
Вы хоть сами ту статью полностью читали? Внимательно? И вы в то все верите? В ваши 30-35-40 лет? Причем ваши посты? Я про статью! Хотя посты... После того как скинули реплей на Т32 с Комарина, с не той стороны респа, и нытья в чате, вы не ассоциируетесь с дядьком, с которого могу взять что-то полезное :) если я не доучился, то вы научитесь читать, хотя бы.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: georg от 04 Марта 2013, 23:42:55
Цитировать
После того как скинули реплей на Т32 с Комарина, с не той стороны респа,
Шо це було ?
укродатський мунспік?


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: bushold от 05 Марта 2013, 00:04:36
Это диагноз, Дмитрик. Очередной вброс говен от тебя. И заметь я ни во что не верю, и никому не доверяю, потому что живу в этой стране.
Ты чего вообще подался говно собирать? Поднимал бы неньку, поколение некст мля.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Дмитрик от 05 Марта 2013, 01:29:09
я ни во что не верю
значит вы признаете что статья - бред? Тогда зачем постить какую-то фигню и ныть что мы живем хуже чем африканские племена?
Вот вас бы всех нытиков, для профилактики, отправить на полгода хотя бы в Молдавию :)


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Дмитрик от 05 Марта 2013, 01:40:04
А смешно как-то, не находите? Обсуждали заграницу в теме, пришел человек с ником "держу автобус", кинул "желтую" статейку, и на критику начинает переходить на личности и обзываться ))) и этот "держатель" может быть лет на 10+ старше меня :) ужос


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Дмитрик от 05 Марта 2013, 01:46:55
Сижу сейчас в аэропорту, завтра после обеда увижу вас, украинцев. И немного страшно становиться ;D как вы дожились до такого? ))) за каких-то полгода... А может просто авитаминоз? + экология.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: GUTA от 05 Марта 2013, 01:55:04
Просто не принемаем нарктики, не бухаем и мир от этого не так красочен


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Дмитрик от 05 Марта 2013, 01:57:36
Гута, с зарплатой я был не прав. Те украинцы, которые до менеджеров (фермы) пробиваются, получают по 25-28. Но и работать надо по 200 часов в месяц.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: GUTA от 05 Марта 2013, 02:16:36
ха   :)
у меня на Легероне люди работают примерно 240-260 часов за 2000-2300...
моя девушка работает на вышевке 225+работа домой постоянно за 3000+/-

контрасты  *mad*

Кстати а ты бывал на Донбасе? Видел вымершие города? Фавелы из Рио отдыхают. Я по роду деятельности всю страну обьездил, да и сам родом из Днепропетровщины(где много родствеников). Вот там, на востоке, ты бы увидел настоящий облик нашей страны, который помаленько кочует и к нам, с помощью тех кто там его устанавливал.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Дмитрик от 05 Марта 2013, 05:44:59
Не сравнивай работу в Украине, в нормальных условиях и на ферме, где постоянно в чоботах, температура почти как на улице, руки мокрые и работаешь ночью. Когда в Киеве работал, на поле гольф-центра, то тоже мог ездить на тракторе от 8 до 21, иногда выходил в воскресенье, потому что даже было интересно. И баранку крутить не тяжелая работа ;)
На востоке не был. Но говорил с парнем, он откуда-то из дон. области. Говорит у них городок там - город молодых. Заводы + шахты - экология никчерту. Работают люди на шахте, поэтому до старости не доживают. И его отец работал на шахте, ушел оттуда, через 2 месяца или 2 недели шахта обвалилась. Говорит никаких норм безопасности не принимают.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: nik?-nik! от 05 Марта 2013, 08:00:40
Кстати а ты бывал на Донбасе? Видел вымершие города? Фавелы из Рио отдыхают. Я по роду деятельности всю страну обьездил, да и сам родом из Днепропетровщины(где много родствеников). Вот там, на востоке, ты бы увидел настоящий облик нашей страны, который помаленько кочует и к нам, с помощью тех кто там его устанавливал.
маладца! потому, что кто дальше пока еще более-менее благополучного Подолья носа не высовывал, мало понимают масштаб движущегося пипеца...


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: GUTA от 05 Марта 2013, 11:32:09
Не сравнивай работу в Украине, в нормальных условиях и на ферме, где постоянно в чоботах, температура почти как на улице, руки мокрые и работаешь ночью. Когда в Киеве работал, на поле гольф-центра, то тоже мог ездить на тракторе от 8 до 21, иногда выходил в воскресенье, потому что даже было интересно. И баранку крутить не тяжелая работа ;)
На востоке не был. Но говорил с парнем, он откуда-то из дон. области. Говорит у них городок там - город молодых. Заводы + шахты - экология никчерту. Работают люди на шахте, поэтому до старости не доживают. И его отец работал на шахте, ушел оттуда, через 2 месяца или 2 недели шахта обвалилась. Говорит никаких норм безопасности не принимают.
Ну почему ты такой???....   блин...  ну не хочу хамить тебе... где ты видел у нас нормальные условия??? Ты хоть представляешь себе, что такое быть сортировщиком металлолома??? За 2000грн на 250 часов...  В мороз, в дождь, в жару...  Таскать тяжести, вагоны грузить... и т.д.  По уши в грязи весной и осенью, зимой весь в снегу работая при любой температуре, летом весь истекая потом от жары и работающих газорезаков...

С радостью бы платили больше, но на эту зарплату не всегда зарабатываем...   По сути до кризиса зарплата была 2000-2400, а сейчас 2000...   но за ту зарплату у нас люди машины новые покупали, а сейчас на еду не хватает.
Такая ситуация практически у всех сейчас.

Город молодых?  *вау, запалюеш*   *mad*  Я в истерике...
На Донбассе самый большой коэфиыиент естественой убыли и миграции. От туда люди убегают в Россию с такой с скоростью, что на то как люди с запада уежают в Польшу, Чехию и т.д. можна вообще не обращать внимание. А маленькие города вымирают вообще. Единственный заработок это копанки, а там статистика происшествий и смертей не ведётся. Жизнь остаётся в больших городах и городах спутниках больших предприятий, стратегических, которые не закроют. Но на Донбассе такими предприятиями были шахты. А их как извесно закрыли очень много. Чуть дальше от Донбасса(на Днепропетровщине, Запорожская например) такие не шахтёрские городки-сателиты уже имеются, хотя там уже и ситуация полутше. Больше городов, существование которых не привязывалось в единому предприятию или отрасли.
Мой родной город как раз такой город-сателит, Вольногорск. Построен вместе с горно обогатительным комбинатом. Работают люди с 3 окресных районов днепропетровщины. Конечный продукт титановый концентрат, окиси титана и т.д. Комбинат работает и процветает. Люди бедуют. Почему. Всё просто. Средняя зарплата на 1999год на комбинате примерно 4500грн, сейчас 3000грн. В 1999 на руднике, такой цех, а по простому это карьеры где добывают первоначальную породу, машинист шагающего экскаватора(мой дед почти 30 лет, до 1986года, на таких проработал, канал Днепр-Донбасс тоже копал на такой махине) зарабатывал 10000грн, сейчас 6000.  Вопросы есть....   В Украине нет рабства??? Щасссс...   Как по другому всё это назвать????


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: bushold от 05 Марта 2013, 15:54:49
я ни во что не верю
значит вы признаете что статья - бред? Тогда зачем постить какую-то фигню и ныть что мы живем хуже чем африканские племена?
Вот вас бы всех нытиков, для профилактики, отправить на полгода хотя бы в Молдавию :)
Я ни во что слепо не верю, выразимся так. Опровергни утверждения статьи, скажем по поводу ВВП на душу населения. Переведи разговор в обдуманнную дискуссию, ок.
Докажи что можешь оперировать данными, а не только толсто тролить и всем доказывать, что только твое видение мира абсолюто верно.
P.S. Да, кстати для тех кто не учил географию в школе:
Гондурас (ісп. Honduras МФА: [onˈduras] Онду́рас), офіційно Республіка Гондурас — країна в Центральній Америці, що межує на південному-сході з Нікарагуа, південному-заході з Сальвадором, на заході і північному-заході з Гватемалою, на півночі омивається Карибським морем, на півдні — Тихим океаном. Площа 112100 км². Столиця Тегусігальпа. (до 1880 р. — Комаягуа).


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Debris от 05 Марта 2013, 16:48:26
Вы хоть сами ту статью полностью читали? Внимательно? И вы в то все верите? В ваши 30-35-40 лет? Причем ваши посты? Я про статью! Хотя посты... После того как скинули реплей на Т32 с Комарина, с не той стороны респа, и нытья в чате, вы не ассоциируетесь с дядьком, с которого могу взять что-то полезное :) если я не доучился, то вы научитесь читать, хотя бы.
Ріплей з Т32 - останній аргумент  ;D
Дмитрик, ти починаєш налаштовувати проти себе форум-спільноту цієї теми.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: nik?-nik! от 05 Марта 2013, 18:47:51
та ладно... накинулись  ;)
в Дімона просто ейфорія від скорого побачення з Батьківщиною.
нічо, скоро попустить.  *unsure*
швидше, ніж він думає  :-\


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Парильщик от 05 Марта 2013, 21:15:09
Ет... 
Можна по різному говорити.. І так , і інакше.. 
Але більш ніж за 20 років незалежності  жодних позитивних зрушень. Тільки дєрєбанять те , що з союза залишилось. І повна анархія...  Потрібо навести хоч якись лад.  Потрібна сильна рука. Звичайно - дуже - би хотілось , щоби на тій руці не було наколотих перстнів.....  Ато зоновське слово "безпрєдєл" вже крепко ввіійшло в ужиток українського політикума. А воно - по приколу(щоби не сказати більше) коли в державі встановлюють "зоновські понятія"


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Дмитрик от 06 Марта 2013, 08:33:23
та ладно... накинулись  ;)
в Дімона просто ейфорія від скорого побачення з Батьківщиною.
нічо, скоро попустить.  *unsure*
швидше, ніж він думає  :-\
та да. Тут сейчас воюю с родителями, бо трындец как узко мыслят.
А как там настроены форумчане - по боку. Всем же не откроешь глаза ;) не хотят жить лучше - их право.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: GUTA от 06 Марта 2013, 10:29:11
А чего узко? Хотят, чтобы ты поднимал народное хозяйство у себя на родине, а не баранку трака крутил в Кэнада?


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: bushold от 06 Марта 2013, 17:09:34
Дмитрик давай мути проэкт в нашем сельском хозяйстве. Опыт получил, на заграницу посмотрел. Прям Петр I (без иронии). Только, пожалуйста, веди блог, покажи всем как оно быть фермером на Украине. А потом, продолжим дискуссию. Ок? Нахрен тебе та Канада, убежать всегда успеешь.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: nik?-nik! от 06 Марта 2013, 18:25:14
"Пишаюся, що залишаю Україну. Більше тут робити нема чого" — Гришко їде до Америки

 Український тенор Володимир Гришко їде на заробітки в США. Співак підписав контракт із закордонними продюсерами і в найближчі 25 років мешкатиме в Америці. А співати буде на світових сценах, повідомляє ТСН.
Гришко скаржиться, що на батьківщині він не потрібен і продавати свій оперний талант йому вигідніше за кордоном. Там за один виступ він може заробити $15 тисяч.
Родина Гришка вже пакує валізи. На них чекає квартира у Нью-Йорку, яку тенор придбав багато років тому. Але Володимир Гришко запевнив, що рідну Україну він не забуде і обіцяє приїжджати сюди на відпочинок.
"Скоро я звідси їду. І цим щасливий і пишаюся цим, що я залишаю таки рідну Україну. Більше тут робити нема чого, дорогі друзі. Мене тут не було 20 років, і знову не буде 25. Так що я з цим себе і Україну вітаю", - підкреслив Гришко в ефірі програми "ТСН.Особливе". (с) gazeta.ua

http://gazeta.ua/articles/celebrities/_pishayusya-scho-zalishayu-ukrajinu-bilshe-tut-robiti-nema-chogo-grishko-jide-do-/485914


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: GROMOZEKA от 06 Марта 2013, 20:27:04
Гришко талант! Поважаю його!  Якщо його не цінують тут..хай сосуть!  Може вже станем?


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Ingvard от 06 Марта 2013, 21:28:44
Шкода  >:(
http://www.youtube.com/watch?v=0KrcWeNXhSQ  -  Адажіо


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: kost от 07 Марта 2013, 00:07:19
Grishko mudak ostanniy, prystosuvanets'. Lyzav fedorovichu do nepristoynosti - mituv na ministra kul'tury, ale ne sklalos'.

трансліт. Попередження


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: nik?-nik! от 07 Марта 2013, 08:12:49
за пост про Гришка отримав мінус від Дєди за троллінг.
мінус до дупи, цікаво де троллінг??
пост по тємі, ніяких провокацій...
просто суть у тому, що не тільки пересічним кам'янчанам стало некомфортно в рідній стороні, а й багатим і знаменитим.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: georg от 07 Марта 2013, 09:38:38
Може дєда давить жаба, через те що йому ніхто і ніде за виступ 15 кілобаксів не запропонує?



Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: dedushka_Ho от 07 Марта 2013, 09:46:47
После поста Ника тема ушла в сторону. Какое-то время назад также было в теме с Серебряковым.
Гришко жалуется, что ему ендоплачивают. Наверно он прав. Остальным певцам оперы платят нормально. так же, как уникальным хирургам, ученым, музыкантам.
  Один уехал и вы тут же ставите его в пример. "Вот видите, даже такой талант уехал! Что уж о нас говорить!"

 Пишається він, що залишає Україну. Мудак він після цього.


П.С. Модераторы, прошу отменить мой минус Ник-Нику.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: bushold от 07 Марта 2013, 09:57:09
Ну вы как негры из гетто, кто не с нами - тот предатель) Нарушил обычаи предков: "ничего не делать, жить на дотации, грабить и убивать"


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Дмитрик от 07 Марта 2013, 14:14:31
А чего узко? Хотят, чтобы ты поднимал народное хозяйство у себя на родине, а не баранку трака крутил в Кэнада?
нет. Дела вобше не связаны с сель. хозяйством. И им все равно поеду я куда-то или нет.
Мне просто их жаль что работают тяжело, получают не так много денег, которые им особо не надо, на книжку ложат. И ладно были бы молодые, или действительно смогли бы собрать существенную сумму. А так только здоровья гробят.
Но ниче, дело по чуть-чуть сдвигается :)


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Дмитрик от 07 Марта 2013, 14:20:50
Дмитрик давай мути проэкт в нашем сельском хозяйстве. Опыт получил, на заграницу посмотрел. Прям Петр I (без иронии). Только, пожалуйста, веди блог, покажи всем как оно быть фермером на Украине. А потом, продолжим дискуссию. Ок? Нахрен тебе та Канада, убежать всегда успеешь.
сам мути. Че от меня хошь?


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Парильщик от 07 Марта 2013, 18:43:15

П.С. Модераторы, прошу отменить мой минус Ник-Нику.
бараболі - окремо , а помідори - окремо.  Ато - чи салат хриновий  вийде , чи в підвалі все зігниє.   З мінусами самі розбирайтесь. 


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: nik?-nik! от 07 Марта 2013, 19:17:32
розберемось (по приїзду в Камянець з Дєдою за столом  (-) ;))


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: MEGAVOLT от 08 Марта 2013, 02:24:54
На рахунок еміграції = скажу так - добре там, де нас нема і коли нас нема !!! А для мене Батьківщина - найкраща !!!! *Ukraine*


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Serega36 от 11 Марта 2013, 00:05:13
         ...Как же надо ненавидеть эту страну, чтобы бросить квартиру после такого ремонта!  ;D
                   Михаил Жванецкий


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Debris от 11 Марта 2013, 13:03:10
Интересно, а ктото принимал участие в лотерее Гринкард?  Как регистрироваться?
https://www.dvlottery.state.gov/
Офф. сайт для відправки анкети. Зараз закритий за зрозумілими причинами (рано ще  ;D). Все робиться елементарно.
Подавався один раз в 2005 році разом з дружиною.
Знаю як мінімум один достовірний випадок відмови від виграшу в Кам'янці - "Міняти все життя - стрьомно...".




Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: GUTA от 11 Марта 2013, 17:31:42
Вот кстати я по поводу того случая отказа от выиграша не понимаю...   Хотя не так... Понимаю отказ, не понимаю зачем нужно было играть? Изза этого отказа ктото, кто действительно надеется на победу и переезд, потерял возможность поехать.
Я считаю так, если подавать, то при выиграше ехать наверняка. Иначе какой смысл играть? Если есть реальные доходы здесь, то можно просто легализироваться там и летать раз в 5 месяцев в США, чтобы держать статус на всякий случай. А раз их нет, то нужно бросаться в бой. Иначе какой смысл играть?


З.Ы. Асоциации появляются с отказом от джек пота ЛОТО ЗАБАВЫ. И никак не приувеличиваю. Что то, что другое это возможность поднять свой уровень жизни. Повторяюся, только "возможность".


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: nik?-nik! от 11 Марта 2013, 18:35:13
ну, не согласен.
выиграл в лото Забава - взял бабосы и трать на что считаешь нужным хоть в магазине через дорогу.
а выиграл грин-кард это пока друзья-товарищи, привычки, все привычное вокруг - многие просто не могут переступить через все это.
я скажу, что половина тех, кто заявил, что его не посещали мысли об эмиграции просто "заграницу" кроме как по телеку не видели и не только в эмиграцию, а в другой город Украины ни за какие коврижки не переедут. это достаточно большой процент людей. такие, даже имея деньги на Турцию с Египтом, как подходит сезон, всеравно оказываются в Крыму  ;D
но выигравших грин-кард и не воспользовавшихся шансом я тоже, по большому счету, понять не могу.  :o
видно, назвались груздями, да в кузов не полезли...  ;)  


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Дмитрик от 11 Марта 2013, 19:19:43
Получал бы я в Каменце 1000+ баксов в месяц - жил бы как вареник в масле, нафиг надо та заграница с их гринкартами.
Разве не так? Кто бы поехал?


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Брысь от 11 Марта 2013, 19:21:18
А маловата будет. Хотя, если сам, тада ладно.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: GROMOZEKA от 11 Марта 2013, 19:39:11
Читаю і думаю....їдьте вже нафіг усі! Як мене усі вже достали! Потім там закордоном пишіть, або розказуйте байки як ви усі тут боролись з режимом, але......і тому мусили.....
Саме цікаво тему апають самі "бідні"


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: серый от 11 Марта 2013, 19:51:22
А маловата будет.
Чуєш, тако, не для протокола, 1000 у.о. на одного це мало в Кам"янці чи ти просто ви*****ся вирішив? :P


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Брысь от 11 Марта 2013, 20:01:20
- Бывало и хуже
)) - а что такое такойе 1000уе??

спокій в хаті? - здоровля мами? - удачный коп?? - гарний врожай бараболів-???

 - Подмена понятій - вот что!


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: серый от 11 Марта 2013, 20:03:33
Як вже хтось десь на цьому форумі писав: "Я не розумію твоєї мови" *sorry*


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: GROMOZEKA от 11 Марта 2013, 20:07:47
Та це клава в него глючить...В Єлєни перекупив в позаминулому році...


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: серый от 11 Марта 2013, 20:11:09
Після редагування ще гірше стало....)


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: GROMOZEKA от 11 Марта 2013, 20:12:14
Тобі, чи в країні?


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: серый от 11 Марта 2013, 20:15:11
Мені, читати той пост Брися.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: GROMOZEKA от 11 Марта 2013, 20:19:38
та це після 8 березня...сіндром! + на копі не був зиму....
прости його!


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: nik?-nik! от 11 Марта 2013, 20:54:28
Читаю і думаю....їдьте вже нафіг усі! Як мене усі вже достали!
хочеш, секрет розповім: а НЕ читати не пробував?  *вау, запалюеш* 


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: GROMOZEKA от 11 Марта 2013, 21:08:09
А ти інші теми тут бачив?


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Elena от 11 Марта 2013, 21:52:37
Та це клава в него глючить...В Єлєни перекупив в позаминулому році...
Злой ты! не буду с тобой больше в песок играть! ;D


А мне кажется, что я вовремя выехала, 15 лет тому назад. В каждой стране есть свои " вывихи", но даже в Польше несчастной чувствуешь себя более защищенно! Что касается обучения в Польше........ Можно поступить и на гособеспечение, тока надо иметь аттестат не из "липы", а настоящий и знать язык на уровне - тогда бесплатно!


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: GROMOZEKA от 11 Марта 2013, 22:17:19
Вспомнив мля...


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: GUTA от 11 Марта 2013, 23:07:20
ну, не согласен.
выиграл в лото Забава - взял бабосы и трать на что считаешь нужным хоть в магазине через дорогу..... 
я имел в виду только возможность изменения... ведь протрынькать бабосы можно за час, также как и не использовать шанс с ГК, а можно с умом распорядится деньгами и также воспользоваться шансом ГК....    тоесть не про то что есть на старте, а то чего можно добиться с помощью этих вещей.

Читаю і думаю....їдьте вже нафіг усі! Як мене усі вже достали! Потім там закордоном пишіть, або розказуйте байки як ви усі тут боролись з режимом, але......і тому мусили.....
Саме цікаво тему апають самі "бідні"
Откуда тебе знать кто бедный, а кто богатый? У кого какой баланс в банке? Мы обсуждаем тему которая для нас актуальна и интересна. Тебе не интересно, не читай. Не праФФ ты *аццтой*


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: bushold от 12 Марта 2013, 00:46:57
Получал бы я в Каменце 1000+ баксов в месяц - жил бы как вареник в масле, нафиг надо та заграница с их гринкартами.
Разве не так? Кто бы поехал?
Дмитрик, я зарабатываю в Каменце 1000+, и послал бы нахуй этот город вместе с ненькой и ее жителями-идиотами и полудурками, ссучившимися, если б не надо было с нуля все строить за бугром. Но все равно заграница нам поможет, главное туда с капиталом валить, а не с пустыми руками


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: dedushka_Ho от 12 Марта 2013, 00:56:05
вспомнился советский анек. бородатыйкороткий.

стоят два еврея, разговаривают.
подходит третий: " я не знаю, о чем вы говорите, но ехать надо."


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Дмитрик от 12 Марта 2013, 07:17:58
На счет идиотов это есть. Вот все кричат "власть-власть", а сами то. Пробил колесо, поехал на шиномонтаж, сняли колесо с машины, мужик начинает снимать шину - не попадает на педали станка. То так, то сяк, то остановился, думает над тем колесом. Или он бухой, или что - хз. Страшно стало чтобы не повредил чего-то. Но заклеил вроде норм, не спускает.
Поехал менять глушитель, говорят заежай, посмотрели, давай откручивать, а оно ж поржавело все снизу. Стучит молотком, матюкается, как ему тяжело, испортили с утра настроение, понедельник день тяжелый и т.п. Хотел уже там болгаркой что-то резать, но хорошо хоть болгарка не работает. Представьте, на СТО нет болгарки! И самое смешное - мужик говорит - щетки надо новые. Ппц. Сколько их там менять?! И стоят они копейки. Но им впадло. Если бы фермер увидел что я так работаю - выгнал бы без разговоров :)
привез немного заработаных долларов, отнес в банк, оформляем договор - на листе нет печати, пишет что срок вклада 366 дней, хотя говорил ей что на 6 месяцев. И хочет чтобы я быстро, не читая это подписал, потому что очередь большая, люди ждут. Потом вдруг чего - фиг в суде докажу что отдал им деньги.
Автомобилисты, почему практически никто не включает хотя бы габариты в туман? Дорожные службы нормально дорогу не прогорнули, узкая она, машин в деревни ездит немного, только одна колея вкатана, если едет встречная, надо притормозить, выехать немного вправо в снег, разехаться с встречной и обратно в колею. Сейчас же снег, везде бело, у меня жигуль белый, поэтому почти всегда горят габариты, в туман или когда снег идет еще ближний включаю, элементарно, чтобы другие лучше видели машину. А им пофиг! Сунет без света, хоть бы шо. И смотрю на другие машины - у единиц стоит хотя бы амтел нордмастер, обычно у большинства всесезонки типа бц-20.
И хотите чтобы аварий не было :)
и все грустненькие, не улыбаются, добрый день первыми не говорят (в магазинах, на сто, на заправках)? тоже власть виновата?
Но все равно, при наличии хорошего заработка, чтобы обеспечить себя и семью - ни зачто с села не уехал :)


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: nik?-nik! от 12 Марта 2013, 07:37:33
прозріння почалось... *вау, запалюеш*


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: nik?-nik! от 12 Марта 2013, 07:51:29
теща тільки-но повернулась з Штатів. людина досить консервативних поглядів.
дуже любить село, де народилась, порпатись на городі для неї кращий відпочинок і т.п.
але сказала, що якби виграла в штатівську лотерею (там грала), то за місяць би вже рідних бєларуських пейзажів не бачила б...
сказала, що працюють там тяжко, але побачивши, як вони відпочивають і як вміють витрачати зароблене, сказала, що воно того варте.
ще скажу, що в неї тут з/п 4500-5000 грн (в перерахунку) в містечку на кшалт Хотина... живи - не хочу!
так що не все і в бабоси впирається...


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Luiram от 12 Марта 2013, 08:20:14
Прочитала в Подолянині інтерв'ю з жінкою, котра працювала в Афганістані. Трохи довга цитата, але почитайте
Цитировать
Це люди, які безмежно віддані своїй країні, що мене також дуже здивувало. Зі мною в парі працювала афганка Шахін. Її батько був мільйонером, мав у Кабулі триповерховий будинок. Російську мову Шахін вивчала в Індії та Великобританії. Якось я запитала, чому вона тут працює за копійчану зарплатню. Адже лише витрати на таксі куди більші за її оклад. А вона мені каже: «Моя країна займає 114 місце в світі за рівнем грамотності, і якщо я можу хоч якось виправити цю ситуацію, то зроблю для цього все можливе. І немає значення, скільки мені за це заплатять».
Розповім вам ще один випадок. Я була в комісії, яка відбирала безпритульних дітей у дитячі будинки Узбекистану. Якось до нас привезли 30 хлопчиків-сиріт приблизно семирічного віку з одного місцевого племені. У двох після обстеження знайшли якусь хворобу, що не до¬зволяла їм летіти. Ви уявіть собі, що ці хлопченята зробили живий лабіринт, міцно вчепившись лікоть за лікоть (а всередині були тих двоє хворих). І сказали, що не зійдуть з місця: або їдуть усі, або не їде ніхто. Це був вчинок, який свідчить про те, що вже в такому юному віці там розуміють: потрібно захищати од¬не одного і завжди триматися разом.
http://podolyanin.com.ua/celebrities/47/5717/
Не хотілося влазити в цю дискусію, але так вийшло


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: bushold от 12 Марта 2013, 08:37:56
Вот такая ситуация везде, куда не плюнь. Реально, иногда кажется, что пока физически не устранишь касту чиновников, их детей, родственников и приближенных, ничего сделать не получится.
http://blogs.pravda.com.ua/authors/sylantyev/513e74c324bdd/


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: nik?-nik! от 12 Марта 2013, 09:03:27
2 Luiram: кожному своє...

2 bushold: щодо методів...


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: GUTA от 12 Марта 2013, 09:53:10
Во-во...   В топку их всех...   И керосинчика подливать не забывать... *horce*


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Дмитрик от 12 Марта 2013, 11:18:33
Ты наверное не понял. Дядя Ник хотел сказать что если они повстают - то все вместе, брат за брата дерутся и не боятся ничего. А у нас пару дней поживут в палаточках и по домам.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: GUTA от 12 Марта 2013, 12:50:24
Ну так бывали случаи в нашей истории, что и брат за брата...

Вспоминаю слова чеченца из документального фильма про первую чеченскую:"Убьют меня, придёт мой брат, убьют его, придёт его брат. Нас много."

З.Ы. Только слова вспомнил, обсуждать те идиотские конфликты нет никакого желания. Так что не цепляйтесь за слова.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: MEGAVOLT от 14 Марта 2013, 10:15:48
Та це клава в него глючить...В Єлєни перекупив в позаминулому році...

Це не в нього клава глючить - це просто в тебе вже від пихатості кришу зносить....Сиди тихенько і не піарся, професор, блін..... *dyatel*

бан


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: GROMOZEKA от 14 Марта 2013, 15:45:09
Значить я був правий...це був Толян *вау, запалюеш*
П.с. Толь не бузи...подзвоню папі твому, або його керівнику!!!!І будеш в Голопупенцях бикам хвости крутити, а не людей судити!

Вибачте за OFF


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: серый от 14 Марта 2013, 16:52:54
...це був Толян
Бля, Толян, вже третій нік і все одно "спёкся", ну як так!? *вау, запалюеш*


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: nik?-nik! от 14 Марта 2013, 16:54:28
власний стиль за ніком не сховаєш!  *umnik* *вау, запалюеш*
соррі за офф.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Дмитрик от 19 Марта 2013, 22:10:27
Говорил сегодня со знакомым, который в Нью-Йорке - словила его иммиграционая служба  *hz* Четыре дня просидел за решеткой, его отпустили, но назначили суд  ;D
а с ним был еще один латыш, так его не выпустили, а перевели в другую тюрьму до выяснения обстоятельств  :)
Словили потому что ехал автобусом, и из-за опасности шторма, маршрут перенесли другой дорогой, где-то недалеко от Канады. А там остановили, и давай у всех проверять документы.
Так же и работа, в Нью-Йорке уже сменил три работы - ниче толкового нету. Зарплата 8 в час. Менеджера получают по 11-14, для Нью-Йорка это так себе. Однокомнатную квартиру снять - 1000. 200 еще за услуги, 300 на еду.
Говорит можно крутиться, если есть свой бизнес или хорошее образование. Вот у того дядьки, где мы работали, 2 сына закончили что-то в США, работали менеджерами в Тампе (флорида). Но в прошлом году меньший сын купил в глуши (южная дакота) мотель, а теперь и старший сын оставил менеджерство (я с ним по телефону говорил, он в компах шарит, мне ноут помогал выбирать, в то время каким-то там админом работал) и купил рядом гостиницу  :)  *wtf*
Знатоки, почему он отказался от 10-ки в месяц (по словам Ника), жизни во флориде и переехал в глушь?  ;D

зы. а в то время пока был на родине, смотрел новости - в Испании каждый второй человек с образованием (или без, хз) 18-25 лет - безработный. В Германии 16% немцев за границей бедности, показывали как в Берлине в церквах открывают магазине для малоимущих и туда приходят немцы-бомжики за едой и секонд-хендом. И как в Германии активно обсуждается тема про выход из ЕС.
В Дании впервые появился дефицит бюджета  (-) Банкротеют фермы, людям перестали платить оверы, увеличивается количество безработных, режут соц. помощь, даки не моут платить за жилье
Цитировать
- Тысячи людей рискуют потерять дом и очаг. Только в январе 5000 человек оказались на улице из-за системы уменьшения пособий, и всё, что смогла предложить Метте Фредериксен (министр труда) этим несчастным – это горячий воздух и пустой разговор, - сказал Пребен.

за это даки вывалили 100кг говна под двери министерства труда (http://www.newsbalt.ru/upload/resize_cache/iblock/30e/299_600_1/30e2bbe16eaa084aaea749d444d2745d.jpg)

Все интересное еще впереди  *horce* это тока цветочки, имхо. Этот Китай, ислам, кризис... точно война будет...


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Serega36 от 19 Марта 2013, 22:46:09
 .
......А вас посещали мысли , что вы родились не в той стране? *hz*


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: DW от 19 Марта 2013, 23:40:17
http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2013/03/16/298497

В КНДР телевидение рассказало о голоде в США и Европе (ВИДЕО) http://www.youtube.com/watch?v=bpO2iEJmV0U&feature=player_embedded


Телевидение КНДР сняло передачу, рассказывающую о повсеместном голоде, нищете и прочих бедствиях в странах Запада. Видео на корейском языке было загружено на канал YouTube немецкого пользователя, публикующего передачи северокорейского телевидения.
Видеоряд передачи «Темная реальность капиталистических обществ» почти полностью состоит из кадров очередей за едой, полевых кухонь для малоимущих и лежащих на улицах и в ночлежках бомжей. Во второй половине передачи закадровый голос начинает рассказывать о насилии и свободной продаже оружия в США. В это время демонстрируются кадры оружейных магазинов, чередующиеся съемками жертв стрельбы в школе «Сэнди Хук».
Согласно доступным в СМИ переводам, закадровый текст ролика представляет капиталистические страны как мир бесконтрольного насилия и повсеместной бедности. В то же время Северная Корея в этом контексте представляется как страна социального благополучия и равенства. Судя по всему, передача предназначена для зрителей КНДР.
Стоит отметить, что Северная Корея с 90-х годов получает гуманитарную помощь от ООН и КНР. Также с 1957 года гражданам КНДР запрещено торговать крупой, поэтому они вынуждены отоваривать талоны. Например, в 2012 году по талонам корейцы могли получить до 400 граммов еды в день, причем летом норма уменьшается до 335 граммов.
В последние месяцы Северная Корея усилила пропаганду как внутри страны, так и вовне нее. Так, например, в феврале 2013 году северокорейские государственные порталы разместили два видеоролика, в которых изобразили города США, погибающими от ядерных ударов. Второй ролик заканчивался надписью «Народ ждет, Америка должна ответить». В том же месяце страна завершила самые масштабные испытания ядерного оружия в своей истории.


 Жопа Європі і Америці голод і безробіття тікай  ;) на батьківщину. Дмитрик у нас покращення , повертайся. Всі хто повертається тут чикає робоче місце гарна кар'єра.  Яник тебе чикає ;D


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: nik?-nik! от 20 Марта 2013, 06:08:28
Знатоки, почему он отказался от 10-ки в месяц (по словам Ника), жизни во флориде и переехал в глушь?  ;D
Діма, Вам, імхо, треба вже спинитись. по-перше, Ви перекручуєте суть моїх слів (виходить, там тіпа всі "десятки" заробляють  *вау, запалюеш*), по-друге, тут вже навіть прибиральниця тьотя Дуся знає, що Ви палкий прихильник України.
подобається Вам тут - заради Бога.
до речі, з таким вмінням обсира паплюжити Захід для Вас є перспектива непоганої роботи. тут в Бєларусі, на телебаченні  *bugaga*


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Дмитрик от 20 Марта 2013, 09:08:53
в 2012 году по талонам корейцы могли получить до 400 граммов еды в день, причем летом норма уменьшается до 335 граммов.
а зачем больше?  *dyatel*
на 400 грамм можно всю семью накормить!!! Видно что для DW жена готовит, и он вобще не в теме   ;)
я себе стараюсь каждое утро овсянку на молоке: стакан овсянки (она легкая, килограмовой пачки хватает и хватает, недели на 2 наверное), 2 стакана молока + потом в тарелку изюм, курага или банан/яблоко свежее (что дома есть), чай/кофе, хлеб с маслом/пряники - нормально позавтракал. На обед суп, по праздникам можно 10 литровую кастрюлю борща сварить - полстакана гречки/риса/ячневой крупы в суп. На вечер картошку, или суп с обеда или если впадло готовить - пиццу в духовку (по скидке три за 30 крон беру).

Зачем вам 400 грамм круп??!! на одном рисе/гречке собрались жить?


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Дмитрик от 20 Марта 2013, 09:17:55
Ви перекручуєте суть моїх слів (виходить, там тіпа всі "десятки" заробляють  *вау, запалюеш*)

до речі, з таким вмінням обсира паплюжити Захід для Вас є перспектива непоганої роботи. тут в Бєларусі, на телебаченні  *bugaga*
не перекручую. Якшо ваш знайомий має десятку, то мужик з освітою і роботою з компами в Америці має менше??

як паплюжити??! Це все факти, які бачив по новинах! 24тв, 1+1, тві, перший.

От в цьому є ваша проблема (не Ніка, а всіх) - Верховну Раду не слухаєте, на Ляшка не дивитесь ( ;D), новин не бачите, шо в світі робиться, за Яценюка голосуєте, друг другу не посміхаєтесь на людях і не вітаєтесь першими - тому так і живете  :) :) :) :) :) :) :) :) :)


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: GUTA от 20 Марта 2013, 14:55:18
Дима, что с тобой? У тебя какая то странная амплитуда колебаний мнений и настроений про заграницу и Украину. Когда стоит ожидать следующего разворота графика?

Ты за всё время так и не ответил никому... Почему ты поехал на квартиру зарабатывать в Данию...  Та ладно нам. Ответь себе и сделай выводы. Раз и навсегда. И не прыгай с ветки на ветку. Как те обезьяны из ВР.

Кто слушал Васю Обломова? Жанр Реп-Шансон.

Хотя это про Россию, но послушав понимаешь, что это и про нас.
Он за русских оппозиционеров. И чёрт возьми, он прав...

Вот текст песни "С чего начинается родина..."

C чего начинается родина?
Этот трек про то с чего начинается родина
Наверное с денег в больнице за то что бы родится
С раздолбанных дорог и постов милиции
С кукольных мультфильмов и криминальной хроники
Со страха взорватся или попасть в заложники
С покупки левых дипломов и липовых атестатов
Тех осмотров и депутатских мандатов
С первой бутылки водки в школьной библиотеке
С группы "На-на" и "Кармен" в радио фонотеке
Если ты в доставке не забывай говорить "Спасибо!", а то она придёт с проверкой, у неё есть любая ксива
Родиной пахнет в плацкартных вагонах
Она в прожиточном минимуме и в генеральских погонах
В супермаркете "Остров", в государственной думе, она в песнях Сергея Жукова в сельском клубе
Родина начинается с сигарет поштучно
С портвейна и семечек,
Родина и я не разлучны
Она настигает меня очередью в больнице
Она ставит меня на учёт в милиции,
Снимайте обувь, снимайте верхнюю одежду,
Хлопайте в ладоши под Бабкину Надежду
Родина шлёт мне повестки из военкомата
Родина встречает меня толпами у игровых автоматов
Белая берёза стоит и качается
Здесь родина началась и никогда не кончается
Она говорит: "Гордись Пушкиным и Фёдором Достаевским, Сергеем Есениным и Александром Невским", но не имеет значения что было давно
Сейчас не родина для тебя сейчас ты для неё!
Она оперативно сообщает по рации: "Ловите этого парня у него нет регистрации"
Ты свободен, не нравится можешь делать ноги
И на этом родина заканчивается у многих...
Выходя на пенсии, сразу заказывай гроб,
Старикам здесь не место, здесь такой гороскоп
Читая Золотого телёнка я никогда не давился от смеха мне всегда хотелось что бы Бендер уехал
Но в книге всё всегда заканчивалось плохо,
Уходят люди, вместе с ними уходит эпоха
Белая берёза стоит молчаливо,
По телевизору смех, а в душе тоскливо


... После прослушивания таких композиций как эта, как "Руина" Скрябина, хочется молчать... пустота наступает...
 *helpme*


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Graf от 20 Марта 2013, 15:04:32

От в цьому є ваша проблема (не Ніка, а всіх) - Верховну Раду не слухаєте ...

Кармазина чекаемо ;D


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Дмитрик от 20 Марта 2013, 15:39:18
Дима, что с тобой?......

.....Ты за всё время так и не ответил никому... Почему ты поехал на квартиру зарабатывать в Данию...
какая млять квартира??!  *dyatel*

что со мной?? мне в супер-пупер офигенной и развитой стране, вчера прислали письмо что должен заплатить в налоговую 9250 крон (1300евро). сегодня поехал разбираться - еще и понизили лимит, по которому я платил 8%. Теперь с большей части зарплаты будут брать 38%  (-) Если буду экономить и жить без горячей воды и отопления, может 700 евро чистыми выйдет.
Стоит такая жизнь 700 евро в месяц?
Стараюсь найти хоть какие-то плюсы, и аргументы чтобы остаться и работать тут дальше. Пока не нахожу.
А вы там сидите в тепле, сытые, с собственым жильем, транспортом и ноете как вам тяжело. и фиг кто из вас поедет в заграницу, 1-2 человека максимум  ;D


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: GUTA от 20 Марта 2013, 15:59:41
вот и возвращайся в тепло, а не трепись как тебе плохо...


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: nik?-nik! от 20 Марта 2013, 17:59:53
А вы там сидите в тепле, сытые, с собственым жильем, транспортом и ноете как вам тяжело.
порада: трохи поміняти стратегію. і не трохи потерпіти. якщо хочеш жити там пристойно.
бо маю чимало друзів, що мають власне житло і дуже непогано (для своїх країн) заробляють. що, давати їх контактні дані??!!
а подобається на теренах неньки, то не вбивати клаву в темі, а жити собі, поживати, й добра наживати!
і да прєбудєт с тобой сіла! (с)  *allahacbar*  


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Парильщик от 20 Марта 2013, 18:34:10
добре там де нас нема... 
Це я до того , що де-б людина не жила всюди вона стикається з життєвими труднощами. Все залежить від погляду на речі. Стакан на половину пустий , чи на половину повний???
Якщо щось порівнювати - то потрібно порівнювати речі о"бєктивні, а не сморід датського лайна , чи українського.
Говорити про середню платню - також не об"єктивно-за бугром більш менш чесні цифри, а у нас 3500, чи 4500 офіційна середня зарплата. Я вже і не пам"ятаю , але цифра зовсім не об"єктивна. Як її вичисляють , і для чого ця брехня потрібна мені не зовсім зрозуміло.
Можна базуватись з особистого досвіду. Що доволі об"єктивно. Проиміром - я був за бугром там за стислий термін знайшов роботу з гідною платнею , мені вистачало ресурсів на відпочинок і акумулювання коштів. Тут ... 
Мені бувало сниться нав"язливий сон -що я виїхав на заробітки , і звідти висилаю кошти на те, щоб утримати справу на плаву і покрити основні витрати.
І у всіх моїх знайомих - товарищів , що були там , і повернулись сюди - адекватна картина. Хтось чіпкіший в того краще. Хто слабнший - в того -гірше, але однаково пропорційно що тут , що - там.
Вони (там за кордоном) змогли збудувати краще,з вищим рівнем життя та соціальними гарантіями  суспільство ніж ми тут в себе дома... 
Чому????
Суспільство - воно як живий організм. А у нас воно хворе. Складається аналогія з маленькою рибкою - плотвою , в череві якої сидить здоровенний хробак (рибаки зразу зрозуміють про що я) В рибки немає ні печінки , ні внутрішніх органів . Їхню функцію виконує сам паразит. Рибка і світ по другому бачить , і ціль життя у неї друга -продовжити не свій рід , а рід глиста...   


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Дмитрик от 27 Марта 2013, 21:44:46
а подобається на теренах неньки, то не вбивати клаву в темі, а жити собі, поживати, й добра наживати!
вже збирався додому, но тра ше побути трохи, підняти обратно ліміт на налоги, заробити на Каддіка і тікати до себе в село  ;D

Почему убивать норок лучше, чем жить в Украине?

Представляют ли себе дамы в норковых шубах, каково это — уехать из Украины в Данию, чтобы работать на ферме по выращиванию норок? Что это за животные? Как их правильно убивать?
(http://i.lb.ua/053/03/4c646fac7bfb7.gif)

Мой друг недавно стал гастарбайтером, более того — убийцей норок. Ферма находится в датской глуши. Работа там не сахар и жить труднее, чем в одном из областных центров надднепрянской Украины, откуда мой друг, собственно, и уехал. Мне показалось интересным выяснить, чем мотивировано такое решение, и как ему теперь живётся. Не снятся ли мёртвые норки по ночам?

Почему ты поехал убивать животных?

Лет с 10 я настойчиво хотел покинуть родину. Но вместо того, чтобы "браться за голову", как советовала бабушка, я бегал за девками, пил пиво и играл в компьютерные игры. Когда же совсем припекло, оказалось, что единственный для меня способ эвакуироваться из укростана — чёрная работа на какой-нибудь ферме в Дании.

И ты спокойно стал убийцей, лишь бы сбежать отсюда?


Думаю, что при определённых обстоятельствах я бы убивал не только животных.

Это, например, при каких обстоятельствах?


Если НАДО. А вот это "надо" — очень растяжимое понятие.

Иногда даже хотят убить, чтобы посмотреть, как это вообще - смерть...


Это, наверное, садизм. Попросту глупо. Зачем это? Мне приходится убивать, потому что у меня в контракте написано, что я ДОЛЖЕН это делать. Мне за это платят.

Хорошо платят?


Эм... Относительно. Украинцы в Италии считали бы такую зарплату хорошей. Миллионы украинцев с такой зарплатой в Украине были бы счастливы.

(http://i.lb.ua/057/05/c646be8dc815.jpg)


Неужели убивать животных каждый день в Дании лучше, чем быть менеджером или казнокрадом в Украине?


Во-первых, убивать животных каждый день не нужно. Выращивание норок — это долгий процесс, который включает в себя очень много неприятных моментов, в том числе и месяц "скиннинга", когда приходится убивать не меньше тысячи животных каждый день. А во-вторых, не так уж легко стать менеджером или казнокрадом в Украине. Тем более это совсем "не моё".

Меня мама хотела устроить прокурором, это, говорят, прибыльно. Но я отказался по этическим соображениям. Думаю, любой прокурор скажет, что я дурак. Но убивать животных и даже выращивать их на какой-то там ферме я бы не смог.

Далеко не любой прокурор скажет, что ты дурак. Они сами себя часто спрашивают, могут ли они идти в этих играх до конца.

Животные — это всё-таки тяжелее, чем прокуратура.


В животных нет ничего тяжёлого. Можно привыкнуть к запахам, пыли, грязи, БОЛИ. Постепенно превращаешься в робота и прекращаешь обращать внимание на всё это. Норки — очень красивые, агрессивные существа. Но, я думаю, что если бы женщины, которые носят шубы, смогли увидеть весь процесс изнутри, то вряд ли они когда-нибудь ещё надели бы норковую шубу. Представь себе мёртвого вздувшегося зверька, от которого стоит смрад такой, что невозможно дышать на растоянии нескольких метров — с таких тоже снимают шкуры и делают из них шубы. Каждая шкурка — это деньги. Ничего не выбрасывают. Мне трудно оценить сколько норок умирает до скиннинга, но их очень много. Заметь, я ничего не говорю про жалость. Я имею в виду отвращение.

Как правильно убивать норку?

Вдоль клеток с животными движется тележка с двигателем внутреннего сгорания. На ней установлена коробка с автоматически закрывающимся люком, в который забрасывают норок. Выхлопные газы поступают в бокс с норками, отчего они и умирают. Это устройство называется killing-box, но мы его называем "газенваген". Мне пока что не приходилось использовать газенваген, но несколько дней я наблюдал его работу. Происходит всё намного тише, чем я себе представлял. Норок ловят, что для них вполне обычно, и сразу же они скрываются за люком. Редко какое-нибудь животное успевает закричать. Впечатлительные люди любят рассказывать о том, как животные "чувствуют", "понимают" и "плачут", но я склоняюсь к тому, что такое восприятие поведения животных вызвано стрессовой ситуацией, в которой находятся сами люди. Не нужно приписывать животным человеческие эмоции.

А что вообще норки за животные? Какие они?


Норки очень агрессивны. Дерутся до смерти, бросаются на всё живое, совершенно не страшась различий в размерах. Люди, приписывающие им человеческие эмоции, даже представить себе не могут, насколько ошибаются, несмотря даже на то, что у норок, выращиваемых на ферме, сходства с людьми очень много. Вся их короткая жизнь напоминает человеческую: сначала с тобой носятся как с писаной торбой, а потом ты выполняешь свою функцию — и тебя выбрасывают на помойку. Функция норок — вырастить на себе дорогой мех. У людей функций больше, но конец такой же. Кроме того, норки, как и люди, пытаются сбежать из своей клетки, а попав на свободу — пытаются в клетку вернуться. Пробегая мимо клеток каждый день, я постоянно размышляю над тем, как научиться чувствовать себя свободным. Заметь — не как стать свободным, а как им себя почувствовать. Норки в этом плане очень интересны. Только что вопившая от испуга норка может спокойно заснуть, вдруг поняв, что находится в относительной безопасности, и норке совсем не важно, что она в тесной клетке для переноски, в этот момент её совершенно ничего не волнует.

(http://i.lb.ua/057/05/c646be8e9756.jpg)


Есть что-то отвратительнее смрада от мёртвой норки?


Люди, с которыми приходится работать. Это для меня оказалось самым тяжёлым испытанием.

Почему?

Представь, что тебя закрыли в маленькой тюрьме. В соседней камере три обиженных на весь мир узколобых молдованина, В охране — несколько литовских нацистов. Тупых селюков, которые мнят себя самыми умными и к тому же люто ненавидят русских. Всё что ты говоришь — ложь. Всё что ты делаешь — неправильно. Ты не такой и у тебя нет шансов что-то изменить. Ну и, конечно, есть пара крыс, которые как бы и не враги, но друзья из них такие, что врагов не нужно.

Они считают тебя русским или всё-таки украинцем? Насколько вообще важно этническое для этих людей из бывших советских республик?


Очень важно. Русские — это враги. Они не могут быть хорошими по умолчанию. Литовцы и молдаване считают меня русским, датчане — украинцем.

Получается, Первый канал российского телевидения не так уж и врёт, когда говорит, что все вокруг ненавидят русских?


Выходит, что не врёт.

Удивительно.


Хотя эта ненависть надуманная. Причины все — в событиях, не имеющих ни к кому из ныне живущих никакого отношения.

(http://i.lb.ua/057/05/c646be903b71.jpg)


А чувствуешь ли ты какое-нибудь пренебрежение к себе со стороны датчан? Откалывают ли они там шуточки в адрес гастарбайтеров?


Датчане — это что-то вроде закрытой тусовки. Они милые, вежливые люди, но совершенно непонятно, что происходит у них внутри, и как они к тебе относятся. Все мы для них чужаки. И нет никакой разницы — русский ты или украинец, литовец, ирландец, японец. К тебе хорошо относятся, с тобой весело болтают на корпоративе, распивая пиво чуть ли не в обнимку, но тебя даже вряд ли внесут в категорию "приятель". Пренебрежительного отношения со стороны местных не замечал. Правда, в некоторых магазинах персонал начинает заметно нервничать при нашем появлении. Не знаю, за кого они нас принимают: за румын, украинцев или литовцев, — представители этих трёх народов здесь известны своим чмошным поведением. Вот, например, ещё недавно излюбленной фишкой было набрать телефонов в кредит и смыться домой. Но сейчас эту лавочку прикрыли.

Чем для тебя жизнь в Дании отличается от жизни в Украине?


Разница в being protected и feeling secured. Здесь я даже не помню, как выглядит полиция. За 4 месяца я видел их всего пару раз. И они не будут хамить тебе в лицо при проверке документов. Здесь если ты работаешь, а значит, платишь налоги, то тебе не нужно переживать о своей старости — государство обеспечит тебя хорошей пенсией и бесплатной медициной. По-настоящему бесплатной. Если же ты не работаешь (ну вот не хочешь ты работать и всё тут!), можно не беспокоиться — тебе будут регулярно платить пособие. Дания — это страна, в которой каждый занимается тем, чем хочет, если на это способен. Не важно, богатый ты или бедный — возможности для получения образования одинаковы для всех и его получение зависит только от твоей настойчивости и усердности. Здесь можно свободно высказывать своё мнение. Ты можешь даже рисовать пророка Мухаммеда и посылать подальше всех, кому это не нравится. Ты можешь хранить в компе сколько угодно порнухи. Ты можешь пить пиво и курить на улице! Я в жизни встречал много людей, которые говорят, что если ты действительно хочешь чего-то добиться, то ты добьёшься этого где угодно. Они имеют право так думать и чёрт с ними. Я не хочу быть частью общества, которое регулярно обманывают, над которым издеваются, а оно напивается по пятницам, поёт гимны по праздникам и постоянно винит во всём кого-то, кроме себя.

Расскажи, из чего состоит твой день, где ты отдыхаешь...


Подъём у нас каждый день в 5 утра. Обычно работаем по 7-8 часов в день. Реже 9. Совсем редко 10. Каждый час переработки оплачивается примерно вдвое больше обычного, правда, и налогов с так называемых "оверов" мы платим больше — 38% вместо 8%. Да, налоги тут одни из самых высоких в мире. После работы мы свободны, не считая дней дежурства, когда мы парой обходим ферму в поисках выпавших и замёрзших детёнышей, сбежавших норок и прочих проблем. Обход занимает один-два часа. Трижды в неделю я хожу в тренажёрный зал. В основном же трачу свободное время на интернет. В последнее время стал чаще кататься на велосипеде по окрестностям. Велосипед и тренажёрка — самые лучшие способы снятия стресса. Иногда бухаем. Использую именно это слово, потому что другое не подходит. Курю много травы и гашиша. Изредка удаётся куда-то выбраться — езжу к друзьям в Копенгаген, были в Эсбъерге и Гриндстеде.

В Украину возвращаться собираешься?


Нет. Очень хочу остаться здесь.

(http://i.lb.ua/058/06/c646be90e688.jpg)


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: nik?-nik! от 29 Марта 2013, 08:01:43
як ми приймали рішення про виїзд з України.

був 2010-й рік. шеф в черговий раз врізав зарплатню, сказав, сам знаєш, скільки ми заробляємо. а це було наслідком того, що не могли завезти товар, бо нова влада переводила грошові потоки з митниці в свої кишені.
сіли з жінкою - що будемо робити? зможемо в цій країні піднятись з нуля з чимось власним?
відповідь була очевидною - ні.
жінка все питала мене, чи є надія на позитивні зміни в Україні і може не варто кудись збиратись, але я сказав, що нинішня влада прийшла всерйоз і надовго і свого так не віддасть. за майбутнє потрібна боротьба, причому тривала і важка. і то без гарантії на успіх.
без ввагань вирішили, що воно нам не тра, бо тра дитини, добробуту і спокою. ну, хочу я в свої 55 поваляти ср спину десь на Мальдівах чи Карибах з коханою жінкою і дитинчам!
поговорили з бєларуськими друзями, ті сказали, що в Бєларусі такий старт, в принципі, можливий. головне - не лізти в політику. ну, про це я висловився вище...
зібрали валізи. вже третій рік тут. живемо, працюємо, в спокої здійснюємо свої плани.
про одне жалкую - прийняли б таке рішення на рік-два раніше, почували б себе в рази краще, може б вже на це літо квитки в Пунта Кану замовляв би... ;)


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: bushold от 29 Марта 2013, 14:27:28
Вот даже так:
Мер Сум радить українцям емігрувати!
"Раджу всім, хто молодший 35 років, залишати країну. Тут немає жодних перспектив. Проаналізувавши рух країни після помаранчевої революції, бачу небажання політичної еліти змінювати будь-що. Україна — для старих, для таких, як я. Ми доживатимемо тут і намагатимемося щось зберегти".
http://www.pravda.com.ua/news/2013/03/29/6986751/


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: nik?-nik! от 29 Марта 2013, 22:21:02
де поставити "+" меру Сум за чесність?


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: GUTA от 29 Марта 2013, 23:43:59
Вот это уже полный ........

Если уже чиновники высшего ранга такое заявляют...


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: nik?-nik! от 30 Марта 2013, 09:30:42
це може заявити кожний, хто є відвертою людиною. бо трагізм ситуації бачать всі, сліпі і глухі включно.
а про три варіанти відношення до життя в Україні я вже писав.
http://www.kam-pod.net/smf/index.php?topic=12867.msg194635#msg194635


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Дмитрик от 31 Марта 2013, 01:46:32
То як звалити за границю? От всі би їхали, поспілкувався зі своїми односельчанами - всім це надоїло, всі хочуть їхати. Але як?
Давайте на прикладі Канади  :D інструкцію якусь.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: nik?-nik! от 31 Марта 2013, 09:01:45
Ви молода людина. як поставите собі за мету - знайдете і інструкції, і способи, і кошти.
і все у Вас вийде.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: nik?-nik! от 31 Марта 2013, 09:02:21
 ;D


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: georg от 31 Марта 2013, 11:24:59
Цитировать
Давайте на прикладі Канади   інструкцію якусь.
А чо  не на  прикладі Японії?  Чи Австралії?


Хоча сенс усюди один - якщо ти не суперпотрібний спец, і не маєш преса лаве  - починаєш усе з нуля (якщо вдастся прорватись взагалі ).
 Гімно на фермі, посуд в ресторані, бетон, сміття і т.п.
 А далі - як карта ляже


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: blackjack от 31 Марта 2013, 13:58:21
Нє, а якщо ти суперспец, то шо, можна забути шо суперспеца тебе зробила освіта на батьківщині? Похєр шо держава витратила гроші на зарплати вчителям, вихователям, викладачам і купі попутньо обслуговуючому персоналу навчальних закладів, похєр шо платила хай і невелику стипендію. Зате потім ізза бугра можна буде все і всіх тут обісрати і розказувати як там за***бісь.
Невже ніхто не розуміє, що дечого в бізнесі можна досягти навіть при всіх мінусах тут. Щоб досягти як громадяни більшого потрібно дрючити систематично чиновників усіх рангів, від простого начальника жеку до прєзіка і азіріка. Проблема в тому, що дрючити систематично ніхто нехоче.
Ну і імхо, постійно із дня в день треба займатися цими речами. Тільки системна долбйожка принесе результат, чи то у власній справі, чи то бюрократичній тяганині із владою, чи навіть із гопотою у дворах методом виклику ппс.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: nik?-nik! от 31 Марта 2013, 16:34:08
ага, майже згоден. тільки як при цьому бізнес підіймати, дитинча ростити...пупець можна надірвати..., а так все дуже патріотично  *applouse* 


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: georg от 31 Марта 2013, 17:35:12
Цитировать
Похєр шо держава витратила гроші на зарплати вчителям, вихователям, викладачам і купі попутньо обслуговуючому персоналу навчальних закладів, похєр шо платила хай і невелику стипендію

Звиняй друже, але ця держава с...здила в мене і в моєї родини стільки, що фінансовий патріотизм для мене - явище з серії ФГМ. Всі податки, мита, акцизи, які платять виробники продукції, яку я споживаю - все це врешті решт витягується з моєї кишені. Газ, залізо і вугілля, яке перетворюється на чиєсь бабло в  офшорах, - це все в тому числі і моя власність.
Якби ці гроші витрачались не на яхти-віли-літаки, то і стипендія була б нормальною, і вчителі б жили нормально, і " дечого в бізнесі" можна було б досягти дечого без хабарів, зв'язків і постійного мозготраха.

І тема еміграції була б набагато менш актуальною.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Парильщик от 31 Марта 2013, 20:31:23

[quote/]

ты выполняешь свою функцию — и тебя выбрасывают на помойку. Функция норок — вырастить на себе дорогой мех.

(http://i.lb.ua/058/06/c646be90e688.jpg)
Дмитрик...  афігенно зачотний пост...  
Я  довго мірився відповісти...  Незнав  з ким  себе  асоціювати  в  соціумі  норкової  ферми...  
Отже -  чому  достатня  кількість українців не вірить у майбутнє своєї держави?  Чому вони не бачать свого майбутнього на Батьківщині?
Завжи  є частина протестного електорату .  Але - чи - незабагато???


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: georg от 31 Марта 2013, 20:49:26
Цитировать
чому  достатня  кількість українців не вірить у майбутнє своєї держави? Чому вони не бачать свого майбутнього на Батьківщині?

Елементарно.  Доки не буде знищена система  відкату-відмиву-відмазу, ніяких змін не буде.
 Доки не будуть фізично винищені представники системи, на яких вона тримається, і яких живить -  система буде функціонувати.

А м'ясорубок українці не люблять. Тим більше, що жалітись на хабарництво - це одне, а розкулачувать свого ж кума- даїшника - зовсім друге. Звалити - простіше, і шансів на успіх більше.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Horus от 01 Апреля 2013, 10:36:30
Вйо, мучачос!
Они будут здесь жить: США легализуют 11 миллионов мигрантов. (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1065909)
Цитировать
Помимо мер по легализации, план рекомендует Государственному департаменту увеличить число виз для высококвалифицированных рабочих, а также ввести квоты на сезонных рабочих – первоначально их потолок обозначен на уровне 200 тысяч человек в год. Они займутся низкоквалифицированной работой, которая не пользуется спросом среди коренного населения.

P.S. Але я тікати не збираюсь.  *Ukraine*


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Madame L от 01 Апреля 2013, 12:10:52
"Нє, а якщо ти суперспец, то шо, можна забути шо суперспеца тебе зробила освіта на батьківщині?" Суперспецом человек становится только благодаря своим стараниям и/или, если ему повезло, встретился на жизненном пути Наставник. Но это никак не заслуга чиновничьей образовательной деятельности.
Уезжать или оставаться - это личное дело каждого человека.
Если говорить о чувстве вины перед государством, то мы чиновникам ничего не должны, это они нам задолжали, все их потомки не рассчитаются за грехи своих предков.
А Родина, как одна из основных ценностей любого внутренне богатого человека - ей можно служить всегда и везде, и самым лучшим служением будет реализация своего потенциала, поиск и проявление своих талантов.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Рекламщик от 01 Апреля 2013, 12:49:20
как например, великий русский писатель Н.В. Гоголь  *horce*


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Debris от 01 Апреля 2013, 19:42:03
А я знаю, що робити. Поділюсь з вами

Каждый вечер, когда солнце прячется за верхушки сосен, на небе зажигаются звезды, а где-то в лесу неподалеку начинает ухать сова, которую мы уже два месяца не можем поймать, чтобы сварить из нее суп, - так вот: каждый раз, когда на нашу свалку опускается темнота, вся детвора собирается вокруг ржавого чайника в пустой нефтяной цистерне на западной окраине, чтобы попить кипятка, съесть по кусочку сахара и послушать сказку на ночь.

Урчит, закипая, чайник. Ухает сова. Восемь носов выжидательно пошмыгивают. Восемь пар глаз внимательно следят за мной.

- О чем же вам сегодня рассказать, внучки? - тяну время. - Может, о том, как шестьдесят лет тому назад у Мумусика, на котором мы с Лебедевым ехали в этнографическую экспедицию, провалился двигатель?

- Нет, дедушка. Только не про двигатель и не про Лебедева. Мы про двигатель и про Лебедева уже сто раз слышали.

- Хорошо, - нехотя соглашаюсь я. - Может, тогда про старого педофила?

- Дедушка, - тоненьким голоском просит самая маленькая девочка, - пожалуйста, только не про старого педофила. Сил наших больше нет про старого педофила слушать.

- Ладно, не буду, - киваю я, почесывая бороду. - О чем же тогда? Может быть, о королеве перевернутого планкинга - самой красивой девочке во всей...

- Дедушка, - грозно рявкает самый старший мальчик, сжимая кулаки, - если ты опять начнешь про нее, то мы снова отберем у тебя кислородную подушку и намажем горчицей твою клистирную трубку.

- Ну, - затихаю я, - тогда даже и не знаю, о чем вам рассказать. Злые вы. Подушку они отберут, ишь...

Свистит вскипевший чайник. Восемь тяжелых детских вздохов повисают над столом. Восемь пар глаз готовы разрыдаться.

И тут самая маленькая девочка жалобно просит:

- Дедушка, а расскажи нам про криворуких ебланов!

Комната мгновенно наполняется звонкими перебивающими друг друга детскими голосами.

- Да, про ебланов! Про ебланов!

- И про печенье!

- И про мельника!

- И про курочек!

- И про китайские пресс-формы!

- И про то, почему в этой стране никогда ничего хорошего не будет!

Я машу руками:

- Ладно, ладно, будет вам сказка про криворуких ебланов, будет, только не шумите. Лучше разлейте-ка кипяток по консервным банкам. Слушайте.

И я начинаю рассказывать.

СКАЗКА О КРИВОРУКИХ ЕБЛАНАХ

Давным-давно в одной стране жили люди. И были они несчастны. Потому что все, за что они только ни брались, получалось у них через жопу.

Спутники у них не запускались, а если и запускались, то падали. Машины получались уродскими и не ездили. Депутаты, которых они избирали в парламент, оказывались мудаками и гандонами. По дорогам, которые они строили, они же сами и не могли проехать, - а если даже могли, то собирались в огромные пробки, где стояли, сигналили и материли правительство. И законы у них были сплошь идиотские. И патриарх был у них какой-то мутный. И даже омбудсмен оказался обмудком. И пиво - невкусное. И диссертации - пизженные. И телевидение - подлое. И даже самые продвинутые и креативные люди от безысходности у них душили друг друга, разделывали в ванной, запихивали в багажник и потом шумно искали на весь интернет.

И вот днем эти люди строили хуевые дороги и варили невкусное пиво, а по вечерам собирались в социальных сетях и обкладывали говном все подряд - и дороги, и пробки, и омбудсмена, и друг дружку. И думали - почему же у них все через жопу, а кругом - уебок на уебке. И никакого просвета впереди. И никакой надежды. Лишь одна радость была у них, если разобраться, - это королева перевернутого планкинга, то есть самая красивая во всей...
- Так, дедушка, мы тебя предупреждали. Варька, отними у него подушку! Петька, тащи сюда клистирную трубку! Мишка, беги на кухню за горчицей!

- Все, все, не буду, только подушку отдайте. Понял, все. Слушайте дальше.

В общем, все у них было плохо.

Нельзя сказать, что они ничего не делали. Делали. И номер выпускали с историями двадцати семи геев. И на амвоне в балаклавах плясали. И собирали в интернете сто тысяч одних только лайков под обращениями. И на митинги ходили. И даже повязывали на себя белые ленточки. И даже пели в автозаках пронзительные душевные песни.

Но ничего не помогало.

Поэтому каждый вечер они снова заходили в интернет, ныли там, плевались и недоумевали, почему во всех других странах люди и хумус вкусный готовят, и ботинки крепкие делают, и процессоры современные выпускают, а у них, за что они ни возьмутся, все равно в итоге получается один только гулаг, и даже омбудсмен - обмудок обмудком.

И вот в какой-то момент какой-то чувак и говорит им: "Все так и будет через жопу, пока с печеньем не разберетесь".

Тут все и примолкли, перестав обсуждать даже Диму Яковлева. "А при чем тут печенье?" - спрашивают.

"А при том", - говорит чувак. - "Вот вы как печенье делаете?"

Ну, они ему и рассказали. Во всех подробностях.

Чтобы сделать печенье, нужен труд многих людей.

Крестьянин выращивает пшеницу и отвозит ее на мельницу.

Мельник мелет из пшеницы муку.

Птичница насыпает зернышек курочкам, чтобы получились яйца.

Доярка кормит коровку сеном и дергает за вымя, чтобы коровка дала молоко.

Нефтяник добывает нефть, заливает ее в трубу и отправляет за границу, чтобы из-за границы получить сладкий сахар, без которого печенье не получится. Ну и немножко нефти отправляет на нефтеперерабатывающий комбинат, чтобы там из нее сделали бензин и отправили на автозаправочную станцию.

На автозаправочной станции бензин заливают в бак автомобиля, на котором ездит водитель.

Водитель заправленной бензином машины привозит муку, молоко, яйца и сахар на кондитерскую фабрику, где отдает все это кондитерам.

Кондитеры берут яйца, молоко, муку, сахар, закладывают в большую железную машину и зовут главного технолога, чтобы тот нажал кнопку.

А главный технолог зовет главного инженера и спрашивает, пришли ли из Китая пресс-формы для печенья.

А главный инженер и отвечает: мол, пришли, но какие-то странные. Уебищные какие-то. Че-то китайцы там перепутали. Пару букв буквально.

А главный технолог и спрашивает - как же тогда быть?

А главный инженер ему и отвечает: да похуй - ставь какие есть и хуярь себе печенье. Хер с ними, с двумя буквами-то. И так сойдет.

А главный технолог ставит и хуярит.

Ревет большая стальная машина. Бурлят котлы. Мигают разноцветные лампочки. Играет национальный гимн. С конвейера сходит печенье, пакуется в коробки, загружается в фургоны и отправляется в магазин.

А потом в магазин приходят крестьянин, мельник, доярка, нефтяник, химик, заправщик и водитель. Покупают печенье и несут его домой, чтобы выпить с ним чаю. Вытаскивают печенье из сумки. Смотрят на него. Выключают не успевший закипеть чайник. Вздыхают. Вытаскивают из морозилки бутылку водки. Наливают полный стакан. Выпивают. И выходят в интернет, чтобы рассказать всем, в каком говне они все живут, что вокруг одни криворукие ебланы, что ничего и никогда хорошего не будет в этой стране, что президент у них - говно, и министры у них - говно, и заместители министров - говно, и лишь Дима Яковлев был не говно, но не уберегли его, и жизнь - говно, и надежды нет, и даже омбудсмен - обмудок, и руки опускаются, и никакого просвета, и как можно не пить, когда даже печенье - уебищное.

И матерят власти.

И наливают по второй.

Вот как-то так и делаем печенье. Такой вот у нас особенный, стало быть, путь.

"Ну вот с печенья и начните, - говорит чувак, - поймайте, для начала, этого главного инженера и отпиздите его за такие пресс-формы. А пока не отпиздите, то и печенье у вас будет вот такое, и все остальное будет с ним гармонировать".

"Да иди ты в пизду, - отвечают ему люди. - Мы тут делом заняты, а ты к нам с хуйней лезешь. У нас тут очередной ребенок непонятно от чего помер, и мы переживаем. У нас тут полицейское государство. У нас омбудсмен - обмудок. А ты тут со своим ебаным печеньем. Не стыдно, а?"
Над столом висит тишина. Только иногда слышно, как в лесу ухает сова.

- А что, дедушка - говорит вдруг кто-то, - точно не поймали они того главного инженера? И так в говне дальше и жили?

- А, дедушка?

- Почему ты плачешь?

- Не плачь, дедушка!

- Варька, отдай ему подушку!

- Ну не плачь, дедушка, миленький, пожалуйста, ну не плачь!

© Норвежский Лесной


Звідси (http://www.yaplakal.com/forum3/topic544128.html).


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: mIK от 01 Апреля 2013, 20:06:09
True story как говорится.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: georg от 01 Апреля 2013, 21:50:10
(http://www.inpic.ru/pic/8428-abd29b86.jpg)
А ще була історія про казаха, якого поставили на завод "БелАЗ" кріпити  літери на решітку радіатора. Але то вже інша країна


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Horus от 02 Апреля 2013, 20:41:21
А я знаю, що робити. Поділюсь з вами...

Не те сказки читаешь, товарищ Debris.   :D

"Ленин в русской сказке и восточной легенде"
"Со дня смерти Ильича прошло всего шесть лет и, несмотря на такой короткий промежуток времени, вокруг его имени уже сложилось множество народных песен, сказок, легенд и проч."

P.S. головне що це не фейк, реальна книжка  (http://www.bookdk.com/publizistika/539858/) була.  22 квітня викладу ще.


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: nik?-nik! от 02 Апреля 2013, 22:12:57
після таких казок досі розсьорбуємо реальність... :'(


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Horus от 03 Апреля 2013, 09:15:42
Nik-Nik, ти ж і сам пишеш, що Бацька суровий але справедливий.

(http://www.lukashenko2008.ru/archive/images/antizurabovLast.jpg)

Поцеловал друга, расстрелял, більшій половині потенційних іммігрантів більше нічого і не треба,
а після смерті скажуть.

(http://krasnyjmatros.org/km/issues/pro_lenina/content/6.jpg)

Ти б за таку роботу не розстріляв?
www.youtube.com/watch?v=o7jiYwCFHEY
"живет несправедливо, добро народное не бережет..."


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: Horus от 03 Апреля 2013, 14:09:07
Як раз по темі.
Кто они, самые нужные иммигранты, и где они нужны?
Вы можете узнать это сами при помощи нашего интерактивного справочника.
Выберите специальность и выясните, где она нужна больше всего.
 BBC "20 самых нужных профессий в мире" (http://www.bbc.co.uk/russian/business/2013/04/130326_wanted_migrants_clickable.shtml)


Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: GROMOZEKA от 07 Апреля 2013, 16:58:00
Так, попало на очі...
http://www.youtube.com/watch?v=pcQ9WK2nhDc



Название: Re: А вас посещали мысли про эмиграцию?
Отправлено: velorun от 25 Ноября 2020, 17:37:26
Як тільки дивлюсь Бігуса відразу хочеться зібрати речі і поїхати від цих рішал та казнокрадів чим далі