Первый форум Каменца-Подольского

Каменец-Подольский. Жизнь Города => Медицина в Каменце => Тема начата: Kapnyxa от 08 Марта 2009, 23:10:11



Название: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Kapnyxa от 08 Марта 2009, 23:10:11
Чому  все  більше  кам"янчан  їдуть  родити  в  Дунаївці??

Хочу тут написати особисті враження і почути від інших. Не реклама.

Наших двоїх діточок  жінка народила у Дунаївцях. Залишились на 99% позитивні емоції. Спробую висловити у кількох словах.
     1. Перше, і, напевне, найголовніше - ставлення персоналу до пацієнтів та їх відвідувачів. Завжди посміхаються, завжди не те що розкажуть куди йти по якомусь питанню - проведуть! Взагалі, Кобіту (зав.відділу, головний спеціаліст, шеф) там дуже поважають і трохи побоюються! Всі дотримуються правил, цінують роботу і клієнтів. Респект Володимиру Івановичу.
       Коли жінка лежить після пологів, до неї забігають чи не кожних 10 хвилин. "У вас все нормально? Може чогось бракує? Все добре?". Добрі слова, без питань допомога в різних випадках. (Наприклад, хоче дружина позвонити, мобільний "сів", виходить у коридор, а там вже хто би не проходив, сестра, лікар - всі допоможуть дойти до телефону - у перші дні приходилось тяжечко, ходити нелегко було - і при цьому ніхто не заперечував набрати "мєжгород". Будь ласка, нема питань.
     Взагалі, зі слів жінки, міг би про відношення персоналу писати цілу книгу. Европа, бл..., в натурє.

     2. Професіоналізм. Багато довелося чути про пологи у Дунаївцях ще перед тим як самі спробували. Робиться все чітко. Пологи "вгадали" з точністтю у 3 дні перший раз, і  5 днів другий раз.  Кам"янецькі прогнози - приблизно 2 тижні не влучили. Не тримають на підтримці місяцями, як у Кам"янці (щоб бабла скосити більше), відкривають матку у разі потреби, спочатку "звичайним" способом, шоколадом або ще чимось, тільки потім, якщо вже необхідно - медикаментозно. У Кам"янці при першій проблемці обколюють на всю ж*пу, і гривень на 200 сходу. І так далі. Це вже до третього пункту. Плюс у Кам"янці тоді частенько стафилококк гуляв, це теж відлякує серйозно. У Дунаївцях, кажуть, вже десяток років немає його взагалі.
    Ще у кам"янецькому пологовому чомусь надається перевага кєсарєвому, може  знову ж таки через бабло..., а у Дунаївцях намагаються якнайбільше "своїм ходом".
     3. Третє. Ціна, чи, точніше, вартість послуг. У 2006, коли "ми  рожали" сина, мені тих півтора тижні обійшлися, наскільки пам"ятаю, менш ніж у тисячу  гривень. 200 баксів. Це враховуючи бензин (по два-три рази в день інколи їздив туди), платний вхід  у палату, взятку лікарю по закінченні (про мінуси докладніше вискажу нижче :(), медикаменти, подяку персоналу (за власним бажанням, просто хотілося віддячити) і т.д. УЗ обстеження перший раз платне, а коли стаєш вже на облік - безкоштовне.
       У Кам"янці мені пропонували "хорошого" лікаря, по знайомству, за 100 баксів тіпа прийме пологи і все буде нормально. Це ще дешево. Плюс сестрам гроші, плюс за палату, плюс медикаменти, вати і т.д, все-все за свої гроші. Виходило дорожче та ще й нервів купа. Хабарі знову ж таки всім. Незалежно від результату.
      Палата у Дунаївцях тоді коштувала 180 грн. За весь термін перебування. Тобто, якщо невеличкі ускладненя, треба побути тиждень або більше після пологів - теж та сама ціна. На нинішній день дорожче стало, вродє 400 грн., але умови ті ж самі. У палаті - ліжко для матері, з підйомником - щоб прийняти полусидяче положення, легше потім вставати. Ліжко для малечі, симпатичне, з балдахіном. Столик для пеленання, умивальник. Тепла водичка, біде, телевізор, спутнікове ТіВі, DVD,  жалюзі на пластикових вікнах. Ремонт нормальний, в цілому - приємно. Ще й годують непогано під час стаціонару. :)
      Плюс усі медикаменти після пологів - за рахунок пологового будинку. За це сплачується "страховка". Тоді, 2,5 роки тому, було 160 грн. Тепер 250 чи близько того, якщо не помиляюсь. Чому "страховка" у лапках - бо сплачується у вигляді благодійного внеску, договору ніякого не заключається. Відсутність договору -  теж на рахунок мінусів.
     
     4. Мінуси. Вони є. А як же? Але їх на мій погляд не так вже й багато.
          По-перше, вище вже сказав, - немає договору, чи чогось такого, за допомогою чого можна потім, у разі якогось, не дай Боже, випадку, знайти справедливість у суді. Все будується на довірі. Скарг поки що не чув, але все ж таки хотілося б юридичного підкріплення.
         По-друге, хабарі всеж таки існують. Думаю, їх придумали самі пацієнти, бо поначалу не було. У вигляді пару сот гривень стало "доброю традицією" віддячувати лікарю, який приймав пологи. Їх ніби декілька, тих лікарів, але усі мої знайомі чомусь потрапляли до В.І.Кобіти. І ми у тому числі. Мужик хороший, професіонал, все супер, але ці хабарі... Віддячити мол треба. У 2006 році це було 200 грн. Тепер чув стало 100 баксів, але ми дали (доця народилася у травні 2008) по старій пам"яті теж 200 грн. ;D Скривився, правда, Володимир Іванович, але тактовності у нього хватило не сказати що мало даємо. Але знову ж таки, підкреслюю, цей хабар дається вже коли виписують. Ніхто до вас не віднесеться погано, незалежно від того дали ви чи ні. Тіпа добровільно.
      Ще мінус - платний вхід для відвідувачів. Тобто вхід ніби й не платний, але ти повинен одягнути одноразовий халат при відвідуванні. Який тобі продають за 10 грн. Целлофанова торбинка на тіло. Персонал пильно слідкує щоб ніхто не проходив без "спецодягу". ;D

     Ось і все, що зараз прийшло на думку. Я для себе знайшов позитиву більше. Головне - спокій і впевненість, які відчуває вагітна до і після пологів. Її близьки також. Це грошима не оцінити.
     Дякую Кобіті особисто і усьому персоналу за моїх діточок!
     Пишіть у кого які спогади, думки, негативні чи позитивні.
     


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: voyna от 09 Марта 2009, 18:10:32
Воспоминаний, впечатлений пока нету, но спасибо, что просветили :) на будущее...Информация действительно стоящая...А о наших постоянно только негативные отклики...То ребенка загубили...то маму еле спасли...и почти каждый день...


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Dokka от 09 Марта 2009, 20:27:57
В 2007 році в Дунаївцях народився мій синочок. Враження виключно позитивні. Такого догляду, відношення в Камянці ми б не дочекались. І все це з умовою, що якщо і даеш хабар, то тільки перед випискою, та й взагалі його ніхто не вимагає. У нас ж перед тим як заходити до лікаря, треба перед собою купюру в кабінет просувати, а потім вітатись і казати чого власне прийшов.
Мені тоді пологи та перебування в пологовому будинку обійшлись близько 800 грн., плюс в день виписки я дав Кобіті 200 грн. Перед цим навів справки, люди сказали, що фіксованої суми немає, хто скільки може, стільки і дає, він все нормально сприймає, в чому я особисто згодом і переконався.
А взагалі, щодо ставлення персоналу, професіоналізму та невеликої вартості - цілком підтверджую сказане Карпухою. Наступних дітей ми будемо народжувати виключно в Дунаївцях. Володимиру Івановичу Кобіті - велика вдячність та повага.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: angar_19 от 09 Марта 2009, 21:34:24
В 2005 в Каменецком роддоме родился сын. Негатива нет. Все хорошо.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 09 Марта 2009, 22:29:38
Почитал и выскажу свою точку зрения, моя мама работает в етой сфере. Врач высшей категории. 32 года стажа. Зарплата 1050 грн.  *вау, запалюеш* На роды вызывают в любое время суток, и не известно чем роды могут закончиться. Как по мне то я бы и за 10 000 грн. зарплаты не пошёл бы работать врачом, если даже не по твоей вине что то случиться - всё равно виноват будет врач...  У нас в больнице даже нет порошка для стирки, елментарных бинта и ваты,  а вы о высших материях здесь говорите. И  кто вас просит взятки давать, ето что гаишник, что остановил и права забирает ? а вам надо срочно дальше ехать.  Вот поедьте в богом забытое село, дайте бабке-повитухе 200 грн. и она с роженицы будет пыль сдувать..


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: antonij от 09 Марта 2009, 22:32:26
2KILLER.SG  +1


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий бу&
Отправлено: Kapnyxa от 09 Марта 2009, 22:59:06
Зарплата 1050 грн.  *вау, запалюеш* На роды вызывают в любое время суток, и не известно чем роды могут закончиться.

Думаете, в Дунаевцах выше зарплаты у врачей? И роды там тоже не по расписанию.

    В Каменце ведь тоже есть много официально платных палат  и услуг. Почему
Цитировать
У нас в больнице даже нет порошка для стирки, елментарных бинта и ваты
? Почему в Дунаевцах есть?
Тут речь как раз о хорошем менеджменте, управлении. И разворовывают поменьше, наверное.
    Об элементарном ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ отношении к пациентам у нас многие вообще забыли. Есть, конечно, исключения,  но  - исключения!!! Вы думаете если нашим врачам дать 10 000 зарплаты - они начнут улыбаться? Хрена с два.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 10 Марта 2009, 01:15:42
Зарплата там выше. И не думаю а знаю. Так как они на само финансировании. а у нас в городе начальство не может решить куда будут деньги девать, которые роженицы платить будут. У нас постоянно медицину реформируют, из одного оделения делают два, потом опять одно - вот в етих перетасовках и времени на работу не мало остаёться. А за 10 000 я и сам буду тебе постоянно улыбаться *вау, запалюеш*, заметь что медсестра получает даже не 1000, а 500-600 грн. и приучили их к взяткам и подачкам сами роженицы, и она смотрит кто сколько даст ей на лапу, а если ничего не дать то вы теперь сами и  пиянете на их безчуствие.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Cib от 24 Апреля 2009, 23:40:22
Наш город занимает первое место в Хмельницкой области по смертности рожениц и новорожденных.
Есть такой "классный" врач Полищук в районном роддоме - был когда-то начальником роддома, но сняли. Трижды судим за взятки и медицинскую халатность, раз в пол года у него какое-то проишествие.
"Бедненькие" мед персонал -  если ему не сунешь деньгу, то даже не подойдет. Один раз мой ребенок лежал в больнице, сижу в палате, а рядом чужой  ребенок под капельницей - за все время медсестра даже не подошла и не посмотрела как там он, когда капельница уже закончилась, я сам зажал ее, и позвал. В состояние постельного белья... В реанимации на них даже в одежде сесть страшно.
А все проблемы потому что зажрались суки, нет у них страха.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: antonij от 25 Апреля 2009, 08:24:00
2сиб
фильтруй базар


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Kapnyxa от 25 Апреля 2009, 12:55:19
Наш город занимает первое место в Хмельницкой области по смертности рожениц и новорожденных...

.... А все проблемы потому что зажрались суки, нет у них страха.

+++100


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Cib от 26 Апреля 2009, 02:17:20
2сиб
фильтруй базар
Это я его как раз "отфильтровал", а на языке крутятся другие нецензурные выражения.
Моя бы воля - то построил бы весь медперсонал в одну шеренгу и каждого 10 повесил бы во дворе больницы - что бы другие, каждый день идя на работу или выглядывали в окно, задумывались о том как нужно выполнять свою работу.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 26 Апреля 2009, 10:42:02
Так ето надо делать по отношению ко всем професиям и не только к врачам  *вау, запалюеш*
Я б например для депутатов всех уровней такое зделал


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: antonij от 26 Апреля 2009, 13:39:55
Моя бы воля - то построил бы весь медперсонал в одну шеренгу и каждого 10 повесил бы во дворе больницы - что бы другие, каждый день идя на работу или выглядывали в окно, задумывались о том как нужно выполнять свою работу.

 
Вашу волю лечить током нужно!
а проблема в том,что их как класс сообщества кинули под ноги, и пинает кто не лень,
её надо решать по-другому
разобрались бы,а потом уж вешали


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: angar_19 от 26 Апреля 2009, 14:16:08
Пролетариат всегда так.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Cib от 26 Апреля 2009, 22:02:10
её надо решать по-другому
разобрались бы,а потом уж вешали
Мою жену чуть из-за медицинской халатности не угробили каменецкие медики, неделю в Хмельницком в реанимации лежала. И я могу сравнить нашу каменецкую реанимацию - где на постельное белье в одежде сесть страшно, с подобными заведениями из других городов.
Так что у меня только одни эмоции по этому поводу.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: angar_19 от 26 Апреля 2009, 22:03:19
Так что у меня только одни эмоции по этому поводу.
Корень валерианы поможет.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Cib от 26 Апреля 2009, 22:03:42
Пролетариат всегда так.
А ты что из когорты этих, кто любит повторять :"Кому шо годиться: холопу - вила, а пану - рушниця" ?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: angar_19 от 26 Апреля 2009, 22:07:29
Я не из какой когорты. Я уже наслушался призывов. Теперь просто смешно.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 26 Апреля 2009, 22:48:53
to cib а может вы что то не договариваете ? Я знаю многие беременные стают на учёт  через 4-6 мес. когда помогать или что то лечить уже сложно. а положено ставать на учёт если я точно помню не позже 2 мес.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: texc от 26 Апреля 2009, 22:53:38
Интересно получается: в теме про роддом одни мужчины. ;D


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Cib от 26 Апреля 2009, 23:25:19
Цитата: angar_19
Я не из какой когорты. Я уже наслушался призывов. Теперь просто смешно.
Не нужно флеймить в серьезном топике, хочешь посмеятся - для этого есть соответсвующий раздел на форуме.
Цитата: KILLER.SG
а может вы что то не договариваете ?
Согласен - не договариваю.... О том, что в результате кесаревого в жене пьяный Полищук забыл зажим и тампоны. И как он приезжал в Хмельницкий в реанимацию и кричал, что он тут сейчас все решит и что ее оперериовать не будут, лучше будет, что бы она сдохла - ему с паталагоанатомом девле будет договориться. Когда професор хирург после операции выходит и говорит, что бы мы мужались - так как шансов нет, пошло заражение крови и внутренних органов.
Могу еще порассказывать веселые истории про других врачей нашего города.
Да, я слогласен, что есть хорошие врачи, но я с ними пока не встречался.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: angar_19 от 26 Апреля 2009, 23:43:35
Цитата: angar_19
Я не из какой когорты. Я уже наслушался призывов. Теперь просто смешно.
Не нужно флеймить в серьезном топике, хочешь посмеятся - для этого есть соответсвующий раздел на форуме.
Что такое флейм в свете ног врачей которых повесили? Каждого десятого. Геноцид, какой-то. А топик серьезный до потери пульса. Я прям проникся серьезностью момента и почитал клятву Гиппократа. Еще сильнее проникся серьезностью и начал бегать по стеням в красных труселях распевая при этом "Боже, царя храни".


Супруга рожала в Каменецком роддоме. Негатива нет. Может надо еще и к врачам относится по человечески, а не думать, что они всем вокруг обязаны. Не нравится - вали в Дунаевцы. Там нет отделения интенсивной терапии и если что случится - флаг в руки и паровоз на встречу. Выбор был осознаным. Успеет скорая довести по нашим дорогам в реанимацию или не успеет - проблема "сознательных"
З.Ы, Не надо мне указывать что мне делать. Мне пофиг. Что-то не нравится - пиши жалобу модератору.
З.З.Ы. Скоро буде еще один ребенок. И он тоже будет рождатся в Каменецком роддоме.  Странно, почему у меня с врачами все нормально?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Cib от 27 Апреля 2009, 00:08:59
Цитата: angar_19
З.З.Ы. Скоро буде еще один ребенок. И он тоже будет рождатся в Каменецком роддоме.
Я человек по натуре хороший и не буду тебе и твоей жене желать того через что прошли мы.
Пусть будет у вас все хорошо.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 27 Апреля 2009, 13:43:25
Про які умови і ставлення персоналу у міському пологовому можна говорити, коли правила гри там встановлюють люди, далекі від розуміння потреб жінок взагалі і породіль зокрема?! Знайома із зав. пологовим відділенням Дунаївецької райлікарні Володимиром Кобітою. Людина любить свою справу, до відділення ставиться як до рідної домівки, де має бути чисто, затишно і привітно (за це і заплатити можна, точніше віддячити). І, повірте, зарплата у нього така сама, як і в Завалецького у нашому міському і Поліщука у районному пологових відділеннях.
У міському пологовому немає гарячої води. Вибачте за натуралізм, але жінці після пологів - спітнілій та замащеній кров'ю - навіть підмитися немає де. А ці довгі неосвітлені коридори із сірими стінами, які навіюють відчуття, що ти у якомусь бункері!
Моя знайома нещодавно народжувала у міському пологовому, так до неї через 2 хвилини після пологів, кли вона ще лежала на столі і не могла прийти до тями, підійшла акушерка і діловим тоном запитала: "Коли з лікарем розраховуватися будете?"! Вважаю, що кожна людина повинна бути на своєму місці і любити свою роботу - тоді й толк буде. І не лише у низькій зарплаті тут справа...


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 27 Апреля 2009, 13:55:22
До речі, у Дунаївцях є відділення інтенсивної терапії, щоправда не в самому пологовому відділенні, а в лікарні. І ще: за результатами конкурсу на краще пологове відділення, який нещодавно проводило обласне управління охорони здоров'я, Дунаївецьке пологове відділення ввійшло до п'ятірки кращих, а наші міське і районне - ні. Минулого року у Дунаївцях лише одна дитина народилася мертвою, у Кам'янці - 11, у райоі - 3.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 27 Апреля 2009, 18:05:45
О мне особенно понравилось в предыдущем посте - " підійшла акушерка і діловим тоном запитала: "Коли з лікарем розраховуватися будете?"!   Были случаи когда санитарки брали деньги аврачу даже об етом и не известно. Санитарка что командует отделением или она отвечает за что то ?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Cib от 27 Апреля 2009, 18:58:09
Цитата: skarlet
Моя знайома нещодавно народжувала у міському пологовому, так до неї через 2 хвилини після пологів, кли вона ще лежала на столі і не могла прийти до тями, підійшла акушерка і діловим тоном запитала: "Коли з лікарем розраховуватися будете?"!
С аналогичным вопросм к нам подошли сразу после родов.
Требуют за простые роды дешевле, а за кесарево - дороже. Так они специально делают кесарево независимо нужно оно или нет.
А насчет отделения интенсивной терапии - у моего знакомого несколько лет назад в кювезе два близнеца умерли, выключили свет, и пока его не было никто даже к ним не подошел.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 05 Мая 2009, 13:47:58

А насчет отделения интенсивной терапии - у моего знакомого несколько лет назад в кювезе два близнеца умерли, выключили свет, и пока его не было никто даже к ним не подошел.
[/quote]
А ты что хотел?что бы медики крутили динамомашину?Наверное за выключение света отвечает кто-то другой!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 05 Мая 2009, 13:55:47
И всем хочу уже давно сказать - рожайте где хотите и выбирайте себе врача,какого хотите! ибо это Ваше конституционное право! А чтобы рассуждать где хорошо, а где плохо - рожайте в разных роддомах ибо всё познаётся в сравнении,а если будете много рожать и в разных местах то получите от государства много денежного пособия,купите себе автомобили,отремонтируете квартиру,а там смотришь и украинская нация возродится!!! Успехов в деторождении!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: РЫЖАЯ от 05 Мая 2009, 16:03:38
а если будете много рожать и в разных местах то получите от государства много денежного пособия,купите себе автомобили,отремонтируете квартиру,а там смотришь и украинская нация возродится!!!
Вы это серьезно??! ;D


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Kapnyxa от 05 Мая 2009, 19:28:52
А чтобы рассуждать где хорошо, а где плохо - рожайте в разных роддомах ибо всё познаётся в сравнении
У меня сын в 1995-м родился в нашем роддоме. В принципе, всё нормально прошло, тогда ещё такого бардака не было.  Но всё же Дунаевцы лучше, я  пишу НЕ от злости на наш роддом, а от радости за их.
И записали моих деток, рождённых в Дунаевцах - как рождённых в Каменце-Подольском. На выбор можно было. До сих пор не знаю - правильно ли выбрал Каменец для документа :-\


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 07 Мая 2009, 09:23:30
а если будете много рожать и в разных местах то получите от государства много денежного пособия,купите себе автомобили,отремонтируете квартиру,а там смотришь и украинская нация возродится!!!
Вы это серьезно??! ;D
Вполне!!!А Вы думаете,что пособие на ребёнка уходит на его содержание?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: angar_19 от 07 Мая 2009, 09:28:52
Да. Представь себе.
Это уже от родителей зависит. Как их воспитывали, как они к своему ребенку относятся.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: 105 от 07 Мая 2009, 20:43:59
а если будете много рожать и в разных местах то получите от государства много денежного пособия,купите себе автомобили,отремонтируете квартиру,а там смотришь и украинская нация возродится!!!
Вы это серьезно??! ;D
Вполне!!!А Вы думаете,что пособие на ребёнка уходит на его содержание?

А на що??? Ви думаєте, це такі захмарні суми, за які можна стати мільйонером? Тим паче, ці гроші виплачуються не одномоментно, а розподіляються на рік. Мама в цей час не ходить на роботу - тобто ці місячні виплати - то фактично її зарплатня, і не така вже й велика. Не знаю, як тепер, а я отримала 12 тис.грн. на другу дитину, і це була якась сума зразу, і по 750 грн. щомісяця, враховуючи ще 120 грн. щомісячної допомоги на дитину. Машину, купила! Лєксус в целофані *rules*


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: 105 от 07 Мая 2009, 20:50:39
Зараз за другу, по-моєму, 25 тис.грн., а за  третю - 50 тис.грн - це якраз ті гроші, які протягом першого року допоможуть сім"ї, де один дорослий не працює, утримувати одного чи двох інших дітей, на яких допомога вже не виплачується. Це якщо новонароджене, дасть Бог, здорове і їсть мамину цицю. Якщо ж потрібне лікування чи суміші (70 грн. на 4-5 днів) - ті гроші підуть просто як у прірву. Мама за них собі навіть, пардон, білизни не купить. *unsure*


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: 105 от 07 Мая 2009, 22:44:01
А тепер по темі. Кам"янецький пологовий знаю особисто, два раза. Претензії маю лише до комфорту. Ага, бідненько, задрипаненько, без душа, без нічників (уночі забороняється вимикати світло, а у них лише лампа на стелі), про харчування взагалі мовчу. Правда, якщо проплатити за палату сімейного перебування (це офіційна послуга), то проблема знімається: буде одномісний родзал, чиста постіль, холодильник, телевізор (а нафіга?) і додаткове спальне місце для чоловіка або мами, котрі зможуть скласти жінці компанію.

Загалом, усе організовано у нас цілком гуманно: чоловік чи мама можуть бути присутні на пологах, дитина в перші хвилини прикладається до маминої груді, а далі перебуває постійно з мамою. Вчать годувати груддю, вчать переодягати дитину, вмивати і все таке. Я абсолютно не відчула себе обділеною увагою кам"янецьких акушерок, лікарів та медсестер. Ставлення було дуже доброзичливе, мене підбадьорювали, робили масаж, стежили за моїм станом.

Ніхто ні про які грші не запитував ні першого, ні другого разу. Першого разу дали взятку виключно за те, щоб чоловік міг бути на пологах (ми прогавили сімейну палату), другого разу лише офіційно заплатили за палату сімейного перебування.

Але я бачила й інших жінок, які з самого початку чомусь панікували, верещали, закатували істерику, з усіма сварилися - бо вони самі не були готові до пологів[/ b] і, мабуть, сподівалися, що лікар замість них має перенести біль під час переймів і замість них народити. Я чула на власні вуха, як Войцеховська, яка вчора зі мною була лагідна, як мама, наступного дня складала в родзалі такі трьохетажні матюки! *dead* На другий день дізналась від акушерки, що молода мамуся замість виконувати команди, скандалила і вимагала знеболення та кесарського розтину - коли дитина вже ТАМ! Її там мало що не били, бо через таку поведінку мами дитина могла просто задихнутись або отримати серйозну травму. На щастя, все закінчилось благополучно. Але бачила потім ту мамусю - вона і грудьми свою дитину не годувала.

Так що моя думка, немає значення, в якому пологовому народжувати. Та хоч у копиці сіна! Головне - готовність і настроєність самої жінки.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: angar_19 от 07 Мая 2009, 23:42:48
другого разу лише офіційно заплатили за палату сімейного перебування.
Кстати, а сколько это удовольствие стоит?
 А то, готовлюсь папой второй раз стать.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: 105 от 08 Мая 2009, 21:52:09
Чесно - не пригадаю, тим паче, що не я розраховувалась. Але не захмарні гроші, по-моєму, тоді гривень у триста вклалися, чи й менше... Хіба що вони там "наворотів" добавили.

До речі, про "навороти", у Дунаївців явний перебор. В кімнаті забагато меблів, телевізорів, шторів і надто інтенсивне опалення при відсутності вентиляції - ми були взимку, дихати було нічим і занадто пахло тими новими меблями (випари фенолу для немовляти - то краще вже пластиковий кювезик). У дитячому ліжечку - різнокольорова постіль, балдахінчик, подушечка (???), синтепонова ковдра ( ??? ??? ???)  - НАФІГА? Це приводить у захват бабусь, але новонародженим не потрібні ані подушки, ані ковдри (дитина елементарно може задихнутись), до того ж усю цю красотєнь нереально підтримувати у стерильному стані. І взагалі, для маськи краще не ліжечко з балдахіном, а ширше ліжко для мами - щоб воно могло постійно бути біля циці, а мама й собі могла б спокійно відпочити.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Brox от 10 Мая 2009, 18:02:40
Да интересно что про роддомы мужчины общаются :), но все же они это видят немного с другой стороны.

Про роддом в Дунаевцах слышала только позитивные отзывы от знакомых женщин которые там рожали.
В то же время, знаю что работники нашего роддома рвут и мечут, по поводу Дунаевцов *mad*, говорят что, якобы, оттуда потом к ним приезжают лечится из-за непрофессионализма тамошнего персонала. Понятна причина такого негативного отношения: большинство платежеспособных рожениц едут туда, деньги уходят (проще говоря "жаба давит"). Так же пенилась моя гениколог, когда я ходила беременная на узи в частный кабинет, а не в женскую консультацию на жовтневом.

Я рожала в каменецком роддоме, впечатления остались не самые хорошие *аццтой*.
Схватки были ночью, роды долго не начинались, акушерка только ходила и бурчала "як нам с тобою не повезло" типа что привезли меня тут рожать на ночь глядя, кричу и поспать ей не даю! обидно было до слез. И все отношение в таком духе.
Выписаться тоже оказалось не так то просто. Мне пришлось оставить ребенка одного в палате минут на 20(!) и бегать по всяким врачам-медсестрам за кучей всяких бумажек. Еще один дебилизм в том, что для выписки необходимо сделать флюрографию, для чего, опять же нужно оставить ребенка и сходить в соседнюю районную больницу(!). Короче было одно желание забрать ребенка, скорее свалить оттуда и никогда не возвращаться.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Brox от 10 Мая 2009, 18:16:51
и про деньги:
этим меня достали еще до родов: иду а навстречу тётки, слышу шепчуться: "вот скільки бєрємєних зараз! все гроші, гроші!" які гроші! я получила 8 тыс. на ребенка. В среднем пока ребенок научится ходить на горшок он уделает 6 тыс. памперсов, один памперс примерно 2 грн., считайте сами. А сколько других расходов. Сейчас получаю 150 грн. в месяц, да деньги огромные! ;D


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Xen от 10 Мая 2009, 21:04:19
Это до какого же возраста ребенок ходит в памперсах? При таком их количестве. 12000 на памперсы, может при таком раскладе пеленки-ползунки стирать? Мой малый начал пользоваться горшком в 6 месяцем, ну бывали конечно проколы... Убивает меня картина, когда трехлетный ребенок идет с насратой кучей в памперсе, а при попытке усадить его на горшок верещить как недорезанный. Конечно, наложить в штаны проще,  чем движения с горшком. И ему, и родителям. А потом сцуцца в садиках вплоть до школы. Могу привести примеров пять навскидку. Ну и снова, полторы штуки зелени отдать за памперсы, нужно быть сильным долб№;*бом... Или бабки с неба падают.

Сорри за оффтоп, ну и если кого обидел.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Debris от 10 Мая 2009, 21:11:11
Да интересно что про роддомы мужчины общаются :), но все же они это видят немного с другой стороны.

Про роддом в Дунаевцах слышала только позитивные отзывы от знакомых женщин которые там рожали.
В то же время, знаю что работники нашего роддома рвут и мечут, по поводу Дунаевцов *mad*, говорят что, якобы, оттуда потом к ним приезжают лечится из-за непрофессионализма тамошнего персонала. Понятна причина такого негативного отношения: большинство платежеспособных рожениц едут туда, деньги уходят (проще говоря "жаба давит"). Так же пенилась моя гениколог, когда я ходила беременная на узи в частный кабинет, а не в женскую консультацию на жовтневом.

Я рожала в каменецком роддоме, впечатления остались не самые хорошие *аццтой*.
Схватки были ночью, роды долго не начинались, акушерка только ходила и бурчала "як нам с тобою не повезло" типа что привезли меня тут рожать на ночь глядя, кричу и поспать ей не даю! обидно было до слез. И все отношение в таком духе.
Выписаться тоже оказалось не так то просто. Мне пришлось оставить ребенка одного в палате минут на 20(!) и бегать по всяким врачам-медсестрам за кучей всяких бумажек. Еще один дебилизм в том, что для выписки необходимо сделать флюрографию, для чего, опять же нужно оставить ребенка и сходить в соседнюю районную больницу(!). Короче было одно желание забрать ребенка, скорее свалить оттуда и никогда не возвращаться.
Отчасти персонал Каменца прав, таки в случае легких проблем после родов уже будучи дома вы обратитесь к ним, а не поедете в Дунаевцы. Ясно ведь что уровень квалификации персонала растет с уровнем населенного пункта - в Киеве лучше, в Хмеле чуток слабее, в Каменце слабее чем в Хмеле, в Дунаевцах слабее чем в Каменце, исключения бывают конечно, но рдко :). И еще, когда процесс идет нормально, естественным путем, все хорошо, все довольны и пишут супер отзывы. А вот когда появляются осложнения, тогда может решить опыт врачей. Вообщем выбирать вам и нам.

и про деньги:
этим меня достали еще до родов: иду а навстречу тётки, слышу шепчуться: "вот скільки бєрємєних зараз! все гроші, гроші!" які гроші! я получила 8 тыс. на ребенка. В среднем пока ребенок научится ходить на горшок он уделает 6 тыс. памперсов, один памперс примерно 2 грн., считайте сами. А сколько других расходов. Сейчас получаю 150 грн. в месяц, да деньги огромные! ;D
А вы попробуйте пеленки постирать или сильную половину попросить :). Я в свое время стирал массово :))), а памперсы изредка, вредные они.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Brox от 10 Мая 2009, 21:51:51
Не будем сейчас обсуждать достоинства и недостатки памперсов. Мой ребенок ходил в них до 1,5 года. Сейчас с горшком проблем нет. О памперсах я написала только как пример того на что идут те деньги, которые некоторым так не дают покоя. И если не на памперсы то на ооооочень многое другое.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Xen от 11 Мая 2009, 08:18:11
Вы привели яркий пример нецелесообразного применения денег.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Brox от 11 Мая 2009, 11:09:50
Если по-вашему потратить деньги на ребенка нецелесообразно, то да - я потратила их нецелесообразно. А вы, очевидно, целесообразно - на себя.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Xen от 11 Мая 2009, 12:49:35
Вы притворяетесь? Или серьезно? Я о том, что 12000 гривень можно умнее применить, чем в собственную лень. Я имею ввиду стирку пеленок.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Brox от 11 Мая 2009, 13:59:32
Xen, кто вы такой, и сколько детей выростили сами, чтоб судить о моей лени. Ребенок от рождения до настоящего момента полностью на мне. Никаких бабушек, дедушек и т.д., муж даже памперсы не менял, не то чтобы пеленки стирать. Иногда некогда было ни поесть ни, извитните, в туалет сходить. Так что ценилась каждая свободная минута и днем и ночью поспать.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Xen от 11 Мая 2009, 14:03:24
Слив засчитан. Дальнейшую дискуссию со своей стороны прекращаю.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Митрий от 12 Мая 2009, 23:53:35
Днями опять мёртвый ребёнок в каменецком роддоме.
После затяжных выходных. С кого спрашивать?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: 105 от 13 Мая 2009, 12:01:11
Жахлива трагедія! Ніхто не сподівався такого: вагітність проходила без ускладнень, аналізи в нормі, УЗІ в нормі, пологи в строк, показів до кесарського не було, мама здорова...

Коли нарешті в кам"янецькому дурроддомі припинять бавитись у російську рулетку???


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Debris от 13 Мая 2009, 12:39:31
Что еще по этому случаю слышно?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 13 Мая 2009, 13:23:40
Шановна Бульбашко Аеро, в одному з попередніх постів у цій темі ти досить позитивно відгукуєшся про кам’янецький пологовий будинок, мовляв, все-одно де народжувати, головне - настроєність на пологи самої жінки. А тепер тебе обурює "російська рулетка" у нашому пологовому. Як це зрозуміти?

...А взагалі щось занадто часто останнім часом у нашому пологовому почали помирати діти. І лікарі, як завжди, ні в чому не винні!..


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Xen от 13 Мая 2009, 14:06:17
Я недавно спілкувався з пузатою дамою (не пацанкою, 32роки), вона курила. На моє питання відповіла. В інтернеті найшла і купила таблеткі які розрішають курити до восьмого місяця.
Нємая сцена.

А ви дурні вопроси задаєте...
Хочєте похудіти, китайскі пігулки із яйцями бичого цепня допоможуть.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 13 Мая 2009, 15:11:56
Дивує твоя позиція, Xen. Виходить, якщо  у Дунаєвецькому пологовому низька смертність новонароджених, отже, туди приходять народжувати виключно здорові жінки, які не п’ють і не курять.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Xen от 13 Мая 2009, 15:47:01
Шо до чого...
При чому тут Дунаївці, чи Кам"янець?
Я про сумлінність майбутніх мам взагалі.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 13 Мая 2009, 16:01:51
Я мала на увазі, що в дунаєвецькому пологовому не помирає стільки новонароджених, як у кам’янецькому, хоча кількість пологів за рік і там, і там приблизно однакова. Тому не потрібно звинувачувати лише мам і їх нездоровий спосіб життя (хоча вони теж винні). Кам’янецькі лікарі, мабуть, безвідповідальніше ставляться до своїх обов’язків, якщо у них постійно мруть діти. Хоча чому "мабуть"? У їхній безвідповідальності і халатності мала нагоду пееконатися сама, коли народжувала.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Xen от 13 Мая 2009, 16:11:40
хоча кількість пологів за рік і там, і там приблизно однакова.

Шота я крепко сумніваюсь.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 13 Мая 2009, 16:17:34
У чому саме сумніваєшся? У халатності кам’янецьких лікарів чи у тому, що я народжувала в ам’янецькому пологовому? javascript:replaceText('%20;)',%20document.forms.postmodify.message);


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Xen от 13 Мая 2009, 16:22:47
Ти читати вмієш?
Я помойму ясно написав в чому сумніваюсь.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 13 Мая 2009, 16:25:28
Нещодавно навчиналася. А щодо кількості пологів, то існує офіційна статистика, яку я вище вже наводила.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Xen от 13 Мая 2009, 16:29:01
Прошу лінк на статистику.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 13 Мая 2009, 16:30:48
"Подолянин" за 13 лютого цього року.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Xen от 13 Мая 2009, 16:35:26
Прікалуєшсо?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 13 Мая 2009, 16:38:41
Ага! Хоча є варіант перевірити у міському відділі статистики.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Xen от 13 Мая 2009, 16:43:04
Золотце, ти сказала, що наводила статистику. Я спитав. Не бачу відповіді.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: 105 от 13 Мая 2009, 18:11:19
Шановна Бульбашко Аеро, в одному з попередніх постів у цій темі ти досить позитивно відгукуєшся про кам’янецький пологовий будинок, мовляв, все-одно де народжувати, головне - настроєність на пологи самої жінки. А тепер тебе обурює "російська рулетка" у нашому пологовому. Як це зрозуміти?

Я не відгукувалась позитивно про кам"янецький пологовий - я лише описала СВІЙ ОСОБИСТИЙ ПОЗИТИВНИЙ ДОСВІД у кам"янецькому роддомі. Я також не відмовляюсь від слів, що на першому місці - налаштованість і підготовка самої жінки, бо народжувати - це її справа, лікар лише допомагає. АЛЕ якщо раптом щось іде не так як треба - лікар повинен надати кваліфіковану допомогу і врятувати життя жінки та дитини, а інакше навіщо його там взагалі? При природніх пологах його присутність навіть не обов"язкова - досить повитухи.

У цьому випадку мама була дуже свідома, не пила, не курила, вела здоровий спосіб життя, мала нормальну фізичну підготовку, якісно готувалась. Тим більше дивна і страшна ця подія...


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 13 Мая 2009, 20:10:51
хоча кількість пологів за рік і там, і там приблизно однакова.

Шота я крепко сумніваюсь.


+1 Быть такого в реале не может что бы в Каменце и Дунаевцах было одинаковое количество  родов  *аццтой*


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 13 Мая 2009, 21:05:29
Днями опять мёртвый ребёнок в каменецком роддоме.
После затяжных выходных. С кого спрашивать?
Тепер відкрию карти....Ви модератор,а вводите в оману весь форум по даній темі!Надавайте правдиву інфу - померла не дитина,а плід (внутрішньоутробно),так що фільтруйте інформацію!А в чому відкриті карти скажу,що я тут працюю.
Якщо у когось виникли якісь запитання - задавайте!Буду відповідати,як колись Бабій.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Kapnyxa от 13 Мая 2009, 21:17:33
Якщо у когось виникли якісь запитання - задавайте!Буду відповідати,як колись Бабій.
1. Скільки "коштує" кесарево у Кам"янецькому роддомі?
2. Будь ласка, весь прейскурант викладайте.
3. Або назвіть фамілії тих хто не бере хабарі!

П.С. Мені особисто, знаючи скільки офіційно заробляють лікарі, завжди хочеться щиро віддячити за роботу. І я  майже завжди це роблю. Але коли відкритим текстом кажуть скільки хабаря треба дати - обурююся. >:D


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 13 Мая 2009, 21:29:40
Якщо у когось виникли якісь запитання - задавайте!Буду відповідати,як колись Бабій.
1. Скільки "коштує" кесарево у Кам"янецькому роддомі?
2. Будь ласка, весь прейскурант викладайте.
3. Або назвіть фамілії тих хто не бере хабарі!

П.С. Мені особисто, знаючи скільки офіційно заробляють лікарі, завжди хочеться щиро віддячити за роботу. І я  майже завжди це роблю. Але коли відкритим текстом кажуть скільки хабаря треба дати - обурююся. >:D
1.Приходьте!!! Вам "безкоштовно" це шутка!У нас медицина безкоштовна.А якщо Вам сподобалася робота лікаря-віддячте,якщо бажаєте і є можливість.
2.Ніяких прейскурантів не існує!
3.Прізвищ не буду називати.Є народне прислівя "Дають-бери,бють-тікай"..............


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Cib от 13 Мая 2009, 22:46:18
1. Скільки "коштує" кесарево у Кам"янецькому роддомі?
2. Будь ласка, весь прейскурант викладайте.
Несколько лет назад в районном за кесерево 100$, за простые роды 50. Медсестре за подход - 20 грн.
А кто что слышал про то что почку украли у роженицы ?
Мне рассказали такое: женщина из села рожала в районном, делали кесарево, после родов отправили домой, ей стало плохо и ее родсвенники завезли в Хмельницкий. Там на УЗИ обнаружили что одной почки нет. У нас в роддоме отмазываются, что типа почку удалили из-за того что она была плохая. Говорят Полищук квартиру продал что бы замять дело.
Может это и слухи, но дыма без огня не бывает.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: 105 от 13 Мая 2009, 23:15:05
Днями опять мёртвый ребёнок в каменецком роддоме.
После затяжных выходных. С кого спрашивать?
Тепер відкрию карти....Ви модератор,а вводите в оману весь форум по даній темі!Надавайте правдиву інфу - померла не дитина,а плід (внутрішньоутробно),так що фільтруйте інформацію!А в чому відкриті карти скажу,що я тут працюю.

Не плутайте нас медичними термінами. Якщо дитина померла, будучи всередині, це не значить, що то була не дитина. Вона була жива, сформована, готова до життя, кОпала маму п"яткою в живіт і мала близько 40 тижнів віку. Наскільки мені відомо, за розрахунками пологів чекали на 10 травня. У четвер батьки поїхали "домовлятися" про пологи в роддом, все було добре, "плід" був живим. У П"ятницю почалися перейми чи їх передвісники, і майбутня мама приїхала увечері в роддом з наміром лягти. Її відправили додому, бо нібито ще рано. Потім було вже запізно :(

Якщо ви дійсно в курсі, то розкажіть, як таке могло статися, і як відбувалися події. Хто з лікарів був на чергуванні? І чи можна було запобігти трагедії?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Swenta от 14 Мая 2009, 01:42:40
Чудова відповідь на запитання: "Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок."

Виникає інше питання, чому ж кам'янецькі медики ображаються. Чи не бояться, що їм і за безвідповідальність віддячать?



Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Swenta от 14 Мая 2009, 02:14:29
Кам'янецький пологовий будинок і не пробувала. Вистачило і до того. Навіть від простого відвідування лікаря часом треба ще приходити в себе. Лише прийшла і вже винна навіть не знаю в чому. Це, мабуть, індивідуальний підхід до вагітних.
Зробила висновок - нічого там робити без чоловіка. За його широкі плечі йому й посміхнуться.
Обурює ставлення - ти дурепа, тому слухайся, бо я лікар і краще знаю. Про якісь пояснення годі й говорити.

На початку вагітності після узд, де трохи насторожили + болів живіт і т.д. викликала швидку, щоб не було пізно.
І ахоньки...! Нафуфирена краля бурчала і фирчала(видно кудись вона вже збиралася): чого було вдень до лікаря не піти....!(Наче я ковиряла собі що і чекала вечора їй голову поморочити). Тітонька на прийомі трохи її втихомирила, мовляв треба людині, що ж поробиш.
Далі веселіше: Відвели до медсестри яка почала верещати:"аборт в ходу" і визвірилась на мене, де халат, капці, вата, спирт і ще щось там.
Вдячна лікарю - Регіні.... (перепрошую). Вона і заспокоїла і дала рекомендації.
Донечку народжувала принципово не в К-П. Вже 2 роки і тьфу-тьфу...

Лікарі різні і не лише в К-П. Просто не завжди виходить скористатися своїм правом вибору. В нас це ще не зовсім і прийнято.
А відтік породіль у Дунаївці викликає нападки на вагітних і додаткові хвилювання.

Отож приємних кошмарів халатним медпрацівникам (допоки біди не натворили) і вдячність, тим хто хоч пробує працювати з людьми і дітьми а не з "плодами".


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Kapnyxa от 14 Мая 2009, 08:36:31
вдячність, тим хто хоч пробує працювати з людьми і дітьми а не з "плодами".
+100


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: 105 от 14 Мая 2009, 20:03:17
Стали відомі подробиці по випадку в пологовому. Смерть дитина таки настала до народження, причина - передчасне старіння плаценти, внаслідок чого дитина недоотримувала кисню на поживних речовин. Тобто, пологовий - "чистий", бо навіть якби вони врятували у п"ятницю живу іще дитину, з неї нічого доброго б уже не було :(

Тоді виникає питання до жіночої консультації, яку майбутня мама відвідувала дисципліновано і регулярно, протягом останнього місяця - щотижня. Виходить, вона здавала аналізи, проходила перевірки, готувалась до пологів, а дитина тим часом повільно помирала?

Наскільки мені відомо, старіння плаценти виявляється на УЗІ, бо маю знайому мамусю, якій робили терміновий кесарський розтин саме з цієї причини ще на 8-му місяці вагітності, і з дитиною все гаразд.

Розкажіть-но, шановний Zerkalo, які аналізи, тести, дослідження робляться в останній місяць вагітності, і яким обладнанням володіє наш ОХМАТДИТ? Усе, що я бачила - це гінекологічне дзеркало, лінійка для міряння тазу і допотопна слухавка. Ага, ще тонометр!

Жінкам впродовж вагітності не дається жодних пояснень щодо обстежень, які їй проводяться, щодо препаратів, які призначаються, щодо пологів, через які їй доведеться пройти. Ніхто не вчить вести графік руху плоду (я цього вчилась сама, за літературою, а більшість мам навіть не знають, що то є), ніхто не попереджає про ознаки патологічного перебігу вагітності чи пологів (наприклад, про ознаки загрози переривання вагітності деякі жінки дізнаються вже після того, як перенесли викидень).

Шановний Zerkalo, ми всі чудово розуміємо, що в природі не може бути 100% успішних вагітностей і пологів, тим паче тепер, коли жінки не досить здорові. Ви залишаєте за собою право на "відсоток невдач", але ж не можна бути такими цинічними! Ваша халтура занадто дорого коштує!



Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Митрий от 15 Мая 2009, 00:38:23
Тепер відкрию карти....Ви модератор,а вводите в оману весь форум по даній темі!Надавайте правдиву інфу - померла не дитина,а плід (внутрішньоутробно),так що фільтруйте інформацію!А в чому відкриті карти скажу,що я тут працюю.
Якщо у когось виникли якісь запитання - задавайте!Буду відповідати,як колись Бабій.

теперь открою, нет не карты. Страшную тайну: я, как админ этого форума, очень внимательно и ответственно отношусь к тому, что тут публикуют.
"Фильтрую" вашими словами.

Когда все при нормальном течении беременности в срок, названный врачами и специалистами после нормальных родов  ждут  ЖИВОГО РЕБЁНКА, а не дождавшись, говорят, что ребёнок родился МЁРТВЫМ продолжают недоумевать и оплакивать и хоронить не плод, а ребёнка. То наверное РЕБЁНОК родился МЁРТВЫМ.
И в этом виноваты явно НЕ родители.

теперь вопрос: почему девочку, которая первый раз рожает, со схватками из роддома три раза подряд отправляют домой со словами: "чого тобі дома не сидицця?!" Напомню. случилось всё во вторник утром после затяжных выходных...

фамилия  дежурного врача была Зубик.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Debris от 15 Мая 2009, 12:19:16
Как все сложно... запутано.
С одной стороны - врачи, с другой - человеческие судьбы и т.д. И если в случае, например, конфликта при покупке холодильника (гарантия и т.д.) все просто, то в медицине цена ошибки не сравнима.
вдячність, тим хто хоч пробує працювати з людьми і дітьми а не з "плодами".
А я НЕ СОГЛАСЕН! Постараюсь объяснить. В медицине надо резать, колоть, штопать, чистить и делать кучу вещей, КОТОРЫЕ не совместимы с ЧЕЛОВЕКОМ в том виде, который мы наблюдаем каждый день - в зеркале, на улице, на работе. Мясо, просто мясо отмеченное печатью интеллекта... И если врачи будут "сюсюкать" над гуманитарной составляющей...
9 мая я в очередной раз стал очевидцем эпилептического припадка. Врачи далеко, а перед тобой лежит КУСОК МЯСА который уже трудно назвать человеком, кто попадал в подобные ситуации поймет. В такие секунды ты не думаешь что это личность, ЧЕЛОВЕК, а просто стараешься ему помочь. Грубо, неприятно, неэстетично.
Если не дай бог что случится, я предпочту чтобы рядом со мной оказался профессиональный хирург-циник. У которого сомнений не будет и рука не дрогнет. Он не будет думать про "людину", сомневаться в выборе, думать, а что потом скажут люди. ОН ПРОСТО СДЕЛАЕТ СВОЮ РАБОТУ.

Меня интересует другое, только факты:
Как определить квалификацию врача?
Как добиться того, что если вдруг..., то примут все меры?
Как свести все "случайности" к минимуму?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Snake от 15 Мая 2009, 12:38:18
не объяснил

тут не "рассуждения о природе души человека", здесь скорее об отношении к пациентам


зы
Цитировать
Врачи далеко, а перед тобой лежит КУСОК МЯСА который уже трудно назвать человеком,

и тем не менее ты ведь его не добил, да и врачи вопрос об эвтаназии не поднимали, а ведь он уже был не человеком а куском мяса



Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Debris от 15 Мая 2009, 13:03:58
Но я мог сесть на землю в ступоре снедаемый мыслями "как бы чего не вышло", что потом меня к ответственности привлекут, например.
Мог истерически хлопать его ладонями по лицу "Вася, Вася...!".

Я к тому, что грубость не всегда грубость. Есть конечно кАзлины в больницах, но есть и нетямущие пациенты, но зато шибко бойкие. Тут кто-то из женщин отписался что без флюрографии ребенка из роддома не отдадут, что мол врачебный беспредел. А она задумалась почему без флюрографии не отдают? Что туберкулез в Украине разруливает полным ходом и т.д.

Америкосы вон пошли по пути перестраховок. Врач спецом пишет кучу всяких дополнительных анализов, которые жутко удорожают обследование и лечение. Но зато если что, судебный иск не пройдет. Хороший подход, правильный, только вот дело в том что они реально МНОГО лишнего назначают. Стараються ну прямо ОТ ВСЕГО подстраховаться. Прямо паранойя.
Мы как бы идем в их сторону. Давайте задумаемся. Нужна золотая середина.

Попался мне на глаза один текст, ознакомьтесь, как раз про врачей:
"- Диагноз... - проворчал он. - Нормальный. Тот  же,  что  и  дежурный врач. Острая коронарная. Какой еще может быть диагноз? Вдруг ни с того  ни с сего остановилось сердце. Бывает?
     Я  машинально  согласился,  что   бывает.   Моисей   Наумович   вдруг рассмеялся.
     -  Представляете,  Алексей  Андреевич,  эта  дамочка...   вдовушка... настояла на немедленном вскрытии, и чтобы у нее на глазах. Чтобы убийцы  в белых халатах чего не утаили. Попытался отговорить ее,  выпереть,  -  куда там!  Вступились  эти...  как  их...  следователи,  что  ли?  С   красными
книжечками. Ну, мне с ними не тягаться. Ладно, говорю,  сами  напросились, на себя пеняйте... - Он снова рассмеялся - нехорошо так, непохоже на него, словно бы злорадно. - Едва я начал, как повело их. Все мне здесь заблевали и унеслись. И вдову уволокли... Слабые люди, как сказал бы товарищ Коба."
"Дьявол среди людей", Стругацкие.



Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Lina от 15 Мая 2009, 16:42:00
Розкажу історію, яка сталась особисто зі мною в нашому роддомі.
За весь період вагітності я жодного разу не лежала на підтримці, ніякого додаткового лікування чи процедур не назначали. Все проходило добре аж до дня, коли мені довелось народжувати. В результаті виявилось, що дитина народилась мертвою (тобто її витягнули шматками), і відразу ж на другий день була переписана історія хвороби і моя медична карточка. В ній написали, що в мене були при вагітності серйозні проблеми, в наслідок чого дитина померла на 24 тижні вагітності.
Що і кому мені доводити, чи як довести, що вагітність тривала всі 9 місяців, і коли я йшла народжувати, то дитина жива була і рухалась?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Lina от 15 Мая 2009, 16:44:51
Спробуйте після цього мені довести, що у нас працюють кваліфіковані лікарі, чи що у всіх бідах винні пацієнти. НЕПОВІРЮ.
На сьогоднішній день я в лікарню звертаюсь тільки коли мені потрібна довідка. Прийшла, дала шоколадку і виписали лікарняний.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: OlalaZhm от 15 Мая 2009, 16:55:41
кошмар... а хто був дільничним лікарем всі 9 місяців?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 15 Мая 2009, 18:38:26
Да и кто принимал роды ?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Debris от 16 Мая 2009, 18:50:21
Лина и что вы сделали потом? Что сделал отец ребенка?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 18 Мая 2009, 15:54:51
Кам'янецький пологовий будинок і не пробувала. Вистачило і до того. Навіть від простого відвідування лікаря часом треба ще приходити в себе. Лише прийшла і вже винна навіть не знаю в чому. Це, мабуть, індивідуальний підхід до вагітних.
Зробила висновок - нічого там робити без чоловіка. За його широкі плечі йому й посміхнуться.
Обурює ставлення - ти дурепа, тому слухайся, бо я лікар і краще знаю. Про якісь пояснення годі й говорити.

На початку вагітності після узд, де трохи насторожили + болів живіт і т.д. викликала швидку, щоб не було пізно.
І ахоньки...! Нафуфирена краля бурчала і фирчала(видно кудись вона вже збиралася): чого було вдень до лікаря не піти....!(Наче я ковиряла собі що і чекала вечора їй голову поморочити). Тітонька на прийомі трохи її втихомирила, мовляв треба людині, що ж поробиш.
Далі веселіше: Відвели до медсестри яка почала верещати:"аборт в ходу" і визвірилась на мене, де халат, капці, вата, спирт і ще щось там.
Вдячна лікарю - Регіні.... (перепрошую). Вона і заспокоїла і дала рекомендації.
Донечку народжувала принципово не в К-П. Вже 2 роки і тьфу-тьфу...

Лікарі різні і не лише в К-П. Просто не завжди виходить скористатися своїм правом вибору. В нас це ще не зовсім і прийнято.
А відтік породіль у Дунаївці викликає нападки на вагітних і додаткові хвилювання.

Отож приємних кошмарів халатним медпрацівникам (допоки біди не натворили) і вдячність, тим хто хоч пробує працювати з людьми і дітьми а не з "плодами".
Будьте ласкаві і надалі не приходьте,щоб нам не снилися кошмари,бо у Вас не виходить скористатися своїми правами. А на рахунок "плодів" я сперечатися не буду, бо це те саме,що розмовляти Українцю з Японцем без знання мови.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 18 Мая 2009, 16:24:20

Розкажіть-но, шановний Zerkalo, які аналізи, тести, дослідження робляться в останній місяць вагітності, і яким обладнанням володіє наш ОХМАТДИТ? Усе, що я бачила - це гінекологічне дзеркало, лінійка для міряння тазу і допотопна слухавка. Ага, ще тонометр!

Жінкам впродовж вагітності не дається жодних пояснень щодо обстежень, які їй проводяться, щодо препаратів, які призначаються, щодо пологів, через які їй доведеться пройти. Ніхто не вчить вести графік руху плоду (я цього вчилась сама, за літературою, а більшість мам навіть не знають, що то є), ніхто не попереджає про ознаки патологічного перебігу вагітності чи пологів (наприклад, про ознаки загрози переривання вагітності деякі жінки дізнаються вже після того, як перенесли викидень).

Шановний Zerkalo, ми всі чудово розуміємо, що в природі не може бути 100% успішних вагітностей і пологів, тим паче тепер, коли жінки не досить здорові. Ви залишаєте за собою право на "відсоток невдач", але ж не можна бути такими цинічними! Ваша халтура занадто дорого коштує!
1.Аналізи взагалі не вказують на стан плода,а на загальне здоровя вагітної.Дослідження,які вказують на стан поада це - УЗД з доплерометрією + біофізичний профіль плоду.(Цим володіє наш "ОХМАТДИТ"
2.Жінкам на протязі вагітності пропонується проходження школи молодих батьків,де демонструють відеофільми про сучасні методики надання допомоги в пологах.Ці відеофільми зняті в Луцькому і Донецькому пологових будинках,де достеменно розяснено біомеханізм перебігу пологів, як при цьому вести себе молодій мамі і партнерові(батькові дитині,мамі,сестрі або іншому-кому майбутня мама довіряє).Після цього проводиться екскурсія по пологових залах-де достеменно даються відповіді на всі запитання.А якщо більша частина ігнорує цим,то хай вибачають і звинувачують в цьому тільки себе(на шнурку їх ніхто вести не буду і не збирається- бо це все робиться в їхніх інтереса)(Спасение "утопающих - дело рук самих утопающих!!!!Це сказав не я - це цитата)
3.В обмінній картці є вся інформація що до загрозливих станів при вагітності.При яких симптомах - як себе вести і що робити!Так,що не лінуйтеся відкрити і прочитати,прочитати і запамятати,а якщо з памятю проблеми,то брати обмінку із собою навіть у "туалет"(не зрозумійте дослівно!)
4.А на рахунок викиднів - необхідно вчасно ставати на облік по вагітності(до 12 тижнів) або хотя б ,звертатися до лікаря якому Ви довіряєте, і він Вам все розтлумачить,звісно якщо  у Вас буде бажання.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 18 Мая 2009, 16:28:51
Как все сложно... запутано.
С одной стороны - врачи, с другой - человеческие судьбы и т.д. И если в случае, например, конфликта при покупке холодильника (гарантия и т.д.) все просто, то в медицине цена ошибки не сравнима.
вдячність, тим хто хоч пробує працювати з людьми і дітьми а не з "плодами".
А я НЕ СОГЛАСЕН! Постараюсь объяснить. В медицине надо резать, колоть, штопать, чистить и делать кучу вещей, КОТОРЫЕ не совместимы с ЧЕЛОВЕКОМ в том виде, который мы наблюдаем каждый день - в зеркале, на улице, на работе. Мясо, просто мясо отмеченное печатью интеллекта... И если врачи будут "сюсюкать" над гуманитарной составляющей...
9 мая я в очередной раз стал очевидцем эпилептического припадка. Врачи далеко, а перед тобой лежит КУСОК МЯСА который уже трудно назвать человеком, кто попадал в подобные ситуации поймет. В такие секунды ты не думаешь что это личность, ЧЕЛОВЕК, а просто стараешься ему помочь. Грубо, неприятно, неэстетично.
Если не дай бог что случится, я предпочту чтобы рядом со мной оказался профессиональный хирург-циник. У которого сомнений не будет и рука не дрогнет. Он не будет думать про "людину", сомневаться в выборе, думать, а что потом скажут люди. ОН ПРОСТО СДЕЛАЕТ СВОЮ РАБОТУ.

Меня интересует другое, только факты:
Как определить квалификацию врача?
Как добиться того, что если вдруг..., то примут все меры?
Как свести все "случайности" к минимуму?
На все эти вопросы  нет ответов,как и нет ответа на вопрос "А в чём смысл жизни!"
Высказывание  "кусок мяса"попахивает мясным павильоном на базаре.Всё в этом мире материально - в том числе и мясо(придумал я)


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 18 Мая 2009, 16:32:37
Тепер відкрию карти....Ви модератор,а вводите в оману весь форум по даній темі!Надавайте правдиву інфу - померла не дитина,а плід (внутрішньоутробно),так що фільтруйте інформацію!А в чому відкриті карти скажу,що я тут працюю.
Якщо у когось виникли якісь запитання - задавайте!Буду відповідати,як колись Бабій.

теперь открою, нет не карты. Страшную тайну: я, как админ этого форума, очень внимательно и ответственно отношусь к тому, что тут публикуют.
"Фильтрую" вашими словами.

Когда все при нормальном течении беременности в срок, названный врачами и специалистами после нормальных родов  ждут  ЖИВОГО РЕБЁНКА, а не дождавшись, говорят, что ребёнок родился МЁРТВЫМ продолжают недоумевать и оплакивать и хоронить не плод, а ребёнка. То наверное РЕБЁНОК родился МЁРТВЫМ.
И в этом виноваты явно НЕ родители.

теперь вопрос: почему девочку, которая первый раз рожает, со схватками из роддома три раза подряд отправляют домой со словами: "чого тобі дома не сидицця?!" Напомню. случилось всё во вторник утром после затяжных выходных...

фамилия  дежурного врача была Зубик.

У нас демократическое государство и говорите Б если сказали А. А рассказывать где-то,кто-то, это извините не серьезно.Называйте вещи,имена,фамилии.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 18 Мая 2009, 16:35:28
Спробуйте після цього мені довести, що у нас працюють кваліфіковані лікарі, чи що у всіх бідах винні пацієнти. НЕПОВІРЮ.
На сьогоднішній день я в лікарню звертаюсь тільки коли мені потрібна довідка. Прийшла, дала шоколадку і виписали лікарняний.
Це було 1 Травня надцятого року? Я серйозно,бо таких випадків я знаю дуже мало.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Cib от 18 Мая 2009, 22:35:00
Це було 1 Травня надцятого року? Я серйозно,бо таких випадків я знаю дуже мало.
"Смерть одного человека - это трагедия, а смерть миллионов - это статистика". Или сказать проще: для роженицы м ее родственников - это трагедия, а для медперсонала - статистика.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Lina от 19 Мая 2009, 09:48:13
Це сталося 5 років тому 12 вересня.
Що ми зробили? Та нічого, документи дали перероблені, до суду намагалися звернутися, але заяву не прийняли бо не було доказів моєї правоти, навіть те, що від дитини залишилоь не дали похоронити полюдськи.
І взагалі мені до сьогодні боляче про те згадувати.
А шановному працівнику лікарні скажу так. Якби лікарі думали не про відпочинок чи свій гаманець, а хоча частину уваги приділяли стану хворих, то смертність та захворюваність в нашому пологовому будинку була б набагато меншою. Це я кажу із власного досвіду. І якщо ризикну ще раз народити дитину то в камянецький пологовий будинок навіть не звернуся.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Brox от 19 Мая 2009, 15:12:26
Тут кто-то из женщин отписался что без флюрографии ребенка из роддома не отдадут, что мол врачебный беспредел. А она задумалась почему без флюрографии не отдают? Что туберкулез в Украине разруливает полным ходом и т.д.

я не против флюрографии, я против того чтоб оставлять ребенка и идти в другую больницу для этого.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: OlalaZhm от 19 Мая 2009, 17:00:45
Ліна, а хто лікар був, Ви не відповіли?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Elena от 19 Мая 2009, 23:17:46
Лина, то, что Вы пишите - ужасно. >:( >:( >:(
Самое страшное, что так было, есть и будет........ Такого цинизма как в нашем роддоме я не видела нигде и никогда.
Сама чуть не стала жертвой, но вовремя подняли всех на ноги и увезли  в Хмельницкий.
Прошло уже немало лет, но наверное это мои самые ужасные воспоминания на всю жизнь.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 23 Мая 2009, 21:05:41
А тепер по темі. Кам"янецький пологовий знаю особисто, два раза. Претензії маю лише до комфорту. Ага, бідненько, задрипаненько, без душа, без нічників (уночі забороняється вимикати світло, а у них лише лампа на стелі), про харчування взагалі мовчу. Правда, якщо проплатити за палату сімейного перебування (це офіційна послуга), то проблема знімається: буде одномісний родзал, чиста постіль, холодильник, телевізор (а нафіга?) і додаткове спальне місце для чоловіка або мами, котрі зможуть скласти жінці компанію.

Загалом, усе організовано у нас цілком гуманно: чоловік чи мама можуть бути присутні на пологах, дитина в перші хвилини прикладається до маминої груді, а далі перебуває постійно з мамою. Вчать годувати груддю, вчать переодягати дитину, вмивати і все таке. Я абсолютно не відчула себе обділеною увагою кам"янецьких акушерок, лікарів та медсестер. Ставлення було дуже доброзичливе, мене підбадьорювали, робили масаж, стежили за моїм станом.

Ніхто ні про які грші не запитував ні першого, ні другого разу. Першого разу дали взятку виключно за те, щоб чоловік міг бути на пологах (ми прогавили сімейну палату), другого разу лише офіційно заплатили за палату сімейного перебування.

Але я бачила й інших жінок, які з самого початку чомусь панікували, верещали, закатували істерику, з усіма сварилися - бо вони самі не були готові до пологів[/ b] і, мабуть, сподівалися, що лікар замість них має перенести біль під час переймів і замість них народити. Я чула на власні вуха, як Войцеховська, яка вчора зі мною була лагідна, як мама, наступного дня складала в родзалі такі трьохетажні матюки! *dead* На другий день дізналась від акушерки, що молода мамуся замість виконувати команди, скандалила і вимагала знеболення та кесарського розтину - коли дитина вже ТАМ! Її там мало що не били, бо через таку поведінку мами дитина могла просто задихнутись або отримати серйозну травму. На щастя, все закінчилось благополучно. Але бачила потім ту мамусю - вона і грудьми свою дитину не годувала.

Так що моя думка, немає значення, в якому пологовому народжувати. Та хоч у копиці сіна! Головне - готовність і настроєність самої жінки.

+100


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Cib от 23 Мая 2009, 21:30:52
предупреждение
удалено цитирование последнего сообщения

Закон приняла ВР про пожизненное заключение за взятку судьям, следователям и прокурорам. Медиков забыли добавить туда.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 24 Мая 2009, 22:54:04
предупреждение
удалено цитирование последнего сообщения
Сів дорогенький(ка) якщо Вам відомо,то за  хабар однаково відповідають ті,що дають і ті,що беруть!!!Не давайте і спіть спокійно!Самі провокуєте,а потім  виступаєте у ролі "посівальника".Не судіть і не будете осудженим(и).


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 24 Мая 2009, 23:11:16
To Cib
Ты забыл о гаишниках, БТИ, военкомах, директорах детских садиков, преподователей  институтов...
етот список можно продолжать ой как долго, а смысл есть ? Все ведь  прекрасно знают что дают взятки, но когда ету взятку дали вот тогда начинают тыкать пальцем и говорить - " О, он ведь взятки берёт ! "
PS. И как правильно заметили выше - отвечают одинаково кто даёт взятку и кто берёт


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: 105 от 24 Мая 2009, 23:24:36

2.Жінкам на протязі вагітності пропонується проходження школи молодих батьків,де демонструють відеофільми про сучасні методики надання допомоги в пологах.Ці відеофільми зняті в Луцькому і Донецькому пологових будинках,де достеменно розяснено біомеханізм перебігу пологів, як при цьому вести себе молодій мамі і партнерові(батькові дитині,мамі,сестрі або іншому-кому майбутня мама довіряє).Після цього проводиться екскурсія по пологових залах-де достеменно даються відповіді на всі запитання.А якщо більша частина ігнорує цим,то хай вибачають і звинувачують в цьому тільки себе(на шнурку їх ніхто вести не буду і не збирається- бо це все робиться в їхніх інтереса)(Спасение "утопающих - дело рук самих утопающих!!!!Це сказав не я - це цитата)

Та була я на цій "лекції". Показали кіно про пологи, порадили не їсти купованих йогуртів і пришити в бюстгальтер кружечки з мішковини (це тіпа підготовка до ГВ *вау, запалюеш*). Це ніяк не можна назвати навчанням - гадаю, від подруг, що вже народили, мамуся дізнається більше корисної і прикладної інформації.

3.В обмінній картці є вся інформація що до загрозливих станів при вагітності.При яких симптомах - як себе вести і що робити!Так,що не лінуйтеся відкрити і прочитати,прочитати і запамятати,а якщо з памятю проблеми,то брати обмінку із собою навіть у "туалет"(не зрозумійте дослівно!)

Обмінну картку на руки жінка отримує буквально за тиждень до пологів, весь інший час вона знаходиться  у консультації. Я вважаю, лікар просто зобов"язаний попередити жінку про погані ознаки і що робити в таких випадках. Я вже не раз переконалась, до добре самопочуття вагітної жінки - далеко не гарантія того, що все ОК :(

4.А на рахунок викиднів - необхідно вчасно ставати на облік по вагітності(до 12 тижнів) або хотя б ,звертатися до лікаря якому Ви довіряєте, і він Вам все розтлумачить,звісно якщо  у Вас буде бажання.

Знаєте, шановний zerkalo, ця відповідь є абсолютно некоректною. Протягом цього року у двох моїх подруг отак, внутрішньоутробно загинули діти - всупереч тому, що вони абсолютно відповідально підготувались до вагітності, обстежились, не мали шкідливих звичок, вчасно стали на облік, дотримувались усіх рекомендацій, не мали ускладнень під час вагітності. Вони зробили абсолютно все, що від них залежало. В одному випадку було відшарування плаценти, в іншому - старіння тієї ж таки плаценти.

Скажіть-но будь ласка як лікар: у чому провина цих жінок? У чому причина того, що сталося? Як можна було цьому запобігти? Будь-ласка, просто поясніть. Навіть якщо це будуть медичні терміни, тут усі цілком здатні вас зрозуміти.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: 105 от 24 Мая 2009, 23:36:35
А на рахунок "плодів" я сперечатися не буду, бо це те саме,що розмовляти Українцю з Японцем без знання мови.

У наших лікарів іще й з етикою проблема. Зрозуміло, що у вас як у медиків є певні терміни, обговорювати які ніхто не береться. Однак на Заході вважається неетичним вживати при вагітній жінці слова "ембріон" і "плід" - її дитину в її присутності лікар називає ДИТИНОЮ - це важливий момент поваги до майбутньої матері. На заході давно, а тепер уже і в нас "дитиною" зветься "плід" від 20-го тижня вагітності - оскільки у цівілізованих країнах діти, народжені після цього терміну, вже є життєздатними. Тому смерть "плода" після цього терміну є вже не викиднем, а мертвонародженням.

Більше того, на відміну від нашої варварської держави, у цивілізованих країнах в разі гибелі дитини (на будь-якому терміні вагітності) батьки мають право поховати її тіло, дати їй ім"я і оплакати як померлого реального члена родини а не просто як "невдалу спробу".

Звісно, шановний zerkalo, про яку етику може йти мова, якщо ті самі руки, що приймають пологи, в іншому залі регулярно і буденно вбивають "плоди", у тому числі й на досить пізніх термінах (коли за західними мірками то вже є вбивством не ембріона, а живої, життєздатної дитини).


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 24 Мая 2009, 23:42:17
To Cib
Ты забыл о гаишниках, БТИ, военкомах, директорах детских садиков, преподователей  институтов...
етот список можно продолжать ой как долго, а смысл есть ? Все ведь  прекрасно знают что дают взятки, но когда ету взятку дали вот тогда начинают тыкать пальцем и говорить - " О, он ведь взятки берёт ! "
PS. И как правильно заметили выше - отвечают одинаково кто даёт взятку и кто берёт
+100


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 24 Мая 2009, 23:54:26
А на рахунок "плодів" я сперечатися не буду, бо це те саме,що розмовляти Українцю з Японцем без знання мови.

У наших лікарів іще й з етикою проблема. Зрозуміло, що у вас як у медиків є певні терміни, обговорювати які ніхто не береться. Однак на Заході вважається неетичним вживати при вагітній жінці слова "ембріон" і "плід" - її дитину в її присутності лікар називає ДИТИНОЮ - це важливий момент поваги до майбутньої матері. На заході давно, а тепер уже і в нас "дитиною" зветься "плід" від 20-го тижня вагітності - оскільки у цівілізованих країнах діти, народжені після цього терміну, вже є життєздатними. Тому смерть "плода" після цього терміну є вже не викиднем, а мертвонародженням.

Більше того, на відміну від нашої варварської держави, у цивілізованих країнах в разі гибелі дитини (на будь-якому терміні вагітності) батьки мають право поховати її тіло, дати їй ім"я і оплакати як померлого реального члена родини а не просто як "невдалу спробу".

Звісно, шановний zerkalo, про яку етику може йти мова, якщо ті самі руки, що приймають пологи, в іншому залі регулярно і буденно вбивають "плоди", у тому числі й на досить пізніх термінах (коли за західними мірками то вже є вбивством не ембріона, а живої, життєздатної дитини).
Вам ніхто не заважає поїхати на захід, вивчити мову і слухати етику їхніх лікарів- я вже десь писав,що все пізнається у зрівнянні.
Про термін пологів поправлю - не 20 тижнів,а 22 тижні,і ще -  не бажаю ВАМ
 народити "дитину" у 22 тижні(від щирого серця)навіть якщо у цьому будуть "винні" лікарі.
Не приходьте на аборти і ми не будемо вбивати!!! Ми на роботі і виконуємо її по мірі Ваших звернень!!!ВАгітнійте,народжуйте і ми не будемо займатися вбивством якщо Ви цього не захочете.В Польщі аборти заборонені і їхні жінки їдуть по туристичних візах в країни де аборти не забаронені і їх роблять!То в чому винні медики!!!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Snake от 24 Мая 2009, 23:59:35
а причем аборты? Бульбашка Аэро про них не упоминала. А Вы ей в ответ про них.

похоже что уводите тему в сторону


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 25 Мая 2009, 00:34:20

удалено цитирование последнего сообщения
третье предупреждение - бан - 7 дней

читаем правила, и учимся правильно цитировать

Уважно читаємо!!!Якщо вона не написала слово "аборт" то не значить,що вона про це не питає! ( В інших залах)Ці терміни я розумію з напів слова,а ВАм здається,що я не грамотний у своїй справі.Вибачте за Вашу некомпетентність.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Snake от 25 Мая 2009, 00:42:53
про "інший зал" не понял
сорри


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Snake от 25 Мая 2009, 01:12:45
То в чому винні медики!!!


Цитировать
«Я никогда не дам женщине абортивного средства»

из врачебной клятвы Гиппокарата


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Snake от 25 Мая 2009, 01:14:04
но всегда проще свалить на других, мол  выполняем только Ваши просьбы


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Debris от 25 Мая 2009, 01:26:47
Сегодня показали сюжет про стоматолога, у которой умер ребенок (девочка 4 года) во время удаления зуба. Родов не касается, но все же про врачей. Зуб попал в трахею и ребенок задохнулся. Я считаю что в том случае врача винить нельзя.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Snake от 25 Мая 2009, 08:45:38
почему?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 25 Мая 2009, 10:24:53
Щодо свої пологів у кам’янецькому пологовому у 2004 році. Черговий лікар, до якого я потрапила на пологи, вперто ігнорував мене і навіть не підходив, доки моя мама не дала йому грошей. Тоді почав цікавитися моїм станом.

Через деякий час, коли почалися перейми (я знаю, що це таке, тому що народжувала вже вдруге), і я сказала про це акушерці, вона відповіла: "Вам ще не пора народжувати", але пішла кликати лікаря. Лікар сів біля мене з годинником і почав щось вираховувати... Чеез деякий час погодився, що перейми таки почалися, і велів вести мене (!) у пологовий зал.

Коли мене вели попід руки із крапельницею у вені через коридор, я вже навіть йти не могла, тому що відчувала голову дитини між ногами і боялася її здавати. З величезними труднощами залізла на стіл, знову ризикуючи придушити дитину. Лікар пішов мити руки, а акушерка - вдягати білий халат... Вона встигла одягнути лише один рукав і добре, що стояла поряд, тому що наступної миті вже ловила дитину, яка вискочила!

На щастя, з дитиною вже гаразд. Та я часто задумуюся про те, що було б, якби акушерка не встигла...

Поясніть, шановний zerkalo, як таке може відбуватися у сучасній лікарні на початку 21 століття?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Debris от 25 Мая 2009, 12:40:45
почему?

Смотрел тоже? Вообщем тот случай - трагическая случайность. По факту смерти возбудили уголовное дело. Через 2 года сделали выводы что:
1. Стоматолог не должна была лечить детей, так как не имела на это разрешение (для взрослых она).
2. Стоматолог вместо того что передать ребенка врачам скорой СРАЗУ, отнесла ее туда на руках.
3. Персонал реанимации неправильно сделал трахеотомию, т.е. сделали, но это не помогло.

Если с первым пунктом все понятно, хотя думаю что это не столь существенно, то второй пункт это бред. Представьте себе ту ситуацию, панику, чувство вины человека перед ребенком. А они вынесли заключение "не должна была выносить на руках...".
С реанимацией разговор отдельный. Я не понимаю чего от стоматолога хотят? Женщина поменяла работу, переехала в село, так ее и там съемочная группа достала, у нее истерика. Зато ТВ-группа вела себя так, как будто бы раскрывают взятку на 10 млрд. долларов.
Родители конечно от горя на стену лезут, до сих пор. Хотя уже 2 года прошло...


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Elena от 25 Мая 2009, 13:16:59
Уважаемый, Zerkalo, можете ли Вы сказать -какие обследования матери и особенно плода делаются в женской консультации на предмет обнаружения ранней паталогии?
Как часто врачи повышают свою квалификацию?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Malinka от 25 Мая 2009, 15:00:02
У мене подруга на днях народила в нашому пологовому відділенні. Срок їй поставили 5-9 травня. Пісяля цього терміну щодня їздила з села на обстеження, і щоразу відправляли "до завтра". Нарешті 17 травня її положили на стаціонар, де під час УЗД встановили срок на 22 травня.
Шановний лікар Поліщук одразу прибіг в палату і попередив щоб готували 3500 гривень на кесарів розтин. Після цього батькам подруги довелось буквально чергувати під відділенням щоб не допустити операції. Дитинка народилась сама, правда довелось стимулювати пологи, бо вони проходили досить мляво. Як можна говорити про кваліфікацію лікарів коли самі медсестри та акушерки бідкаються кількістю кесаревих розтинів без будь-яких для того причин.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Elena от 25 Мая 2009, 15:20:59
Вступительные обследования в самом начале беременности:
Общие анализы крови и мочи,
Кровь на сахар,
Цитология,
Обследование на наличие антител краснухи, токсоплазмоза.
Кровь на РВ.

Всем девочкам в Польше делаются прививки против краснухи.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Elena от 25 Мая 2009, 16:23:38
Забыла добавить анализы крови на СПИД и Гепатит С.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 25 Мая 2009, 19:27:44
Прикольно, был коллега - оппонент который отбивал нападки на врачей взяли и забанили. Вот и дискусии конец.  *вау, запалюеш* Что бы не  умничал  *dead*


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: 105 от 26 Мая 2009, 18:42:39
Сегодня показали сюжет про стоматолога, у которой умер ребенок (девочка 4 года) во время удаления зуба. Родов не касается, но все же про врачей. Зуб попал в трахею и ребенок задохнулся. Я считаю что в том случае врача винить нельзя.


Ти так вважаєш, тому що то, слава Богу, не твоя дитина. Лікар повинен був міцно тримати видаленого зуба. А інородне тіло витрясається з дитини за допомогою певних прийомів, які відомі батькам, і тим паче лікарям.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: 105 от 26 Мая 2009, 19:03:13
Вам ніхто не заважає поїхати на захід, вивчити мову і слухати етику їхніх лікарів- я вже десь писав,що все пізнається у зрівнянні.

Я хочу мати поважливе ставлення з боку лікаря тут, у себе вдома. Так само, як всі ми хотіли б поважливого ставлення з боку продавця, чиновника, офіціанта і т.д. Просто з лікарем пацієнт перебуває у надто тісному контакті, особливо якщо йдеться про жінку на прийомі в гінеколога. Це взагалі важко психологічно, а особливо, якщо лікар веде себе недостатньо тактовно.

Про термін пологів поправлю - не 20 тижнів,а 22 тижні,і ще -  не бажаю ВАМ
 народити "дитину" у 22 тижні(від щирого серця)навіть якщо у цьому будуть "винні" лікарі.

Цілком згодна, що нічого доброго в таких надранніх пологах немає, але, думаю, Ви зрозуміли, до чого я навела цей аргумент.

Не приходьте на аборти і ми не будемо вбивати!!! Ми на роботі і виконуємо її по мірі Ваших звернень!!!ВАгітнійте,народжуйте і ми не будемо займатися вбивством якщо Ви цього не захочете.В Польщі аборти заборонені і їхні жінки їдуть по туристичних візах в країни де аборти не забаронені і їх роблять!То в чому винні медики!!!

Це те саме, що наркоторговець скаже: "Не вживайте наркотиків, і я не буду їх продавати!" Зразу скажу, що я категорично проти абортів. Більшість жінок не мають власної позиції з цього приводу: вони можуть навіть ставитись до абортів негативно, але "Що поробиш, така жіноча доля". Жінки керуються тим, що аборти офіційно дозволені, що їх легально роблять у медичних установах, а отже їхня совість як би чиста - вони перекладають відповідальність із себе на лікаря.

І в той час, коли жінка перебуває несвідома під наркозом, шкрябачка знаходиться у Ваших руках, шановний zerkalo, і саме ви свідомо і активно позбавляєте життя живу істоту, цілком усвідомлюючи суть цієї "операції". Жінка прокинулась - нема проблеми. Ніхто не намагається її від цього відмовити, пояснити. У середньостатистичної української жінки на 1-2 народжені дитини може припадати до 10 абортів, і це саме тому, що процедура виглядає надто простою і доступною.

Якби аборти були заборонені, так як у Польщі, мабуть, хтось би й поїхав десь у Казахстан "виправляти помилки", але не в таких кількостях, як це відбувається сьогодні.

П.С. Мушу зазначити, що до цього часу Ви не дали прямої відповіді на мої прямі питання.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 26 Мая 2009, 21:56:13
По поводу первого  - Я хочу мати поважливе ставлення з боку лікаря тут, у себе вдома. Так само, як всі ми хотіли б поважливого ставлення з боку продавця, чиновника, офіціанта і т.д  - есть хорошая поговорка - относись к людям так,  как ты хочеш что бы они относились к тебе. Вот если вы идёте к врачу то настрой у вас такой, что он счас нарасказывает вам всякой чепухи, а вы всё сами лучше знаете что делать. И как не крути а деньги при родах...  дать надо. То про какое отношение к себе вы хотите говорить ?

И по поводу абортов - я вообще то тоже их не приветсвую, но так как рассуждаете вы ето  чистая демагогия. Вы всю вину за аборт хотите переложить на кого угодно : врача, законодательство.. но только не на женщину, а она лично приняла ето решение. Например если кто то захочет выдернуть здоровый зуб - стоматолог конешно удивиться, но желание клиента - закон. Так и же и здесь, есть спрос - есть предложение, как закон рынка. Или вы думаете что запретив официально аборты - чего то добьётесь ? Пойдут к бабкам, подпольно будут делать... что не значит лучше и качественее.

PS  zerkalo блоканули так что не раньше чем через недельку ответит на ваши вопросы 


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Kapnyxa от 27 Мая 2009, 00:36:41
  - есть хорошая поговорка - относись к людям так,  как ты хочеш что бы они относились к тебе. Вот если вы идёте к врачу то настрой у вас такой, что он счас нарасказывает вам всякой чепухи, а вы всё сами лучше знаете что делать.
Я изначально был воспитан в советском духе - мол, наши врачи самые лучшие, наши учёные самые учёные и т.д. и т.п. И к врачу иду (до сих пор, мля), думая что он не зря занимает своё место. Разочаровываюсь. Десятки (или уже сотни?) раз уже. Потом снова пытаюсь верить. Сраное воспитание, был бы воспитан где-нибудь в европе (Е), давно бы по судам затаскал бы тех скотов, что не соответствуют.....
PS  zerkalo блоканули так что не раньше чем через недельку ответит на ваши вопросы 
Не страшно. От него всё равно не было ответов, только отмазки.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Elena от 27 Мая 2009, 03:53:11
А я вот задала конкретный вопрос нашему Зеркалу и хочу получить конкретный ответ на свои вопросы.....
Буду терпеливо ждать пока разблокируют.
Все же не могу понять и в голове не укладывается -почему стафилококк до сих пор живет у нас в роддоме.....
Сама видела, как санитарки выходили за пределы роддомы выносить мусор и всякое прочее. а обувь не меняли.....
Может поэтому?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Cib от 28 Мая 2009, 23:36:22
Все же не могу понять и в голове не укладывается -почему стафилококк до сих пор живет у нас в роддоме.....
Сама видела, как санитарки выходили за пределы роддомы выносить мусор и всякое прочее. а обувь не меняли.....
Может поэтому?
Сам видел: привезли белье в роддом и санитарке в облом на несколько ходок больше сделать, она нагрузила себе кучу на руки и несет, тут часть простыней упало, ставит остальное на перила, подняла упавшее, поставила сверху и понесла в больницу.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: 105 от 29 Мая 2009, 21:49:46
Днями опять мёртвый ребёнок в каменецком роддоме.
После затяжных выходных. С кого спрашивать?

З"ясувалося, що майже у цей же час в нашому пологовому було ще дві жінки, у яких перед самими пологами внутрішньоутробно загинули діти. І навіть була якась комісія з Києва. Модератори, може розбаньте zerkalo, нехай прояснить ситуацію. Ато чомусь Васильянов дуже нервувався на інтерв"ю.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Snake от 29 Мая 2009, 23:08:28
zerkalo разбанен


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 30 Мая 2009, 15:36:47
Днями опять мёртвый ребёнок в каменецком роддоме.
После затяжных выходных. С кого спрашивать?

З"ясувалося, що майже у цей же час в нашому пологовому було ще дві жінки, у яких перед самими пологами внутрішньоутробно загинули діти. І навіть була якась комісія з Києва. Модератори, може розбаньте zerkalo, нехай прояснить ситуацію. Ато чомусь Васильянов дуже нервувався на інтерв"ю.
Ні!Була тілька одна і ніякої комісії не було!У Вас невірна інформація.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 30 Мая 2009, 15:43:51
Все же не могу понять и в голове не укладывается -почему стафилококк до сих пор живет у нас в роддоме.....
Сама видела, как санитарки выходили за пределы роддомы выносить мусор и всякое прочее. а обувь не меняли.....
Может поэтому?
Сам видел: привезли белье в роддом и санитарке в облом на несколько ходок больше сделать, она нагрузила себе кучу на руки и несет, тут часть простыней упало, ставит остальное на перила, подняла упавшее, поставила сверху и понесла в больницу.
Дело в том,что стафилококк живёт повсюду и во всех странах и во всех роддомах-потому,что  туда его приносят пациенты и их родственники.Нас,медиков, каждые три месяца обследует санстанция на наличее этого патогена и если обнаруживают то не допускают к работе пока не просанируют.А живёт он очень долго,хорошо и комфортно потому,что имеет очень хорошую приспосабливаемость к новым антибиотикам и антисептическим препаратам.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 30 Мая 2009, 15:45:41
про "інший зал" не понял
сорри
Інший зал,це там де проводять переривання вагітності.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 30 Мая 2009, 16:03:12
То в чому винні медики!!!


Цитировать
«Я никогда не дам женщине абортивного средства»

из врачебной клятвы Гиппокарата
Доводжу до Вашого відома,що в Україні немає жодного лікаря який би приймав клятву Гіпократа, а клятва називається "Врача Советского Союза" або "лікаряУкраїни" про що стоїть відмітка в дипломі про вищу медичну освіту.І далі,якщо Ви дійсно ії читали уважно,то там написано,що пацієнт має віддячити лікарю!Нажаль мене не приводили до цієї клятви!якби я її прийняв,то на даний момент ви не звинувачували мене і моїх колег у взятках та поборах і я би із спокійною душею відмовився би від абортів і не боявся звільнення з роботи.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 30 Мая 2009, 16:05:08
У мене подруга на днях народила в нашому пологовому відділенні. Срок їй поставили 5-9 травня. Пісяля цього терміну щодня їздила з села на обстеження, і щоразу відправляли "до завтра". Нарешті 17 травня її положили на стаціонар, де під час УЗД встановили срок на 22 травня.
Шановний лікар Поліщук одразу прибіг в палату і попередив щоб готували 3500 гривень на кесарів розтин. Після цього батькам подруги довелось буквально чергувати під відділенням щоб не допустити операції. Дитинка народилась сама, правда довелось стимулювати пологи, бо вони проходили досить мляво. Як можна говорити про кваліфікацію лікарів коли самі медсестри та акушерки бідкаються кількістю кесаревих розтинів без будь-яких для того причин.

Будьласка не путайте пологове відділення ЦРЛ з міським пологовим будинком!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 30 Мая 2009, 16:12:24
Все же не могу понять и в голове не укладывается -почему стафилококк до сих пор живет у нас в роддоме.....
Сама видела, как санитарки выходили за пределы роддомы выносить мусор и всякое прочее. а обувь не меняли.....
Может поэтому?
Сам видел: привезли белье в роддом и санитарке в облом на несколько ходок больше сделать, она нагрузила себе кучу на руки и несет, тут часть простыней упало, ставит остальное на перила, подняла упавшее, поставила сверху и понесла в больницу.
Приходьте до нас на роботу санітаром за 500 грн. і я побачу як Ви захочете замість двох ходок зробити чотири.При тому всьому санітарки у нас 100% із навколишніх сіл і дуже важко працюють вдома бо мають дітей,онуків-яким хотять чимось допомогти і самим вижити.
Білизну яку Ви бачили,привезли з пральні і вона не стерильна,а випрана, і аж потім її складають у бікси і стерилізують у автоклавах,і аж потім ця білизна поступає у відділення.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 30 Мая 2009, 16:15:02
А я вот задала конкретный вопрос нашему Зеркалу и хочу получить конкретный ответ на свои вопросы.....
Буду терпеливо ждать пока разблокируют.
Все же не могу понять и в голове не укладывается -почему стафилококк до сих пор живет у нас в роддоме.....
Сама видела, как санитарки выходили за пределы роддомы выносить мусор и всякое прочее. а обувь не меняли.....
Может поэтому?

Меня,"мастера отмазок",уже разблокировали!Задавайте вопросы,а то я что-то не могу их найти!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Snake от 30 Мая 2009, 16:51:27
І далі,якщо Ви дійсно ії читали уважно,то там написано,що пацієнт має віддячити лікарю!

а зарплату значит Вам платят просто за факт существования?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Elena от 30 Мая 2009, 17:38:02
Уважаемый, Zerkalo, можете ли Вы сказать -какие обследования матери и особенно плода делаются в женской консультации на предмет обнаружения ранней паталогии?
Как часто врачи повышают свою квалификацию?



Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Elena от 30 Мая 2009, 17:39:47
Вступительные обследования в самом начале беременности:
Общие анализы крови и мочи,
Кровь на сахар,
Цитология,
Обследование на наличие антител краснухи, токсоплазмоза.
Кровь на РВ.

Всем девочкам в Польше делаются прививки против краснухи.
Еще на СПИД и гепатит С.
Как у нас с этим дело?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 31 Мая 2009, 11:04:31
Уважаемый, Zerkalo, можете ли Вы сказать -какие обследования матери и особенно плода делаются в женской консультации на предмет обнаружения ранней паталогии?
Как часто врачи повышают свою квалификацию?

1.Трёхкратное обязательное УЗ обследование до12 недель,в 20-21 неделю и 30-32недели.Общие анализы крови и мочи при каждом плановом посещении врача,а у кого 1 группа крови или отрицательный резус - на наличие антител.Обследование на сифилис,ВИЧ и СПИД(только с письменного согласия).Обследование на наличие вирусов(герпеса,краснухи,токсоплазмоза).Взятие мазков  для определения патогеннй флоры в т.ч. гонореи,уреаплазмы,хламидии,грибков.После 30 недель может проводиться доплерометрия для определения кровотока в сосудах пуповины.Кардиотокограмма - для определения состояния плода внутриутробно(частота сердечных сокращений и их характер,двигательная активность )Кроме этого беременная самостоятельно подсчитывает количество шевелений плода и заносит данные в карту,которая находится в обменке.При каждом посещении врача проводится и змерение АД,взвешивание,измерение обьёма живота и высота стояния дна матки и данные заносятся в график(гравидограмма).Выслушивание сердцебиения плода стетоскопом.
2.Один раз в 5 лет.Кроме того постоянно проводятся медицинские конференции с участием профессоров и доценто ведущих клиник Украины(Киев, Донецк)В прошлом году приезжал профессор Джон Смит(Канада) и целый день читал лекции.3.06.2009 в нашем городе проводится общество акушер-гинекологов Хмельницкой области тоже с участием профессора с Канады.



Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 31 Мая 2009, 11:12:18
Вступительные обследования в самом начале беременности:
Общие анализы крови и мочи,
Кровь на сахар,
Цитология,
Обследование на наличие антител краснухи, токсоплазмоза.
Кровь на РВ.

Всем девочкам в Польше делаются прививки против краснухи.
Еще на СПИД и гепатит С.
Как у нас с этим дело?
У нас тоже делают прививки от краснухи,вакцина называется "КК".Но девочкам лучше в детском возрасте переболеть самим краснухой,потому что если она вырастет,выйдет замуж,забеременеет и окажется,что у неё в организме нет антител к краснухе,то всю беременность ей надо будет находится в "изоляции" чтобы не заразится от кого-то.Острая форма краснухи во время беременности вызывает множественные уродства у плода и прерывание беременности.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Kapnyxa от 31 Мая 2009, 11:20:43
СПИД (только с письменного согласия)

Нужное дело, канешн. Только никакого согласия никто реально не спрашивает. Это как в комсомол вступать было добровольно.

может проводиться доплерометрия ....
А может и не проводиться. Рандомно?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 31 Мая 2009, 13:11:46
1.Обязательно предлагают подписать информационное соглашение иначе за это предусмотрена уголовная ответственность за нарушение прав человека.
2.Это исследование проводится только по строгим показаниям, во время проведения УЗИ.И я бы попросил не подвергать мои ответы сомнению.Мне был прямой вопрос на который я ответил.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Kapnyxa от 31 Мая 2009, 14:18:01
Как это не подвергать сомнению? Совсем? Вы - Бог?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 31 Мая 2009, 18:19:27
Нет не Бог и не претендую.А отвечаю на вопросы не от себя,а от науки,которой учился 7 лет и постоянно и регулярно её изучаю и тем самым совершенствую себя. Так,что все ответы не от меня,а от науки которую создаёт человечество в лице учёных,а я только скромный посредник который её до Вас доводит по мере Вашего любопытства.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Lina от 01 Июня 2009, 10:44:39
Тоді поясніть за допомогою своєї науки, чому, щоб роди пройшли нормально треба заплатити n-ну суму лікарю, а якщо не заплатиш, то відноситимуться до тебе як до тварини, і зявляться проблеми, або, не дай Боже, дитина помре "внутріутробно".
Я не проти платити за своє здоровя, але хочу бути впевнена, що про нього справді подбають, а не заразять ще кількома інфекційними хворобами? Невже лікарі ще не набралися хабарів стількисти , щоб відкрити приватну жіночу консультацію з роддомом, де вони могли б нести за свої помилки кримінальну відповідальність, а не давати відписки та приводити до прикладу статистику.
Шановний Зеркало, я не знаю чи ви одружені і чи є у Вас діти, але уявіть, що зе не в когось там нещастя, а в близьких вам людей, то ви також би розповідали про те, що говорить з цього приводу наука і виправдовували б лікарів.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: sergiy от 01 Июня 2009, 12:57:23
Lina, ти права. Мене теж цікавить питання, чому у нас немає приватного пологового будинку. Повно стоматкабінетів, гінекологій тощо, а от пологового немає.
Нашій сім’ї нещодавно довелося зіштовхнутися (на щастя) з цією проблемою. Готові були заплатити, щоб все пройшло якнайкраще. Адже добре усвідомлювали, що нормальні пологи – це запорука подальшого здоров’я та життя дитини. Зрештою, і мами також. Знали багато «нехороших» прикладів.
Народжували в районному пологовому будинку, у платній палаті. Окрім 400 грн. за палату, «чуть» більше дали головному лікарю, «менше» - асистенту. Робили «кесареве». Ну і т.д.
Якби цього не зробили, то, напевне, дуже пошкодували. Мене так за недостатній «могорич»пробував не пустити в палату до дружини і дитини. Правда, згодом цей пан на букву С… – дуже пошкодував.
Неодноразово, задавав собі запитання: А що учневі теж потрібно нести із собою гроші, щоб заплатити за урок вчителеві? Чи вчителеві заглядати в руки батьків і учнів, аби ті «щось дали».
Лікар виконує теж свою роботу. За яку платять не менше, аніж вчителеві.
Тому, якщо чесно, за утворення приватної медицини. Щоб я знав, скільки це коштує. В державній – боротьба із корупцією.
На рахунок Дунаївці, то знаю, що вони теж зіпсувалися. Окрім офіційної плати необхідно заплатити лікарю. Якщо цього не зробиш, то побачиш наше «кам’янецьке» співчуття та опіку.
 


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Elena от 01 Июня 2009, 16:23:02
По поводу частного родильного дома - это не к Zerkalo наверное.
Потом, кто вам сказал, что в частном роддоме и в частных кабинетах лучше медицина?
там лучше отношение, потому что сюсюкать надо  с пациентом, который платит деньги.
Лично меня чуть на тот свет не отправили именно в частном кабинете...


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Kapnyxa от 01 Июня 2009, 23:04:03
На рахунок Дунаївці, то знаю, що вони теж зіпсувалися. Окрім офіційної плати необхідно заплатити лікарю. Якщо цього не зробиш, то побачиш наше «кам’янецьке» співчуття та опіку.
Це не так. Гроші  усі дають у день виписки. Я взагалі (при перших пологах жінки) привіз на третій день, тому що в момент виписки не було лікаря. Як це може вплинути на відношеня під час перебування у закладі?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий бу&
Отправлено: shnur от 02 Июня 2009, 13:48:58
Мене так за недостатній «могорич»пробував не пустити в палату до дружини і дитини. Правда, згодом цей пан на букву С… – дуже пошкодував.



Ось, панове, нарешті і знайшовся яскравий представник тих "розумних паціентів", про яких я писав у сусідньому топі. Скажу чесно - як прочитав ці його 2 речення, мене аж перетрусило. Нехай мене знову блокують, але не можу терпіти, коли батьки-ембіцили ось так визначають професіоналізм лікарів.

2 sergiy,
та той лікар не пускав тебе не через те, що ти йому всунув "грінвіч" і "пташине молоко", а він хотів "martell" та "patchi"...він не пускав лише з однією метою, щоби ти не приніс стафілокок своїй же ж дитині..і не тільки своїй, а й всім іншим. Якщо не знаєш що таке стафілокок і звідкіля він береться - подивись в інтернеті. Пологовий будинок - це не прохідний двір для всіх родичів, він ЛИШЕ ДЛЯ МАТЕРІ ТА ДИТИНИ. Потерпи пару днів і забери дружину з дитиною здоровими, а не ломися крізь усі двері заради того, щоби "сфоткати на мобілку" і ввечері під час "обмивання" дитини всім показувати фото, але потім репетувати кругом, що дитину лікарі "залікували", медсестри занедбали та ін.
До речі, нещодавно спілкувався із досить поважними лікарями із Кам'янця, то мені сказали, що Дунаєвецький пологовий будинок якраз і став тим прохідним двором, який плодить стафілокок і після якого багато дітей лікуються у дитячій лікарні. Тому що там дозволяють і чоловіку з дружиною в одній кімнаті жити, і матусі, і бабусі...плати бабло - і хоч переїжджай туди. Це сказала не одна людина, а всі лікарі в один голос, тому я їм вірю.
а те, що ти написав, що він потім "дуже пошкодував", взагалі слів немає, просто дуже б хотів опинитися на місці того лікаря, коли ти його примусив "шкодувати", і "пояснити" тобі в чому ти неправий.... впевнений, що після того ти би до лікарів звертався лише "на Ви та пошепки".


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Elena от 02 Июня 2009, 14:24:26
Все же не могу понять и в голове не укладывается -почему стафилококк до сих пор живет у нас в роддоме.....
Сама видела, как санитарки выходили за пределы роддомы выносить мусор и всякое прочее. а обувь не меняли.....
Может поэтому?
Сам видел: привезли белье в роддом и санитарке в облом на несколько ходок больше сделать, она нагрузила себе кучу на руки и несет, тут часть простыней упало, ставит остальное на перила, подняла упавшее, поставила сверху и понесла в больницу.
Приходьте до нас на роботу санітаром за 500 грн. і я побачу як Ви захочете замість двох ходок зробити чотири.При тому всьому санітарки у нас 100% із навколишніх сіл і дуже важко працюють вдома бо мають дітей,онуків-яким хотять чимось допомогти і самим вижити.
Білизну яку Ви бачили,привезли з пральні і вона не стерильна,а випрана, і аж потім її складають у бікси і стерилізують у автоклавах,і аж потім ця білизна поступає у відділення.


Уважаемый, Зеркало, Вы думаете, что зарплата в 500 гривен оправдывает то, что обувь не меняется медперсоналом при выходе-входе?
Сколько я себя помню - столько был стафилококк в нашем роддоме. И помнится мне, что даже штукатурку чуть ли не снимали.
Даже если ребенок родится здоровым, ему это занесут, как моей дочке при обрабатывании пуповины и носика.
Наверное медсестре с ее зарплатой лень было накрутить новый кусочек ваты... А чего там - всем детям одним и тем же !
И как результат -стафилококк в носу и пупке.
Странно, за границей санитарки и медсестры получают тоже очень маленькие зарплаты, но что-то такое представить себе нереально.



Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 02 Июня 2009, 14:31:25
Так вот по той самой причине что написли выше. Культура людей, там, за границей никто не ломиться в роддом, - если сказали что нет, то ето значит нет.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Elena от 02 Июня 2009, 15:00:18
В том и дело, что мужья ходят беспрепятственно к женам...


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: 105 от 02 Июня 2009, 15:17:45
Три історії про міський ОХМАТДИТ (центр охорони материнства і дитинства - жіноча консультація, гінекологія стаціонар, роддом і дитяча лікарня).

1) Мені довелось лягти на підтримку вагітності у гінекологію. Місць не було, і мене направили тимчасово в палату №1  :o (хто не знає, палата, де лежать після викиднів і абортів). З "мого" ліжка зігнали жінку, яка ще приходила до тями піся наркозу. Нагадаю, у мене була загроза переривання вагітності, мені потрібно було лежати і не нервуватись. В цій палаті було ще дві жінки "на підтримці", ще одна, яка, маючи 1,5-річну дитину зробила третій аборт і сварилася з лікарем, що її наркоз "не взяв". І ще одна потрапила з викиднем, з неї юшила кров, вона разом зі своєю мамою голосили, верещали і просили щось зробити.
А нас троє лежали НА ПІДТРИМЦІ.

Питання: наскільки етично змішувати в одному приміщенні таких пацієнтів?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: 105 от 02 Июня 2009, 15:30:26
2) Молода жінка на терміні 5 міс. УЗД показало ваду плоду, несумісну з життям (якась там грижа). Їй однозначно призначають аборт. Вона з релігійних міркувань не може погодитись на таку операцію і налаштована доносити вагітність, навіть якщо дитина помре. До того ж, вона зібрала інформацію в інтернеті, що така вада усувається оперативним шляхом одразу після народження дитини, і не залишає наслідків для її здоров"я. Жінка з"їздила на консультацію в крупний центр, її там також заспокоїли, і вона мала поїхати на пологи туди, щоб зробити кесарський розтин і прооперувати дитину.

Я про це дізналась просто у кабінеті свого лікаря (також була вагітна): мене запросили поміряти тиск, а  та жінка саме з"ясовувала стосунки з лікаркою і писала заяву про відмову від аборта!

Питання: чому лікар ЖК не порадила пройти додаткові обстеження і консультації, а одразу безапеляційно дала направлення на аборт? Щоб не брати на себе відповідальності за можливий ризик?
Взагалі, у ЖК в курсі, що в Україні є й інші, вищого рівня заклади, в які можна звернутись у разі проблем з вагітністю?
І чому я могла бути присутня при такій пікантній ситуації у кабінеті лікаря? У нас закон про лікарську таємницю взагалі працює?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: 105 от 02 Июня 2009, 15:40:58
3) Познайомилась у пологовому з жінкою під 40 років, яка за допомогою кесарського народила першу дитину. Вона розповідала, що вагітність проходила дуже важко, з ускладненнями, але все закінчилось добре.

Зустріла її через півтора року, вона була знову вагітна. Розповіла, що цю вагітність зразу не розпізнала, бо сама повна і цикл через грудне годування ще не відновився. Вже аж на 6-му місяці, коли дитина відчутно рухалась.

У кам"янецькій ЖК їй одразу сказали робити аборт, бо пройшло недостатньо часу від кесарського, бо такий вік, бо попередня вагітність проходила з ускладеннями. Її буквально налякали, що вона не виносить, не народить, сама загине і дитину осиротить. Вся родина була в шоці, але мусила їхати до Хмельницького (переривання на такому терміні роблять там). Її обстежили і дуже здивувались: здорова дитина, нормальний перебіг вагітності - які покази до аборту???
І таки добре все закінчилось, друга вагітність пройшла зовсім без ускладнень, народився здоровий хлопчик.

Питання знову: це була перестраховка чи некомпетентність лікаря? Чому так легко було поставлено хрест на житті хоч і ненародженої, але людини? Скільки таких "помилок" залишаються замовченими і не доходять навіть до статистики?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Malinka от 02 Июня 2009, 15:46:18
Хочу підтримати кілька постів щодо вільного відвідування породіль у палатах. Мене це також обурює. Знову ж таки наведу приклад подружки. Одразу після пологів ми зідзвонилися і виявилось що до неї вільно приходять батьки, чоловік, друзі. Усе це навіть без могоричів! Просто приходять навідати. З етичних міркувань я в пологовий не ходила, мені вистачило 3 дні витримки щоб потім навідати молоду мати із дитиною вдома.
 


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Lina от 02 Июня 2009, 16:35:59
Бульбашко, на жаль, на Ваші запитання будуть такі ж відповіді, як і на мої, а ситуації Вами описані будуть проігноровані, як і всі інші. У лікарів пологового вистачає совісті тільки огризатися та приводити статистику, а працювати чи суто з людського боку прокоментувати вони не можуть чи не хочуть, бо їм за це не платять.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Lina от 02 Июня 2009, 16:49:46
а щодо відвідування молодих матерів родичами чи друзями, то тут двоякі погляди.
Відвідування родичами практикувалося ще у радянські часи тільки тоді треба було знати кому хабар за дозвіл занести. Зараз це вже як правило, тому у лікарні варто подумати про якийсь спецодяг та спецвзуття, можливо одноразове.
А говорити добре це чи погано нам легко, а жінка, яка щойно народила хоче бачити біля себе близьких, а не байдужий медперсонал.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Elena от 02 Июня 2009, 17:11:53
Я написала, что ходят мужья к женам тут и почему-то никакого стафилококка и прочей гадости.
На ноги специальные бахиллы одноразовые, которые можно купить в специальном автомате у входа в роддом.
Переодеваются в специальные халаты и вперед - любоваться своими чадами....


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 02 Июня 2009, 17:39:21
І далі,якщо Ви дійсно ії читали уважно,то там написано,що пацієнт має віддячити лікарю!

а зарплату значит Вам платят просто за факт существования?
А Вы живете на одну зарплату?Платите налоги?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 02 Июня 2009, 17:58:38
Вот читаю и думаю, так плохо может быть только в медицине.
Когда я 5 раз ходил в банк, потому что одна с..а не может поднять свою ж... и посмотреть пришли деньги или нет, когда люди в собез по 10 раз за неделю ходят, а там не знают что им ответить вразумительно по их вопросу ил ипосылают делать ненужные копии документов, или супер автомастер посмотев машину посоветовал купить дорогущую запчасть, а потом оказалось что причина поломк не в етом - вывод - в каждой проффесии нужно быть специалистом, и раз вы показываете на заграницу, то там дают чаевые, а самые высокооплачиваемые проффесии ето юрист и врач.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 02 Июня 2009, 18:03:28
Тоді поясніть за допомогою своєї науки, чому, щоб роди пройшли нормально треба заплатити n-ну суму лікарю, а якщо не заплатиш, то відноситимуться до тебе як до тварини, і зявляться проблеми, або, не дай Боже, дитина помре "внутріутробно".
Я не проти платити за своє здоровя, але хочу бути впевнена, що про нього справді подбають, а не заразять ще кількома інфекційними хворобами? Невже лікарі ще не набралися хабарів стількисти , щоб відкрити приватну жіночу консультацію з роддомом, де вони могли б нести за свої помилки кримінальну відповідальність, а не давати відписки та приводити до прикладу статистику.
Шановний Зеркало, я не знаю чи ви одружені і чи є у Вас діти, але уявіть, що зе не в когось там нещастя, а в близьких вам людей, то ви також би розповідали про те, що говорить з цього приводу наука і виправдовували б лікарів.
1.А чому Ви платите п-ну суму?У Вас вимагаютьт?А щоб Вас заразити - з Вами,що лікар(ка)вступала у статеві відносини?(Сарказм)Приходьте зі своїми одноразовими інстртументами!На рахунок хабарів,яких ми набралися,як "сука блох" ми не можемо відкрити приватний пологовий будинок,навіть якби скинулися усі разом.
2.Виправдовував,випрапвдовую і буду виправдовувати,до поки Вас не "навчу" нас розуміти так як Ви розумієте парикмахера,продавця,та інших людей обслуговуючої сфери,з якими Ви спілкуєтеся кожен день.
3.Одружений,є донька,яку я сам приймав-не через те,що нікому не довіряв,а через те,що сам перед собою хотів удосконалитися і не спирати будь-яку вину на когось.
4.А у близьких людей і у сусідів роди не приймаю(не путайте з родичами)принципово,бо мені з ними жити по сусідськи,і кожен день зустрічатися.І на додаток іще раз напомню,що медицина наука не точна(нажаль).


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 02 Июня 2009, 18:05:39
Три історії про міський ОХМАТДИТ (центр охорони материнства і дитинства - жіноча консультація, гінекологія стаціонар, роддом і дитяча лікарня).

1) Мені довелось лягти на підтримку вагітності у гінекологію. Місць не було, і мене направили тимчасово в палату №1  :o (хто не знає, палата, де лежать після викиднів і абортів). З "мого" ліжка зігнали жінку, яка ще приходила до тями піся наркозу. Нагадаю, у мене була загроза переривання вагітності, мені потрібно було лежати і не нервуватись. В цій палаті було ще дві жінки "на підтримці", ще одна, яка, маючи 1,5-річну дитину зробила третій аборт і сварилася з лікарем, що її наркоз "не взяв". І ще одна потрапила з викиднем, з неї юшила кров, вона разом зі своєю мамою голосили, верещали і просили щось зробити.
А нас троє лежали НА ПІДТРИМЦІ.

Питання: наскільки етично змішувати в одному приміщенні таких пацієнтів?
Запитання до держави та до міської влади!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 02 Июня 2009, 18:15:18
2) Молода жінка на терміні 5 міс. УЗД показало ваду плоду, несумісну з життям (якась там грижа). Їй однозначно призначають аборт. Вона з релігійних міркувань не може погодитись на таку операцію і налаштована доносити вагітність, навіть якщо дитина помре. До того ж, вона зібрала інформацію в інтернеті, що така вада усувається оперативним шляхом одразу після народження дитини, і не залишає наслідків для її здоров"я. Жінка з"їздила на консультацію в крупний центр, її там також заспокоїли, і вона мала поїхати на пологи туди, щоб зробити кесарський розтин і прооперувати дитину.

Я про це дізналась просто у кабінеті свого лікаря (також була вагітна): мене запросили поміряти тиск, а  та жінка саме з"ясовувала стосунки з лікаркою і писала заяву про відмову від аборта!

Питання: чому лікар ЖК не порадила пройти додаткові обстеження і консультації, а одразу безапеляційно дала направлення на аборт? Щоб не брати на себе відповідальності за можливий ризик?
Взагалі, у ЖК в курсі, що в Україні є й інші, вищого рівня заклади, в які можна звернутись у разі проблем з вагітністю?
І чому я могла бути присутня при такій пікантній ситуації у кабінеті лікаря? У нас закон про лікарську таємницю взагалі працює?

"Якась там грижа"буває головного мозку,черевної порожнини або спинного мозку -і Ви рахуєте,що це безвинна патологія? і її не потрібно переривати?Ви б захотіли доносити і народити таку дитину,яку би прооперували і результат.......?А релігійні міркування я не буду  коментувати,це справа кожного і з розуму сходить кожен по своєму(не прийміть за образу).


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Lina от 02 Июня 2009, 18:22:26
Шановний Зеркало, по-перше, перукарі, банкіри, бюрократи, продавці .... не можуть зробити мене калікою, а лікарі можуть, і не тільки це, а й позбавити життя - "медична помилка"-здається це так називається, і якщо не сподобається обслуговування в перукарні чи магазині, то їх легко можна змінити, або поскаржитись власнику і звільнять хамовитих працівників, а на лікарів кому скаржитись, якщо "рука руку миє", чи на що поміняти роддом, на бабку-повитуху???
по-друге, ваш сарказм недоречний, як ви працюєте з людьми, якщо не вмієте з ними розмовляти,
Ви не можете нічого поясните, бо ви не пояснюєте, а огризаєтесь. І мені навіть не цікаво знати ким саме ви працюєте в лікарні, бо там всі такі, мені просто шкода тих дівчат, які вперше до вас потраплять, у них на все життя залишаться неприємні асоціації з нашим роддомом - це у кращому випадку, або шрами від кесаревого розтину, бо нормально приймати пологи лікарі розівчилися, чи бояться.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Debris от 02 Июня 2009, 19:21:56
У меня предложение всем умникам наезжающим на врачей. Приезжайте в наше Сомали из Польши, Израиля и других стран, устраивайтесь медсестрами на 500 грн. если вы считаете что они не квалифицированны и ленивы и спасайте жизни! Спасайте! А потом поработав полгода напишите отзывы.
И про отдельные палаты, и про врачебные тайны, и про "частные" роддома. Люди! Мы в Сомали живем, понимаете? И бороться, протестовать надо, но делом, не на форуме. Учредите фонд сбора средств или выбейте финансы из местного бюджета, а потом контролируйте каждую гривну. Чего вы от Африки хотите? У нас не Европа, а мы не европейцы, мы европеиды :), почуствуйте разницу. В конце концов - продали квартиру и уехали в Ванкувер, Канада. Самый высокий уровень жизни. В чем проблема то? Там и бахиллы, и врачи взяток не берут, и медсестры не роняют простыней...
Простыни на полу - это такая же часть Украины, как и взятки, и возможность все "порешать", "наказать" врача (!), плохие дороги, гаишники, убитое образование, пиво в 14 лет и ненаказуемые 18-тние убийцы-водилы.
Частный роддом? А вы знаете что в украинских частных клиниках принято тяжелые случаи "обходить", а если случилось обострение то быстренько слить больного в госклинику, чтобы так сказать статистику не портить...


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: OlalaZhm от 02 Июня 2009, 19:55:06
Всі суки - одна Бульбашка цяця. І ше Ліна.

Лікарі, як я вас розумію!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Xen от 02 Июня 2009, 19:57:33
Баба,  к этому предназначена, должна родить, родит.
Все остальное от лукавого.
Кесарево, ху%:есарево это гон.
Сцыш  рожать?
Значишь не Мать.
Ибо роды наименьшее из страданий матери.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Парильщик от 02 Июня 2009, 20:31:30
Дружина  народжувала  два  рази  в  Кам"янці.  Враження  негативні  .  Підробиць  не  помню .  Було  давно.  Зараз  певно  повіз  би  родити  в  Дунаївці.  Своїм  дітям  скажу,  щоби по  можливості   не  родили  в  Кам"янці.  Навіть  якщо  тут  багато  зміниться. 
Але  раніше  -  ж  було  навчпаки. Ну наприклад  у  70  роки  . Родити- в  Камянець,  оперуватись  в  Кам"янець.  А  зараз....   
Ситуація  залежить  від багатьох  факторів.  А  саме  головне-  люди-  спеціалістти.  Сусідка  по  селі  вчила  двух  доньок  в  кам"янецькому  медучилищі,  то  давала  хабара  за  всуп,  за  сесію.......   В  товарища  дружина  в  лікарні  на  Жовтневій  робить,   то  каже,  щоби  санітаркою  влаштуватись  треба  300$  дати.  Лікарі  на  свою  жебрацьку  зарплату  всі  на  новесеньких  машинах  їздять.  Ото-  ж  бо  попадаєш  в  лікарню,  а  у  медперсоналу  зразу  виникає  питання  -  якби  гроші  потрачені  відбити. 


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Kapnyxa от 02 Июня 2009, 21:10:48
Пологовий будинок - це не прохідний двір для всіх родичів, він ЛИШЕ ДЛЯ МАТЕРІ ТА ДИТИНИ.

Знову ж приклад з Дунаївців:

      Ще мінус - платний вхід для відвідувачів. Тобто вхід ніби й не платний, але ти повинен одягнути одноразовий халат при відвідуванні. Який тобі продають за 10 грн. Целлофанова торбинка на тіло. Персонал пильно слідкує щоб ніхто не проходив без "спецодягу".     
Коли починав тему, вважав що це мінус. Тепер переосмислив. Це плюс, бо рідня (новостворені батько та бабуся, тобто теща) може побачити маму і малечу вже у перший день. Там ще й взуття обов"язково треба міняти, дають тапочки. Майже "за ручку" ведуть до умивальника, де завжди хороше мило і одноразові рушники. І тільки потім  дозволяють 10-15 хвилин побути у палаті, друзів та далеку рідню не пускають взагалі.
І ніякого стафілококку!!! *Ukraine*


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Debris от 02 Июня 2009, 21:17:43
...а учителем - 600 у.е. И? Какие выводы? Вы реально видели чтобы на учителей так ГНАЛИ? Я - нет. Т.е. косточки перемывают постоянно, особенно ближе к выпуску, но что бы так - не слышал. А почему? А потому что цена ошибки несоизмерима.

История. У моей дочки поднялся ацетон. Повезли в больницу. Принял врач, посмотрел, сделал указания, положили под капельницу. Капали 2 дня, к концу дня уезжали домой, утром опять.
Врачу я заплатил 50 грн. за грамотную консультацию, подбор лекарств и уверенность. В первый день ко мне подошла медсестра и в шутливой форме попросила 20 грн. на отделение, дал.
Считаю ли я что дал взятку? Нет.
Считалию ли я себя "обобранным", обманутым и т.д.? Нет.
Считаю ли что те услуги которые были мне оказаны стоят этих денег? Да.
Сумарно эти дни стоили нам 250 грн. Пожалел только что в нашей стране нет механизма медстраховки которая все эти вопросы решила бы без рытья в кошельке. 100% бесплатная медицина - миф.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Elena от 03 Июня 2009, 00:15:00
Всі суки - одна Бульбашка цяця. І ше Ліна.

Лікарі, як я вас розумію!

Олька, ну ты даешь!!!!!! *вау, запалюеш*


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: antonij от 03 Июня 2009, 00:20:36
2 парильщик
а ну ка перечисли тех врачей которые ездят на новеньких авто
не надо перегибать палку
да есть уроды и белых халатах,но большинство пашут действительно за нищенскую зарплату,и не заслуживают на то как вы все поливаете тут фекалиями медицину. Большинство ведь работают,а не бастуют,а то что врач должен своевременно повышать свою квалификацию я за!
где ж ему взять новых знаний,если институт закончил как минимум лет 10 назад, с тех пор схемы лечения поменялись и показания к тому-же кесареву тоже,только почему-то никто об этом не говорит
, только как-то родине по барабану что доктор не проходит адекватного последипломного образования,потому-что оно почему-то платное,а кому платить-то,если день нормальных курсов стоят как месячная зарплата врача,которому жить надо,у которого дети тоже есть хотят.
 сначала должно государство подумать о своих людях, а ему по ....- вот останется нас  25 миллионов,тогда и начнут шевелится,а до тех пор все ваши обвинения напрасны
нужно относиться к людям в белых халатах по людски,а не как к собакам, может глядишь аукнется.

 каждый человек имеет право выбора где ему лечиться, не нравится в Каменце, едте хоть в Рио
и будет вам счастье!
 


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: antonij от 03 Июня 2009, 00:23:02
2 admin - забаньте лину


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Snake от 03 Июня 2009, 00:34:25
А Вы живете на одну зарплату?Платите налоги?

именно так, еще вопросы есть?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Snake от 03 Июня 2009, 00:35:37
2 admin - забаньте лину


что мне еще сделать?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: antonij от 03 Июня 2009, 00:56:41
не злись,просто перегибает


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Cib от 03 Июня 2009, 03:03:10
Цитата: Debris
У меня предложение всем умникам наезжающим на врачей. .......
Мы это все понимаем, но самое большое возмущение вызывает то, что они открывают свою морду и начинают возмущаться, называя себя "белыми и пушистыми". Людей который столкнулись с их некомпетентностью и хамовитым отношеним очень трудно убедить в этом.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 03 Июня 2009, 08:07:37
 
Цитата: Debris
У меня предложение всем умникам наезжающим на врачей. .......
Мы это все понимаем, но самое большое возмущение вызывает то, что они открывают свою морду и начинают возмущаться, называя себя "белыми и пушистыми". Людей который столкнулись с их некомпетентностью и хамовитым отношеним очень трудно убедить в этом.

Вот можете зделать вывод по предыдущему посту как люди относяться к врачам - мы типа вас понимаем, но МОРДУ открывать и огрызаться вы не имеете права.  *umnik*


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: shnur от 03 Июня 2009, 09:41:05
  всі  на  новесеньких  машинах  їздять.  Ото-  ж  бо  попадаєш  в  лікарню,  а  у  медперсоналу  зразу  виникає  питання  -  якби  гроші  потрачені  відбити. 

а тут, будь ласка, наведіть хоча б 10 прикладів. За свої слова треба відповідати.
п.с. новенька - це не більше року. Ну і Таврії не варто рахувати, бо то не машина.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: shnur от 03 Июня 2009, 09:56:15
а щодо відвідування молодих матерів родичами чи друзями, то тут двоякі погляди.
Відвідування родичами практикувалося ще у радянські часи тільки тоді треба було знати кому хабар за дозвіл занести. Зараз це вже як правило, тому у лікарні варто подумати про якийсь спецодяг та спецвзуття, можливо одноразове.
А говорити добре це чи погано нам легко, а жінка, яка щойно народила хоче бачити біля себе близьких, а не байдужий медперсонал.

погляди двоякі, але запитання лише одне - НАВІЩО??? *mad*
У матері є дитинка, у новонародженого - мама, ось хай і звикають один до другого, малеча адаптується до навколишнього світу, а матір - до дитинки. усі інші, крім матері, для дитинки - то стрес. Ви хоч раз у природі серед звірів бачили, щоб матір підпускала когось до свого дитинча? можливо, гладили маленького тигра, коли поруч була мама???
Невже так тяжко почекати 3 дні і вже потім побачити рідних? До речі, багато мам і не хочуть нікого бачити певний час після пологів. І правильно роблять.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Lina от 03 Июня 2009, 10:29:43
Можливо я щось путаю, але тема не про медицину загалом, а про камянецьку жіночу консультацію та роддом.
Якщо так то до чого тут лікарі з інших відділень. Я ніколи не казала, що всі лікарі погані бо це неправда, я знаю багатьох лікарів, як то кажуть, від Бога, і нейрохірургів, і кардіологів і багатьох інших.
А ось в роддомі нашому рідному я з такими не зустрічалась. А деякі лікарі замість того, щоб огризатись запросили би мене чи ще когось на медогляд, показали би, що я справді помиляюсь, що є в пологовому відділені справжні лікарі, а поки що я їжджу в Дунаївці, раніше їздила в Чернівці і задоволена. Там і діагнози точні, і ставлення до паціентів не вимірюється сумою хабара чи подяки))) І справді віддячити хочеться.
Доречі в даній темі я не побачила, може погано читала, хороших відгуків про наших лікарів-генекологів, акушерів тощо.
PS Якщо хтось вважає, що я не права, то переконайте мене в цьому не простими образами, а логічними доводами :)


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: 105 от 03 Июня 2009, 10:32:41
2 admin - забаньте лину


Найперше заступлюсь за Ліну, бо не вам її судити - вона у кам"янецькому пологовому постраждала більше за всіх нас разом узятих, і не вам її засуджувати.

Єдиний лікар, що міг би пояснити, чому вмирають діти, не бажає давати прямої відповіді на пряме запитання. Ліні цього не пояснили після трагедії, моїй подрузі цього не пояснили досі - лікарі або не вважають, що пацієти мають право знати правду про те, що з ними відбувається. Або просто не знають цього самі:(((


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: 105 от 03 Июня 2009, 10:44:25
Так Ліна, є дійсно гарні лікарі у нашому пологовому і в ЖК. Жінці просто потрібно знайти "свого" лікаря, який буде не лише кваліфікованим, але і який їй підійде суто психологічно, щоб вона почувалась із ним спокійно, щоб не соромилась ставити йому запитання - адже йдеться про найінтимнішу жіночу сферу.

Особисто я методом спроб і помилок знайшла "свого" лікаря - Косову, вона працює в кабінеті планування сім"ї. Гарні у мене залишились враження про Райчука, Вакуляка, Регіну (прізвище не запам"ятала *unsure*). Дуже сподобалось народжувати з Войцеховською - вона дуже енергійна людина, вміла і підбадьорити, і показати позиції, щоб зробити перейми більш продуктивними, і чітко скерувати процесом - народила без жодних травм і розривів.  Хоча мені насправді складно судити про їхній рівень кваліфікації у повній мірі, оскільки в мене не було проблем із здоров"ям і пологи були фізіологічними, без відхилень.



Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: 105 от 03 Июня 2009, 10:56:19
2) Молода жінка на терміні 5 міс. УЗД показало ваду плоду, несумісну з життям (якась там грижа). Їй однозначно призначають аборт. Вона з релігійних міркувань не може погодитись на таку операцію і налаштована доносити вагітність, навіть якщо дитина помре. До того ж, вона зібрала інформацію в інтернеті, що така вада усувається оперативним шляхом одразу після народження дитини, і не залишає наслідків для її здоров"я. Жінка з"їздила на консультацію в крупний центр, її там також заспокоїли, і вона мала поїхати на пологи туди, щоб зробити кесарський розтин і прооперувати дитину.

Я про це дізналась просто у кабінеті свого лікаря (також була вагітна): мене запросили поміряти тиск, а  та жінка саме з"ясовувала стосунки з лікаркою і писала заяву про відмову від аборта!

Питання: чому лікар ЖК не порадила пройти додаткові обстеження і консультації, а одразу безапеляційно дала направлення на аборт? Щоб не брати на себе відповідальності за можливий ризик?
Взагалі, у ЖК в курсі, що в Україні є й інші, вищого рівня заклади, в які можна звернутись у разі проблем з вагітністю?
І чому я могла бути присутня при такій пікантній ситуації у кабінеті лікаря? У нас закон про лікарську таємницю взагалі працює?

"Якась там грижа"буває головного мозку,черевної порожнини або спинного мозку -і Ви рахуєте,що це безвинна патологія? і її не потрібно переривати?Ви б захотіли доносити і народити таку дитину,яку би прооперували і результат.......?А релігійні міркування я не буду  коментувати,це справа кожного і з розуму сходить кожен по своєму(не прийміть за образу).

Черевної порожнини. Не вважаю, що безневинна. Але вважаю, що хвора дитина - це не хворий орган, який підлягає видаленню. Лікар - не Господь Бог, щоб вирішувати, кому жити, а кому ні. Коли людина хвора, її потрібно лікувати і рятувати, а не вбивати. Кожна людина, навіть ненароджена, заслуговує на гідну смерть, а мама має право вибору - чи доносити дитину і народити, навіть якщо вона завідомо помре - чи вбити її найжорстокішим способом руками лікаря.

Я знаю, що "практичніше" і краще для всіх - перервати "невдалу спробу" і за кілька місяців знову завагітніти та народити здорову дитину. Але як далі матері з цим жити? Боронь Боже кому-небудь коли-небудь стояти перед таким вибором :(


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: 105 от 03 Июня 2009, 11:04:22
а щодо відвідування молодих матерів родичами чи друзями, то тут двоякі погляди.
Відвідування родичами практикувалося ще у радянські часи тільки тоді треба було знати кому хабар за дозвіл занести. Зараз це вже як правило, тому у лікарні варто подумати про якийсь спецодяг та спецвзуття, можливо одноразове.
А говорити добре це чи погано нам легко, а жінка, яка щойно народила хоче бачити біля себе близьких, а не байдужий медперсонал.

погляди двоякі, але запитання лише одне - НАВІЩО??? *mad*
У матері є дитинка, у новонародженого - мама, ось хай і звикають один до другого, малеча адаптується до навколишнього світу, а матір - до дитинки. усі інші, крім матері, для дитинки - то стрес. Ви хоч раз у природі серед звірів бачили, щоб матір підпускала когось до свого дитинча? можливо, гладили маленького тигра, коли поруч була мама???
Невже так тяжко почекати 3 дні і вже потім побачити рідних? До речі, багато мам і не хочуть нікого бачити певний час після пологів. І правильно роблять.

А от народи, посиди 3-5 днів в ізоляції в пологовому, тоді й поговоримо на цю тему. Для жінки - це найважливіші дні в її житті і водночас дуже непрості. Це лише в кіно: клац - дитина народилась, жінка безмежно щаслива і нікого-нічого біьше не хоче. А в реалі - жінка після пологів стомлена, травмована, переживає певний стрес, а нерідко і післяпологову депресію. Так, їй не потрібні натовпи відвідувачів, але присутність близької людини - чоловіка або мами просто необхідна. Як мінімум для того, доб вона могла подрімати, а тато чи бабуся наглянули за дитиною.
А ще, самі розумієте, емоції переповнюють, і жінці буває потрібно просто мати з ким поділитися чи навіть поплакати.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: OlalaZhm от 03 Июня 2009, 12:37:35
якщо жінка в окремій палаті - то хай хоч слони до неї ходять. Аое панове і пані, ми за рівнем розвитку і заробітку - напів-папуаси, і заробили в основному поки що лише на палати для більшості, в яких лежить 4-5 жінок. Я народжувала двічі (ше при радянській владі) - якби в нашу палату увірвався чийсь люблячий чоловік чи навіть мама - убила би. Мені й своїх не уже хотялося бачити - лише спокою. І чужа інфекція мені нахрєн була потрібна.

Мені образливо за кам"янецьких лікарів, особливо тих, хто працював ще тоді, а нині має зарплату 1000-1200 грн. Несправедливо це.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: sergiy от 03 Июня 2009, 14:43:36
Цитировать
Цитата shnur
Ось, панове, нарешті і знайшовся яскравий представник тих "розумних паціентів", про яких я писав у сусідньому топі. Скажу чесно - як прочитав ці його 2 речення, мене аж перетрусило. Нехай мене знову блокують, але не можу терпіти, коли батьки-ембіцили ось так визначають професіоналізм лікарів.


Вибачте, що довго не відписував, споглядав лише другу тему. Якщо трусить, то потрібно випити ліки. І ще не знати хто з нас ембіцил.


Цитировать
2 sergiy,
та той лікар не пускав тебе не через те, що ти йому всунув "грінвіч" і "пташине молоко", а він хотів "martell" та "patchi"...він не пускав лише з однією метою, щоби ти не приніс стафілокок своїй же ж дитині..і не тільки своїй, а й всім іншим. Якщо не знаєш що таке стафілокок і звідкіля він береться - подивись в інтернеті.

Якраз я йому дав гроші, що він був під час операції (не асестентом). Його взагалі там не мало бути, - але чого не заробити. Я йому дав 100 грн., а «потрібно» було 150. Такий «тариф». Тому він, а може це і ВИ, не пускав мене сааме через «недоплатив». До речі, я був вдягнутий у спеціальний стерильний одяг.
І, нарешті, якщо таку послугу (народження дитини разом з чоловіком) пологовий надає, то ,будь ласка, хай її виконує. А так там дуже багато «князьків» розвелося. Одного я і поставив на своє місце.
Стосовно стафілакоку, так Ви думаєте, що вподальшому дитина буде рости в ізольованому просторі, чи в інкубаторі.





Цитировать

Пологовий будинок - це не прохідний двір для всіх родичів, він ЛИШЕ ДЛЯ МАТЕРІ ТА ДИТИНИ. Потерпи пару днів і забери дружину з дитиною здоровими, а не ломися крізь усі двері заради того, щоби "сфоткати на мобілку" і ввечері під час "обмивання" дитини всім показувати фото, але потім репетувати кругом, що дитину лікарі "залікували", медсестри занедбали та ін.


Це, напевне, ви розказали свій досвід. Біля дружини і дитини я ночував 4 ночі із 6, які вони там лежали. Адже це кесаривий розтин і дитину потрібно подати-забрати, передягнути. Хоча, що мені Вам пояснювати.
Стосвно пологового будинку для "матері і дитини", то знову це Ваш принцип – «запхав» і зробив дитинцу і вільний. Хай дружина розбирається. Мене батьки навчили жити за іншим принципом. Дуже відмінним від вашого.

І хто з нас дебіл...  


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий бу&
Отправлено: shnur от 03 Июня 2009, 22:16:17

Якраз я йому дав гроші, що він був під час операції (не асестентом). Його взагалі там не мало бути, - але чого не заробити. Я йому дав 100 грн., а «потрібно» було 150. Такий «тариф». Тому він, а може це і ВИ, не пускав мене сааме через «недоплатив». До речі, я був вдягнутий у спеціальний стерильний одяг.
І, нарешті, якщо таку послугу (народження дитини разом з чоловіком) пологовий надає, то ,будь ласка, хай її виконує. А так там дуже багато «князьків» розвелося. Одного я і поставив на своє місце.
Стосовно стафілакоку, так Ви думаєте, що вподальшому дитина буде рости в ізольованому просторі, чи в інкубаторі.





Цитировать

Пологовий будинок - це не прохідний двір для всіх родичів, він ЛИШЕ ДЛЯ МАТЕРІ ТА ДИТИНИ. Потерпи пару днів і забери дружину з дитиною здоровими, а не ломися крізь усі двері заради того, щоби "сфоткати на мобілку" і ввечері під час "обмивання" дитини всім показувати фото, але потім репетувати кругом, що дитину лікарі "залікували", медсестри занедбали та ін.


Це, напевне, ви розказали свій досвід. Біля дружини і дитини я ночував 4 ночі із 6, які вони там лежали. Адже це кесаривий розтин і дитину потрібно подати-забрати, передягнути. Хоча, що мені Вам пояснювати.
Стосвно пологового будинку для "матері і дитини", то знову це Ваш принцип – «запхав» і зробив дитинцу і вільний. Хай дружина розбирається. Мене батьки навчили жити за іншим принципом. Дуже відмінним від вашого.

І хто з нас дебіл... 




1. То ти ще й на самі пологи хотів попасти? Ну взагалі молодець! Можу сказати відверто і без сарказму, що тобі дуже повезло, що тебе не пустили. У мене є доволі знайомих чоловіків, яких потім на все життя відвернуло від дружин саме через те, що вони були присутніми під час пологів.

2. Щодо послуги народжувати разом. А у випадку (суто теоретичному, не сприймати особисто), якби тобі видаляли геморой і дружині б дозволили за гроші бути присутньою...як вважаєш, пішла б?

3. Так, ти вгадав, це саме я був той лікар, а на роботу я щодня літаю чартером із Києва, зранку до К-П, ввечері назад, я ж лікар-хабарник, можу собі це дозволити, тому що "зшибаю величезні бабки" (аж 100 гривень з Тебе вийшло, тьху-тьху-тьху, дай Боже побільше таких щедрих олігархів...)

4. а як саме своє місце ти його поставив ?

5. Стафілокок - ще раз рекомендую звернутися до загальнодоступних джерел і прочитати про інфекцію...коли, як і хто іі може принести..і особливо про новонароджених прочитай. Але, впевнений, що ти не будеш цього робити...із твоєї орфографії під час написання попереднього повідомлення мені абсолютно зрозуміло із ким спілкуюсь, тому почитай, будь ласка, уривок зі статті доктора Маркова:

больше всего от стафилококка страдают малыши. Инфекция приводит к появлению на коже многочисленных гнойничков, может вызывать конъюнктивит, пневмонию, гастроэнтерит, поражать мочевыводящие пути. В заболеваемости новорожденных часто винят госпитальную инфекцию. Однако чаще стафилококк передается ребенку от мамы или ближайших родственников, когда те целуют малыша и даже просто разговаривают с ним. И лечение бесперспективно, если одновременно не лечится мама и все, кто тесно общается с маленьким ребенком.

ось чому дитині, до укріплення імунітету небажано спілкування із оточуючим середовищем. А своїх дітей я в інкубаторі не ростив, просто дотримувався вказівок лікарів.

6. Для подати-забрати-переодягнути є медсестри та санітарки, які прекрасно із всім цим пораються. Шкода тільки, що третину (якщо не половину) їхнього часу займає процес перекрикування і виганяння батьків та родичів, які пруть у відділення, як стадо бізонів до водойми.

7.Щодо батьків і фотографування новонароджених - ні, ти помилився. В житті такого не робив. Але був у К-П 2 рази якраз під час того, коли мої знайомі народжували дітей. Так новоспечені татусі вже на 2-3 день всім бігали і показували своїх дітей у себе на руках, а потім так святкували, що не могли прокинутися і забрати жінку з дитиною із пологового!!!

8. І останнє, особисте. Так, батьки мене вчили зовсім іншому, саме тому, замість сваритися із лікарями та плакатися за 100 гривень хабаря (!!! якщо це слово сюди підходить) лікарю і сюсюкати до дружини в пологовому будинку, я роблю все для того, щоби вона і дитина не знали що таке громадський транспорт (зокрема метро), ніколи не обирала продукти в супермаркеті за ціновим критерієм та не економила на якості для всієї нашої родині. Ось ДЛЯ ЦЬОГО і ПОТРІБЕН БАТЬКО!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 03 Июня 2009, 22:18:34

Якраз я йому дав гроші, що він був під час операції (не асестентом). Його взагалі там не мало бути, - але чого не заробити. Я йому дав 100 грн., а «потрібно» було 150. Такий «тариф». Тому він, а може це і ВИ, не пускав мене сааме через «недоплатив».



Как вы сами сказали что етого врача там быть не должно было ( не его смена ... ) но вы всё таки дали деньги ему - за что как вы думаете ?  Или вы думаете что ето взятка ? За надурочные работы я так думаю, и если бы меня попросили выйти на работу за 100 грн. в нерабочее время я конешно согласился, да наверное и вы бы не отказались


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий бу&
Отправлено: sergiy от 03 Июня 2009, 23:19:19




8. І останнє, особисте. Так, батьки мене вчили зовсім іншому, саме тому, замість сваритися із лікарями та плакатися за 100 гривень хабаря (!!! якщо це слово сюди підходить) лікарю і сюсюкати до дружини в пологовому будинку, я роблю все для того, щоби вона і дитина не знали що таке громадський транспорт (зокрема метро), ніколи не обирала продукти в супермаркеті за ціновим критерієм та не економила на якості для всієї нашої родині. Ось ДЛЯ ЦЬОГО і ПОТРІБЕН БАТЬКО!

Вибач, на щастя (І слава БОГУ) у нас різні батьки. І справді нас вони вчили по-різному. Мені казали, що батьківську (чоловічу) ласку, опіку не можна замінити (відкупитися) «баблом». До речі, після ночівлі (майже не спав) в пологовому будинку, я йшов на роботу.
Стосовно плакатися за 100 грн., то я готовий був заплати вдвічі, втричі… більше, аби дитині і дружині було добре і вони були здорові. А так, цей лікар був «лишнім» на пологах. В операційній були головний лікар і лікар, яка вела дружину з початку вагітності. Ну і весь обслуговуючий персонал (анестезіолог, акушерка, санітарки). Він просто захотів там бути, бо, напевне, того дня нічого «не заробив». Після того, як йому дав хабар (100 грн.,) лікар, яка вела дружину, підходить до мене і сказала, що цей лікар ображається на мене. Що, мов, я йому мало «дав». І він готовий мені віддати гроші. На що я сказав, що я їх з радістю візьму назад. Після цього він мене не пустив до дружини в палату. В палату, за яку за платив понад 400 грн. ( в касу лікарні). В палату, яка передбачає спільне перебування сім’ї. От тоді все почалося… Ось, така в нас «клятва Гіпократа.», шановний БАТЬКО…
Висловлюю співчуття ВАШІЙ СІМ’Ї!!!!!!!!!
І не думайте, що подальшому я буду відповідати на Ваші «змістовні» пости. Не хочу опускатися до Вашого «київського» рівня. Вибачте.  *вау, запалюеш*


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий бу&
Отправлено: 105 от 04 Июня 2009, 00:21:26

1. То ти ще й на самі пологи хотів попасти? Ну взагалі молодець! Можу сказати відверто і без сарказму, що тобі дуже повезло, що тебе не пустили. У мене є доволі знайомих чоловіків, яких потім на все життя відвернуло від дружин саме через те, що вони були присутніми під час пологів.

Брєд! Бути чи не бути присутнім під час народження власної дитини - це право батька. Народження дитини - це природній, фізіологічний процес, який може викликати огиду і відразу о власної дружини лише у чоловіків із якимись комплексами. Мій чоловік обидва рази був зі мною на пологах, підтримував мене. Йому це якось на зашкодило ;)


2. Щодо послуги народжувати разом. А у випадку (суто теоретичному, не сприймати особисто), якби тобі видаляли геморой і дружині б дозволили за гроші бути присутньою...як вважаєш, пішла б?

Порівняння некоректне. Перестаньте нарешті сприймати пологи як медичну процедуру і суто "бабську" справу - бо це справа двох і важлива сімейна подія.


5. Стафілокок - ще раз рекомендую звернутися до загальнодоступних джерел і прочитати про інфекцію...коли, як і хто іі може принести..і особливо про новонароджених прочитай. Але, впевнений, що ти не будеш цього робити...із твоєї орфографії під час написання попереднього повідомлення мені абсолютно зрозуміло із ким спілкуюсь, тому почитай, будь ласка, уривок зі статті доктора Маркова:

больше всего от стафилококка страдают малыши. Инфекция приводит к появлению на коже многочисленных гнойничков, может вызывать конъюнктивит, пневмонию, гастроэнтерит, поражать мочевыводящие пути. В заболеваемости новорожденных часто винят госпитальную инфекцию. Однако чаще стафилококк передается ребенку от мамы или ближайших родственников, когда те целуют малыша и даже просто разговаривают с ним. И лечение бесперспективно, если одновременно не лечится мама и все, кто тесно общается с маленьким ребенком.

ось чому дитині, до укріплення імунітету небажано спілкування із оточуючим середовищем. А своїх дітей я в інкубаторі не ростив, просто дотримувався вказівок лікарів.

Дитину неможливо помістити у стерильні умови, і навіть через 3 дні вона все одно прийде до "нестерильного" тата, бабусі та інших родичів. Зараз у пологових будинках, у тому числі й нашому, роблять одну важливу і правильну річ: щойно народжену дитину викладають матері на груди і тут же прикладають до груді. Завдяки цьому і шкіра, і кишківник дитини засіюється маминою мікрофлорою (нагадаю, що перед пологами обоє батьків здають мазки на стафілокок і при потребі проліковуються). Це у 100 разів важливіше для профілактики стафілокока, ніж змінне взуття тьоті Маші, яка носить постіль.
Ще одна прогресивна річ у нашому роддомі - дитину після пологів НЕ МИЮТЬ. І це найліпше, що можна зробити для її захисту, бо її шкіра покрита змазкою, яка захищає шкіру дитини під час вагітності від "розмокання", а у перші дні після народження вона так само надійно захищає від патогенних мікроорганізмів.

Можна справдити, які діти мали проблеми зі стафілококом? В основному ті, яких після народження поклали не мамі на груди, а під інфрачервоні лампи, або ті, яких не годували груддю, або чиє прикладання до груді було відстрочене через кесарський розтин.

6. Для подати-забрати-переодягнути є медсестри та санітарки, які прекрасно із всім цим пораються. Шкода тільки, що третину (якщо не половину) їхнього часу займає процес перекрикування і виганяння батьків та родичів, які пруть у відділення, як стадо бізонів до водойми.

Про стада відвідувачів погоджусь, то таки зайве. Але щодо медсестер і санітарок - можна посперечатись. Так, вони все вміють і це їхня робота. Але для новоспечених батьків ті прості процедури, які вони вперше роблять для своєї дитини - це не просто вмивання, зміна підгузника - це знайомство, пізнання, налагодження глибокого зв"язку, який починається у перші дні від народження, а триває все життя. Мені дуже приємно, що є такі батьки, як Сергій.

7.Щодо батьків і фотографування новонароджених - ні, ти помилився. В житті такого не робив. Але був у К-П 2 рази якраз під час того, коли мої знайомі народжували дітей. Так новоспечені татусі вже на 2-3 день всім бігали і показували своїх дітей у себе на руках, а потім так святкували, що не могли прокинутися і забрати жінку з дитиною із пологового!!!

От власне, що склалось хибне уявлення, що справа жінки - народжувати, а справа батька - байдикувати і святкувати. Треба б виправити цей перекос: місце чоловіка - у пологовому, поряд із дружиною і дитиною.



Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Elena от 04 Июня 2009, 00:51:00
Ага, восточная Европа уже пошла....Мужики, затянитесь и не дайте сиему вирусу попачкать наши просторы!
А если честно, то наверное каждый европеец желает иметь восточную девушку.
Только, девушки, не обольщайтесь...., в данном процессе и голова нужна!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: sergiy от 04 Июня 2009, 07:34:03
предупреждение
удалено цитирование последнего сообщения

Ви хоть самі зрозуміли, що написали?!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 04 Июня 2009, 09:57:22
2 парильщик
а ну ка перечисли тех врачей которые ездят на новеньких авто
не надо перегибать палку
да есть уроды и белых халатах,но большинство пашут действительно за нищенскую зарплату,и не заслуживают на то как вы все поливаете тут фекалиями медицину. Большинство ведь работают,а не бастуют,а то что врач должен своевременно повышать свою квалификацию я за!
где ж ему взять новых знаний,если институт закончил как минимум лет 10 назад, с тех пор схемы лечения поменялись и показания к тому-же кесареву тоже,только почему-то никто об этом не говорит
, только как-то родине по барабану что доктор не проходит адекватного последипломного образования,потому-что оно почему-то платное,а кому платить-то,если день нормальных курсов стоят как месячная зарплата врача,которому жить надо,у которого дети тоже есть хотят.
 сначала должно государство подумать о своих людях, а ему по ....- вот останется нас  25 миллионов,тогда и начнут шевелится,а до тех пор все ваши обвинения напрасны
нужно относиться к людям в белых халатах по людски,а не как к собакам, может глядишь аукнется.

 каждый человек имеет право выбора где ему лечиться, не нравится в Каменце, едте хоть в Рио
и будет вам счастье!
 
+100


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 04 Июня 2009, 10:03:29
А Вы живете на одну зарплату?Платите налоги?

именно так, еще вопросы есть?
Значит всё таки неплохо устроились!А ответственность большая или так себе?Соизмерима с зарплатой?А на хлеб и коммунальные услуги хватает?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: фанат от 04 Июня 2009, 10:54:15
В жовтні 2007 народжували доньку у Дунаївцях. Враження тільки позитивні, хоча довелося робити кесарево через ускладнення.
Коли УЗД (робили також у Дунаївцях) показало, що пуповина плода обвита навколо шийки, одразу із жінкою почали умовляти лікаря на кесарево, щоб не ризикувати дитиною. Кобіта трохи повпирався, але погодився.
Сподобалось те, що ми самі обрали день та час пологів, не чекаючи схваток.
Операція пройшла успішно.
Стафілококу не було, ускладнень не було.
Недоліки - віддячування лікарю, асистенту, операційній сестрі, анастезіологу.
На той час не було обладнання для реанімації немовлят, як зараз не знаю.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 04 Июня 2009, 12:56:35
Цікавий момент: ще жоден, хто мав справу з Дунаївецьким пологовим, не написав, що незадоволений ним (називають лише  декілька мінусів). А про наш пологовий - лише негативні відгуки (я не рахую пости, написані самими лікарями і їхніми родичами).
Висновки напрошуються самі, щоб там не казав пан Zerkalo.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: angar_19 от 04 Июня 2009, 13:12:20
Простейший пример: на форум любого автоклуба поситате раздел "ремонт". Ужас. От марки машины не зависит. Просто пишут там те, у кого что-то случилось. А раздена "ни хрена не ломается" еще нигде не видел.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 04 Июня 2009, 13:16:39
Якби існувало багато незадоволених Дунаївецьким пологовим, боло б логічно, щоб вони перші висловити тут своє "фе". А так, лише респект!
П.С. Головне: там не народжується стільки мертвих дітей, як у нас!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: angar_19 от 04 Июня 2009, 13:19:50
Так, Дунаевецкие на Дунаевецком форуме зарубы устраивают.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 04 Июня 2009, 13:21:02
Ви впевнені у цьому, чи лише припущення?
Минулого року 150 кам’янчанок народжувало у Дунаївцях. Якби вони були незадоволені, думаю, ми про це дізналися б. Чоловіки деяких з них тут вже висловлювалися - позитивно, до речі!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: angar_19 от 04 Июня 2009, 13:22:58
Вы тусуетесь на дунаевецком, чемеровцком, хотинском форумах?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 04 Июня 2009, 13:26:23
Мабуть, тусуєтеся Ви. Та чомусь не відповіли на просте запитання!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: angar_19 от 04 Июня 2009, 13:27:51
По сути, мой вопрос и есть ответом.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 04 Июня 2009, 13:32:26
Може дасте зсилку на ті форуми. Цікаво починати. Не подумайте, що сумніваюся в правдивості Ваших слів. ;)


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: angar_19 от 04 Июня 2009, 13:34:50
google в помощь.
Интересно, откуда я могу знать их адреса, если там я не тусуюсь.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 04 Июня 2009, 13:39:48
Тоді навіщо ця беззмістовна суперечка? ???


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: angar_19 от 04 Июня 2009, 13:41:35
Мозги покомпосировать и проверить способность понимать аллегории.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 04 Июня 2009, 13:51:36
Ваші алегорії грунтуються на припущеннях. А тут бажано факти. І їх навели вже досить для того, щоб зробити певні висновки. Втім, за вміння "компосірувати" мізки - +1! Відчуваються здібності!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: angar_19 от 04 Июня 2009, 13:58:35
Ну, дык, старался.
Насчет аллегорий. Представь себе, что я ни разу видел как работает турбина. Вообще. Пальцы туда не засовывал, но тем не менее, какие там происходят порцесы - знаю. А теперь внимание, вопрос: если человек никоим образом не хочет пользоватся поисковиками для подтверждения или опровержения доводов - ведет ли этот человек дискусию? Является ли требование предоставить факты, но при этом отсутствие желания воспользоватся поисковиком самостоятельно (кстати, осуществлю поиск в гугле. Дорого) свидетельством того, что человек и не настроен на диалог? Является ли неспособность провести папаллели залогом адекватного диалога?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 04 Июня 2009, 14:07:47
Мд-а-а!  :o

А дискусії й не було. Ви висловили припущення, яке не змогли підтвердити, переклавши цей почесний обов’язок на мої слабкі жіночі плечі. Вважаю, на цьому й зупинимося! :)


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: sergiy от 04 Июня 2009, 14:16:17
Мозги покомпосировать и проверить способность понимать аллегории.

Вам не здається, що Ви своїми «цікавими» спостереженнями та рекомендаціями переводити тему в «бла-бла-бла».




Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 04 Июня 2009, 14:40:33
Цікавий момент: ще жоден, хто мав справу з Дунаївецьким пологовим, не написав, що незадоволений ним (називають лише  декілька мінусів). А про наш пологовий - лише негативні відгуки (я не рахую пости, написані самими лікарями і їхніми родичами).
Висновки напрошуються самі, щоб там не казав пан Zerkalo.

Ну так чего вы спорите ? или вас насильно тянут в наш роддом - не нравиться езжайте хоть в Гондурас родить - вопросов нет. Есть 2 знакомых которые хотели родить в Дунаевцах - изнаете что там ответили ? - вы лучше едьте в Хмельницкий или Каменец- а то у вас есть кое какие проблемы, мы не уверены, что здесь мысправимся своими силами, в лучшем случае прийдётьс вызывать машину из Хмельницкого в помощь. Вот -так вот. Чистая логика, есть проблемы - езжайте в Хмельницкий и парьте мозги тамошним врачам, а к нам в дунаевцы приезжают здоровые рожать.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: фанат от 04 Июня 2009, 16:20:33
На кожному форумі є люди, які люблять посперечатись просто так, без якоїсь мети, не  для встановлення істини. Скоріше для самоствердження.
Для економії свого часу потрібно просто ігнорувати таку людину, і вона заспокоїться.
Будь - якими іншими аргументами проти такої людини боротися неможливо.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 04 Июня 2009, 16:26:04
2) Молода жінка на терміні 5 міс. УЗД показало ваду плоду, несумісну з життям (якась там грижа). Їй однозначно призначають аборт. Вона з релігійних міркувань не може погодитись на таку операцію і налаштована доносити вагітність, навіть якщо дитина помре. До того ж, вона зібрала інформацію в інтернеті, що така вада усувається оперативним шляхом одразу після народження дитини, і не залишає наслідків для її здоров"я. Жінка з"їздила на консультацію в крупний центр, її там також заспокоїли, і вона мала поїхати на пологи туди, щоб зробити кесарський розтин і прооперувати дитину.

Я про це дізналась просто у кабінеті свого лікаря (також була вагітна): мене запросили поміряти тиск, а  та жінка саме з"ясовувала стосунки з лікаркою і писала заяву про відмову від аборта!

Питання: чому лікар ЖК не порадила пройти додаткові обстеження і консультації, а одразу безапеляційно дала направлення на аборт? Щоб не брати на себе відповідальності за можливий ризик?
Взагалі, у ЖК в курсі, що в Україні є й інші, вищого рівня заклади, в які можна звернутись у разі проблем з вагітністю?
І чому я могла бути присутня при такій пікантній ситуації у кабінеті лікаря? У нас закон про лікарську таємницю взагалі працює?

"Якась там грижа"буває головного мозку,черевної порожнини або спинного мозку -і Ви рахуєте,що це безвинна патологія? і її не потрібно переривати?Ви б захотіли доносити і народити таку дитину,яку би прооперували і результат.......?А релігійні міркування я не буду  коментувати,це справа кожного і з розуму сходить кожен по своєму(не прийміть за образу).

Черевної порожнини. Не вважаю, що безневинна. Але вважаю, що хвора дитина - це не хворий орган, який підлягає видаленню. Лікар - не Господь Бог, щоб вирішувати, кому жити, а кому ні. Коли людина хвора, її потрібно лікувати і рятувати, а не вбивати. Кожна людина, навіть ненароджена, заслуговує на гідну смерть, а мама має право вибору - чи доносити дитину і народити, навіть якщо вона завідомо помре - чи вбити її найжорстокішим способом руками лікаря.

Я знаю, що "практичніше" і краще для всіх - перервати "невдалу спробу" і за кілька місяців знову завагітніти та народити здорову дитину. Але як далі матері з цим жити? Боронь Боже кому-небудь коли-небудь стояти перед таким вибором :(

Ви сама із собою ведете дискусію і дуже важко зрозуміти Вашу точку зору!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 04 Июня 2009, 16:28:47
2 admin - забаньте лину


Найперше заступлюсь за Ліну, бо не вам її судити - вона у кам"янецькому пологовому постраждала більше за всіх нас разом узятих, і не вам її засуджувати.

Єдиний лікар, що міг би пояснити, чому вмирають діти, не бажає давати прямої відповіді на пряме запитання. Ліні цього не пояснили після трагедії, моїй подрузі цього не пояснили досі - лікарі або не вважають, що пацієти мають право знати правду про те, що з ними відбувається. Або просто не знають цього самі:(((
Якби ми знали всі причини від чого помирають діти то вони мабуть,помирали би набагато менше,адже правильний діагноз забезпечує ефективне лікування на 80-89%.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 04 Июня 2009, 16:29:40
Так Ліна, є дійсно гарні лікарі у нашому пологовому і в ЖК. Жінці просто потрібно знайти "свого" лікаря, який буде не лише кваліфікованим, але і який їй підійде суто психологічно, щоб вона почувалась із ним спокійно, щоб не соромилась ставити йому запитання - адже йдеться про найінтимнішу жіночу сферу.

Особисто я методом спроб і помилок знайшла "свого" лікаря - Косову, вона працює в кабінеті планування сім"ї. Гарні у мене залишились враження про Райчука, Вакуляка, Регіну (прізвище не запам"ятала *unsure*). Дуже сподобалось народжувати з Войцеховською - вона дуже енергійна людина, вміла і підбадьорити, і показати позиції, щоб зробити перейми більш продуктивними, і чітко скерувати процесом - народила без жодних травм і розривів.  Хоча мені насправді складно судити про їхній рівень кваліфікації у повній мірі, оскільки в мене не було проблем із здоров"ям і пологи були фізіологічними, без відхилень.


Дачківська Регіна Василівна.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 04 Июня 2009, 16:43:01
а щодо відвідування молодих матерів родичами чи друзями, то тут двоякі погляди.
Відвідування родичами практикувалося ще у радянські часи тільки тоді треба було знати кому хабар за дозвіл занести. Зараз це вже як правило, тому у лікарні варто подумати про якийсь спецодяг та спецвзуття, можливо одноразове.
А говорити добре це чи погано нам легко, а жінка, яка щойно народила хоче бачити біля себе близьких, а не байдужий медперсонал.

погляди двоякі, але запитання лише одне - НАВІЩО??? *mad*
У матері є дитинка, у новонародженого - мама, ось хай і звикають один до другого, малеча адаптується до навколишнього світу, а матір - до дитинки. усі інші, крім матері, для дитинки - то стрес. Ви хоч раз у природі серед звірів бачили, щоб матір підпускала когось до свого дитинча? можливо, гладили маленького тигра, коли поруч була мама???
Невже так тяжко почекати 3 дні і вже потім побачити рідних? До речі, багато мам і не хочуть нікого бачити певний час після пологів. І правильно роблять.

А от народи, посиди 3-5 днів в ізоляції в пологовому, тоді й поговоримо на цю тему. Для жінки - це найважливіші дні в її житті і водночас дуже непрості. Це лише в кіно: клац - дитина народилась, жінка безмежно щаслива і нікого-нічого біьше не хоче. А в реалі - жінка після пологів стомлена, травмована, переживає певний стрес, а нерідко і післяпологову депресію. Так, їй не потрібні натовпи відвідувачів, але присутність близької людини - чоловіка або мами просто необхідна. Як мінімум для того, доб вона могла подрімати, а тато чи бабуся наглянули за дитиною.
А ще, самі розумієте, емоції переповнюють, і жінці буває потрібно просто мати з ким поділитися чи навіть поплакати.

В радянські часи,пардон,навіть за хабар ніхто не заходив до породілі,тому що вони перебували в "комунальній" палаті по 6 чоловік.І якщо пустити за хабар до одної - то потрбно було пускати до всіх,а діти в той час перебували в дитячому відділенні і окремо від матерів(їх приносили по годинам на годування).
Якщо хтось забув про такі давні та рутинні речі(запитайте у своїх бабусь),колись дозволялося відвідувати новонароджену дитину тільки після місяця з дня народження!А чому?А тому,що дитина народжується без імунітету,а через місяць він(імунітет) дещо знайомий із деякими бактеріями,і набагато знижується ризик заразити новонародженого своєю бактеріальною флорою(повітряно-крапельним шляхом).


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 04 Июня 2009, 16:44:09
якщо жінка в окремій палаті - то хай хоч слони до неї ходять. Аое панове і пані, ми за рівнем розвитку і заробітку - напів-папуаси, і заробили в основному поки що лише на палати для більшості, в яких лежить 4-5 жінок. Я народжувала двічі (ше при радянській владі) - якби в нашу палату увірвався чийсь люблячий чоловік чи навіть мама - убила би. Мені й своїх не уже хотялося бачити - лише спокою. І чужа інфекція мені нахрєн була потрібна.

Мені образливо за кам"янецьких лікарів, особливо тих, хто працював ще тоді, а нині має зарплату 1000-1200 грн. Несправедливо це.
[/quote
+100


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: angar_19 от 04 Июня 2009, 17:10:53
Мозги покомпосировать и проверить способность понимать аллегории.

Вам не здається, що Ви своїми «цікавими» спостереженнями та рекомендаціями переводити тему в «бла-бла-бла».
Неа. Есть желание оспорить?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: angar_19 от 04 Июня 2009, 17:12:33
На кожному форумі є люди, які люблять посперечатись просто так, без якоїсь мети, не  для встановлення істини. Скоріше для самоствердження.
Для економії свого часу потрібно просто ігнорувати таку людину, і вона заспокоїться.
Будь - якими іншими аргументами проти такої людини боротися неможливо.
Скажу по другому. На любом форуме есть "по-жизни" не довольные и им не важно, что обсирать.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Snake от 04 Июня 2009, 21:21:54
А Вы живете на одну зарплату?Платите налоги?

именно так, еще вопросы есть?
Значит всё таки неплохо устроились!А ответственность большая или так себе?Соизмерима с зарплатой?А на хлеб и коммунальные услуги хватает?

не волнуйтесь за меня, не стоит


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: 105 от 04 Июня 2009, 22:36:49
Ну так чего вы спорите ? или вас насильно тянут в наш роддом - не нравиться езжайте хоть в Гондурас родить - вопросов нет...

Щоб розбавити тему позитивом (пологи - це все-таки річ радісна. мала б бути), маленька історія в картинках про пологи навіть не в Дунаївцях, а в Індії. Молода пара, Володя і Аліна, вирішили собі там жити і там народилась їхня донька Мія.

Ось та клініка, послугами якої вони користувались.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: 105 от 04 Июня 2009, 22:40:26
Обстеження


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: 105 от 04 Июня 2009, 22:41:25
На заняттях допологової підготовки. У них там ще навчають, що робити з дитиною після пологів і як годувати груддю.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: 105 от 04 Июня 2009, 22:42:47
Почалися перейми. Родзал :o


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: 105 от 04 Июня 2009, 22:43:51
Підтримка чоловіка


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: 105 от 04 Июня 2009, 22:44:37
НОва людина :)
Ті  дві жінки поряд - акушерка та лікар.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: 105 от 04 Июня 2009, 22:46:42
Щасливий тато:)
Через три години молоді люди вже поїхали до себе додому.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: 105 от 04 Июня 2009, 22:51:36
Три тижні по тому - знову в мандри! І ніяких стафілококів!
Взято з журналу http://cosma.livejournal.com/ (http://cosma.livejournal.com/)


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Kapnyxa от 05 Июня 2009, 02:05:18
Через три години молоді люди вже поїхали до себе додому.
У Індії один  з найбільших показників смертності серед новонароджених. Google. Нажаль, бо сюжет класний і оптимистичний.

Мозги покомпосировать и проверить способность понимать аллегории.
Вам не здається, що Ви своїми «цікавими» спостереженнями та рекомендаціями переводити тему в «бла-бла-бла».
Так инетресней! Ну представьте себе ЭТОТ форум без Ангара_19? Скукота. Наверно больше 50% тем разбавлено его субъективными  ;D аллегориями.


В радянські часи,пардон,навіть за хабар ніхто не заходив до породілі
Опять неправда. Мой батя меня держал через пару часов после рождения. Тогда не бабло всё решало. Власть и связи.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: фанат от 05 Июня 2009, 08:46:40
На кожному форумі є люди, які люблять посперечатись просто так, без якоїсь мети, не  для встановлення істини. Скоріше для самоствердження.
Для економії свого часу потрібно просто ігнорувати таку людину, і вона заспокоїться.
Будь - якими іншими аргументами проти такої людини боротися неможливо.
Скажу по другому. На любом форуме есть "по-жизни" не довольные и им не важно, что обсирать.

Може тоді, замість того, щоб усе обсірать, спробувати щось змінити у своєму житті, щоб не бути постійно незадоволеним?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: angar_19 от 05 Июня 2009, 08:48:41
Поверь, я настолько счастлив и доволен, что брюбзжани окружающих - просто фон.
Кстати, что бы не быть голословным, процитируй-ка мне, где я тут что обсираю.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: фанат от 05 Июня 2009, 10:22:39

Скажу по другому. На любом форуме есть "по-жизни" не довольные и им не важно, что обсирать.
[/quote]

Я не про Вас,  я про ці ваші слова.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: angar_19 от 05 Июня 2009, 10:37:25
Ага, ну тогда сорри *sorry*


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Debris от 05 Июня 2009, 15:26:22
Интересные фото из Индии. Уверен, такие дома есть в Киеве например. Рожали в воде, метод имеет свои "+" и "-".


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 05 Июня 2009, 20:29:41
Приблизительно,лет пять назад,наша каменецкая женщина решила "круто"родить ребёнка в г.Киев.Рожала по блату на частной квартире в ванной(в воде).Результат плачевный - женщина и её ребёнок умерли не вылезая из ванной(ребёнок 5 кг. весом),а акушерка которую наняли принимать роды соизволила только вызвать скорую и милицию,а сама осталась инкогннито.Женщина умерла от разрыва матки и массивного кровотечения.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 05 Июня 2009, 20:36:05
Обстеження

Допотопне,ІндІйське, у нас вже давно такого немає!!!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: 105 от 05 Июня 2009, 21:50:50
У Індії один  з найбільших показників смертності серед новонароджених. Google. Нажаль, бо сюжет класний і оптимистичний.

Ну, це все-таки не заурядна лікарня, де народжують прямо всі - це трохи вищий рівень.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: 105 от 05 Июня 2009, 21:55:58
Приблизительно,лет пять назад,наша каменецкая женщина решила "круто"родить ребёнка в г.Киев.Рожала по блату на частной квартире в ванной(в воде).Результат плачевный - женщина и её ребёнок умерли не вылезая из ванной(ребёнок 5 кг. весом),а акушерка которую наняли принимать роды соизволила только вызвать скорую и милицию,а сама осталась инкогннито.Женщина умерла от разрыва матки и массивного кровотечения.

Я також категорично проти домашніх пологів. Добре, коли все добре, а коли проблеми - мусить бути готова операційна і реанімація. Але дуже добре, коли у самій лікарні створюються максимально комфортні умови для жінки. Пологи - це красиво:)))

Щодо пологів у воду медики сперечаються - є свої плюси і мінуси. А от перейми у воді проходять значно легше.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: 105 от 05 Июня 2009, 22:02:22
Обстеження

Допотопне,ІндІйське, у нас вже давно такого немає!!!

Це взагалі-то прослуховування серцебиття дитини. У нас в консультації це роблять трубочкою моделі "доктор Айболіт". А УЗІ - воно і в Індії УЗІ:)


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Elena от 05 Июня 2009, 23:39:16
Для Zerkalo:


Между 10 и 14 неделей беременности здесь делается тест PAPP, из которого мы узнаем -правильный ли набор хромосом имеет плод и не грозит ли ему болезнь Дауна, Эдвардса, Патау.
Биохимия крови обязательна с качественным УЗИ.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: angar_19 от 05 Июня 2009, 23:58:08
У нас тоже делается


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Elena от 06 Июня 2009, 00:06:05
Платно или в рамках?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: angar_19 от 06 Июня 2009, 00:08:05
Не знаю. Я не сдавал, жена сдавала.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Elena от 06 Июня 2009, 00:20:10
Как все-таки хорошо, что сейчас есть ранняя диагностика...
Помню, лежала в больнице беременная, а в палату подселяли тех, кто после аборта.
Слушаешь это все и начинается паника...
Здесь у моей знакомой у ребенка обнаружили обратное кровообращение.
Представьте себе, что за полтора месяца до срока была готова операционная в Кракове и целая кафедра профессуры.
А ребенок к сожалени. умер на 5 день...... :(


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Elena от 06 Июня 2009, 00:59:11
 :o Только без драки!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 06 Июня 2009, 11:30:55
Да может и держал,но плохо,потому,что не научил тебя читать!Говорилось про посещения в палату!А где он тебя держал - спроси у него.

Да не твоё, с*** дело, чему меня батя научил. И когда. Читаю с 4-х лет свободно. Прочитал столько, тебе чаю столько не выпить за всю жизнь. С какой радости на "ты" перешёл? Обалдел от счастья?
 
Админы, простите, плиз, но это уже воспринял как оскорбление.



А чего ето ты обиделся, из-за того что назвали на " ТЫ " ?  *вау, запалюеш*  Делов то, напиши своё имя и отчество и будет тебя только так называть в будущем


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Debris от 07 Июня 2009, 11:10:21
Ну что, "протестировали" сегодня каменецкий роддом :). Девочка. Все в порядке, без осложнений. Впечатления позитивные, врачи на месте, палата нормальная, позже выложу фото палаты.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Kapnyxa от 07 Июня 2009, 11:12:35
Это типа поздравлять можно?!!!!
Поздравляю! Здоровья в первую очередь и всяческих благ! *днюха*


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 07 Июня 2009, 12:29:47
Кто говорил что нету позитивных отзывов, вот начало положено  *applouse*

Поздравляю (-)


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Snake от 07 Июня 2009, 13:33:46
 *applouse* *applouse* *applouse* *applouse*

поздравляю Де Бриса!!! с пополнением!!!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Dokka от 08 Июня 2009, 01:23:52
Дебрис, с пополнением, пускай растет здоровая и счастливая, на радость родителям, всего-всего-всего!!!!!!!!!!!!!!!!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Thin Dark Line от 08 Июня 2009, 06:17:27
Присоеденяюсь к поздравлениям, пусть малыш растет здоровым и умным  *horce*


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Табай от 08 Июня 2009, 09:21:16
Присоединяюсь к поздравлениям! Пусть малышка растет здоровой и радует родителей (-)


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Elena от 08 Июня 2009, 18:48:00
Пусть будет здоровой и счастливой! (-)


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Elena от 09 Июня 2009, 17:31:28
http://play.ukr.net/videos/show/key/875ec856e2f10a6c87e4ffd38152bbfa/


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Cib от 09 Июня 2009, 23:51:30
предупреждение
удалено цитирование последнего сообщения
Это давно известный факт, что Хмельницкая область занимает печально позорное первое место на Украине по смертности рожениц и младенцев. А лидером по области явлается наш город.
Вот инетесно, что это уважаемый zerkalo шифруется. Назовите свое ФИО, а люди выскажут что про Вас думают как про специалиста. Раскажут суму которую Вы берете за свои "бесплатные, государством гарантированные" услуги.
Все врачи берут взятки (ну пусть будет 99%), но не все вымагают.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Debris от 10 Июня 2009, 11:03:39
Cib, может тогда вы скажете свою фамилию, чтобы мы оценили что вы за человек, как про вас говорят в городе, и не только как про специалиста?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Cib от 10 Июня 2009, 12:13:57
Cib, может тогда вы скажете свою фамилию, чтобы мы оценили что вы за человек, как про вас говорят в городе, и не только как про специалиста?
Я с медициной не связан и от моих решений на работе правильных или нет - не зависит жизнь людей. И взятки я не беру - так как их мне не дают :) И убийц людей я не защищаю.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: shnur от 10 Июня 2009, 12:30:43
Cib, может тогда вы скажете свою фамилию, чтобы мы оценили что вы за человек, как про вас говорят в городе, и не только как про специалиста?

+ 1

Cib, он вежливо спросил, да кто вы такой, чтобы вам тут называть свою фамилию??? Обосрать можно любого человека, независимо от профессии. Не верите? Назовитесь сами и род деятельности.
Но только тема не об этом....
И не надо переходить на личности. Тут общаются люди с никами...с именами и фамилиями они в рабочее время на работе. Потому не мешайте все в одну кучу, иначе, из-за таких, как вы, форум перестанет быть актуальным.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Debris от 10 Июня 2009, 12:48:11
Я по тому и добавил "не только как специалиста".
А кто здесь защищает "убийц людей"? Тут сторонников чисток в стиле нацистов нет, я думаю. Вы что-то путаете.
Как выяснить кто убийца? И убийца ли? Один пример, чтобы немного поняли о чем я говорю, не про медицину но все же. Один мой знакомый сбил человека, насмерть. Разбирательство, суд, финал дела не знаю, вроде условно там что-то. Но одно знаю, для семьи погибшего водитель - убийца. И они сказали что не простят и что жить он не должен. А теперь усложняем, водитель - ваш сын, например. Вот теперь кричите про убийц, справедливость и прочее.

Мое мнение, 95% негатива что говорят про Кам-Под роддом - бред.
- как финансируют, такие и палаты, оборудование
- как платят з/п, такой и персонал (это к словам Зеркала про сестер из окрестных сел)
- как информирована/развита роженица, так и будет воспринимать врача и рекомендации и прочее

При мне, лично при мне, педиатр осматривает ребенка и говорит: "Сразу ложим на грудь маме, чтобы там привыкание, успокоение и иммунитет развивались. ВЫ ПОНИМАЕТЕ о чем я говорю?" У меня появилось чувство что про "иммунитет" знают не все >:(.

И в конце. Если у кого-то, не дай бог, случилось несчастье в роддоме. Ему будет все равно, кто прав, виноват, для него роддом/врач навсегда в черном списке! Я это прекрасно понимаю. Что толку что вскрытие показало патологию НЕ ОТМЕЧЕННУЮ УЗИ?! Нет, это сцуко бля врач галимый ребенка переломал...
А в ролике про Хмельницкий, когда отец роженицы говорит "Техника сейчас супер. Но как так, узи показало 4500, а родился 5200". У нас тоже за последнее УЗИ за 2 недели показало ПРИМЕРНО 3550, а родился карапуз на 3690. Или когда они упоминают что положили АБСОЛЮТНО здоровую женщину в роддом за 3 НЕДЕЛИ до ожидаемой даты родов?

Короче, повторюсь, у кого случилось беда - не приймут они ничего и не поймут. Только когда на 100 родов 2-3 ПРОБЛЕМНЫХ, говорят только про негатив. Остальные забывают. А Зеркало писал про 85% успеха для современной медицины. Это значит 85 успешных, а 15 осложненных случаев. Убийцы, да?!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 10 Июня 2009, 14:06:41
Дозволю собі не погодитися з деякими твердженнями шановного Debrisа.
Цитировать
- как финансируют, такие и палаты, оборудование
- как платят з/п, такой и персонал (это к словам Зеркала про сестер из окрестных сел)
- как информирована/развита роженица, так и будет воспринимать врача и рекомендации и прочее

Фінансування Дунаєвецького і Кам’янецькового пологових будинків практично однакове, тому що обидва фінансуються з обласного бюджету (переважно). Плюс до того, в обох беруть "добровільні" внески з пацієнтів. Питання в тому, як цими коштами розпоряджаються. Тут усе залежить від керівника. Зав. пологовим будинком, як і будь-якою іншою медичною установою, крім професійних здібностей, повинен мати ще й здібності господаря. У Дунаївцях завідуючий - господар, тому у нього всюди порядок, аж до дрібниць.

А з приводу обладнання, то у нашому пологовому воно краще, ніж у Дунаївецькому. І що з того? Показники смертності у нас як були найвищими в області, так такими й залишилися.

Щодо зарплати, то вона однакова у кам’ янецьких і дунаївецьких медиків.

А породілі у Дунаївцях і Кам’янці теж особливо не відрізняються. Навпаки, здавалося б у Кам’янці вони мають бути інформованішими.

Тому, на мою думку, вся справа у невдалому керівництві міським пологовим будинком.

А щодо хабарів, то тут ми самі, звичайно, винні. Поки даватимемо, доти вони й будуть брати.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Debris от 10 Июня 2009, 15:25:59
А есть сравнительная статистика по смертности? Потому что в ролике сказано, что "Хмельниччина №1, м. Хмельницький". Вы говорите что Каменец.

Я уже писал, в Дунаевцах "легкий" отсев присутствует.
Могу заверить, Дунаевецкий роддом через какое-то время "обрастет" черным пиаром. Опять-таки из-за статистики. Вот тогда поговорим кто где "господар".


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 10 Июня 2009, 16:01:51
Статистика є, і вона друкувалася у пресі, в тому числі й місцевій. Пам’ятаю, особливий шум був минулого року - надто великою була цифра малюкової смертності у Кам’янці.

Втім, ви можете не довіряти моїм словам, маєте право. А давайте попросимо пана zerkalo, який має доступ до статистики, оприлюднити її тут. Га, п.zerkalo?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: 105 от 10 Июня 2009, 19:17:58
Debrise, насамперед щиро вітаю і радію за ваше сімейство *днюха* Мала вже нагоду поспілкуватися з твоєю дружиною і допитатись про подробиці. Дещо хотілося б оприлюднити, щоб таки похвалити наш пологовий. Щось там таки робиться у бік поліпшення і підвищення комфорту жінки.

За три роки, що мене там не було, все-таки розділили родзал і усунули таке неприємне приміщення, як "допологова палата". Тепер це виглядає так: жінка одразу потрапляє в окрему кімнату, що є для неї і допологовою кімнатою, і власне місцем пологів. Там облаштоване для неї ліжко, шведська стінка, фітбол, ну і "святая святих" - родильне крісло (чи як воно там називається?) Там же має на стенді інформацію про позиції при переймах. У цій кімнаті може з самого початку перебувати чоловік або інша близька людина, вони також можуть залишитись на пологах. Лікар періодично сам навідується до жінки у цей родзал, а не вона щоразу ходить до оглядової, як було раніше.

Debrise, я хочу бачити фото!

Після пологів жінку разом з дитиною переводять до післяпологової палати, де вони перебувають уже до виписки. Палати всі одномісні, за окрему плату можна взяти палату підвищеного комфорту - там є холодильник, окремий санвузол з біде або душем, додаткове ліжко для чоловіка, телевізор. У такій палаті жінку можуть відвідувати родичі та друзі. Дружина Debris"а залишилась цілком задоволена і умовами, і ставленням персоналу. Як на мене - у цьому плані Кам"янець істотно підтягнувся за останні кілька років.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Kapnyxa от 10 Июня 2009, 20:46:01
Тому, на мою думку, вся справа у невдалому керівництві міським пологовим будинком.
А щодо хабарів, то тут ми самі, звичайно, винні. Поки даватимемо, доти вони й будуть брати.

Це істина. Це СТО відсотків. І лікарі наші розпсячені, вибачте, тільки через невдале керівництво як пологовим, так і медициною у Кам"янці взагалі. Це ось і є приклад того як нейрохірург від Бога стає менш ніж посереднім керівником.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Cib от 11 Июня 2009, 00:20:45
А кто здесь защищает "убийц людей"? Тут сторонников чисток в стиле нацистов нет, я думаю. Вы что-то путаете.............................
Короче, повторюсь, у кого случилось беда - не приймут они ничего и не поймут. Только когда на 100 родов 2-3 ПРОБЛЕМНЫХ, говорят только про негатив. Остальные забывают. А Зеркало писал про 85% успеха для современной медицины. Это значит 85 успешных, а 15 осложненных случаев. Убийцы, да?!
Медицина это не точная наука - это понимают все, но когда врач ошибся (ошибся из-за него не зависящих причин или причин которые сложно предусмотреть, а не допустил служебную халатность из-за своей тупости или того что он был выпивши), он должен осознать эту ошибку, и хотя бы сказать родственникам "извените, так получилось", и оказывать посильную помощью в минимизации последствий, а не страться скрыть всеми возможными путями свою оплошность (переписывать мед.книжку, звонками разным нужным людям и тд). Тогда все поймут как бы не было больно, раньше-позже, но поймут, может не сердцем, а головой.
Как я уже писал выше, мою жену чуть не убил, и сделал инвалидом один урод в белом халате, и этот урод продолжает работать, и принимать роды, и по прежнему калечит и убивет женщин и детей.
И я сторонник физических чисток: убил 3 человек - на виселицу и повеси-ка с недельку во дворе больницы, что бы остальные видели и думали головой, а не жопой и кошельком.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 11 Июня 2009, 17:15:54
Статистика є, і вона друкувалася у пресі, в тому числі й місцевій. Пам’ятаю, особливий шум був минулого року - надто великою була цифра малюкової смертності у Кам’янці.

Втім, ви можете не довіряти моїм словам, маєте право. А давайте попросимо пана zerkalo, який має доступ до статистики, оприлюднити її тут. Га, п.zerkalo?

А це в подальшому може змінити Вашу думку?Я вже писав і повторюся,для Вас малюкова смертність і внутрішньоутробна -все одно, а статистика дуже чітко розрізняє різні смерті!Так,що не бачу великого резону від наведення статистичних даних,це тільки знову підніме хвилю обурення у рядових форумчан.Якщо бажаєте,то в лічку особисто Вам скину!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 11 Июня 2009, 17:34:15
Дозволю собі не погодитися з деякими твердженнями шановного Debrisа.
Цитировать
- как финансируют, такие и палаты, оборудование
- как платят з/п, такой и персонал (это к словам Зеркала про сестер из окрестных сел)
- как информирована/развита роженица, так и будет воспринимать врача и рекомендации и прочее

Фінансування Дунаєвецького і Кам’янецькового пологових будинків практично однакове, тому що обидва фінансуються з обласного бюджету (переважно). Плюс до того, в обох беруть "добровільні" внески з пацієнтів. Питання в тому, як цими коштами розпоряджаються. Тут усе залежить від керівника. Зав. пологовим будинком, як і будь-якою іншою медичною установою, крім професійних здібностей, повинен мати ще й здібності господаря. У Дунаївцях завідуючий - господар, тому у нього всюди порядок, аж до дрібниць.

А з приводу обладнання, то у нашому пологовому воно краще, ніж у Дунаївецькому. І що з того? Показники смертності у нас як були найвищими в області, так такими й залишилися.

Щодо зарплати, то вона однакова у кам’ янецьких і дунаївецьких медиків.

А породілі у Дунаївцях і Кам’янці теж особливо не відрізняються. Навпаки, здавалося б у Кам’янці вони мають бути інформованішими.

Тому, на мою думку, вся справа у невдалому керівництві міським пологовим будинком.

А щодо хабарів, то тут ми самі, звичайно, винні. Поки даватимемо, доти вони й будуть брати.

1.Наша лікарня фінансується з міського бюджету!Добровільні внески у нас не беруть,а пропонують заплатити в касу благодійного фонду,і тільки вагітним з інших міст та сіл,а причина у тому,що міський бюджет на них не розрахований і їх перебування вимагає коштів.А від висловлювання про порядок в Дунаївцях - дещо нудить.
2.Ну коли Ви перестанете дезінформувати форумчан!У нас не сама велика перинатальна смертність і заспокойтеся врешті решт!
3.На рахунок керівництва,то ви помиляєтеся.Цьому нейрохірургу від бога треба вклонитися в ноги за його наснагу,терпіння,що він цілодобово працює і не шкодує свого здоровя!Побудував дитячу реанімацію,закупив море новітньої апаратури,закуповує медикаменти для дітей які народилися масою більше 500 грам(одна доза коштує 7000грн), і так далі і тому подібне.Не зможу всього перерахувати.І поки він керує,то не вдавайтеся до пустих звинувачень!А далі мудра цитата(Господи! прости єму -  ибо не ведает что говорит!(творит))


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Lina от 11 Июня 2009, 18:00:45
Не варто говорити про нейрохірурга від Бога погано, повірте він багато життів врятував, і зараз працює для розвитку медицини. Це справді золота Людина з великої літери.
Якби всі лікарі були такими то цієї теми не було б.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: OlalaZhm от 11 Июня 2009, 19:25:37
Якщо тут про Васильянова, то приєднуюсь до тих, хто його захищає. Можн, в його адміністративній роботі й бувають помилки (мені про це не відомо), але за врятовані ним життя людей йому зачтеться - і не лише на тому світі. І на цьому йому багато чого можна простити.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 11 Июня 2009, 20:57:35
Цитировать
zerkalo
Так,що не бачу великого резону від наведення статистичних даних,це тільки знову підніме хвилю обурення у рядових форумчан
Гадаю, коментарі зайві.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Kapnyxa от 11 Июня 2009, 21:49:47
що він цілодобово працює і не шкодує свого здоровя!Побудував дитячу реанімацію,закупив море новітньої апаратури,закуповує медикаменти для дітей які народилися масою більше 500 грам(одна доза коштує 7000грн), і так далі і тому подібне.Не зможу всього перерахувати.
Не варто говорити про нейрохірурга від Бога погано, повірте він багато життів врятував, і зараз працює для розвитку медицини. Це справді золота Людина з великої літери.
за врятовані ним життя людей йому зачтеться - і не лише на тому світі. І на цьому йому багато чого можна простити.
Все вірно! Я ж сказав - нейрохірург від Бога. Лікар від Бога. Людина з Великої Літери. Він мого брата з того світу буквально самотужки витягнув. Вклоняюся до землі! Щиро дякую!
Але як керівник, вибачте, - ніякий.
Чи може хтось вважає що якщо супер спеціаліст і гарний чолов"яга - то й добрий керівник? Брєд.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: angar_19 от 11 Июня 2009, 22:00:30
Блин, один в один про президента....
Сорри за ОФФ.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: 105 от 12 Июня 2009, 12:00:03
Все вірно! Я ж сказав - нейрохірург від Бога. Лікар від Бога. Людина з Великої Літери. Він мого брата з того світу буквально самотужки витягнув. Вклоняюся до землі! Щиро дякую!
Але як керівник, вибачте, - ніякий.
Чи може хтось вважає що якщо супер спеціаліст і гарний чолов"яга - то й добрий керівник? Брєд.

А от цікаво, з чого ви судите про Васильянова як про керівника? У мене інше враження. Якщо у мене є претензії до системи охорони здоров"я в місті та до окремих лікарів, то про Васильянова мені язик не повернеться сказати криве слово. Людина присвятила себе медицині повністю, він людина дуже цілеспрямована і організована. І він уже дуже багато зробив для міської лікарні, і не його вина, що він не в стані проконтролювати кожен крок і кожну дію дорослих дядів і тьотів, які працюють у його підпорядкуванні. Його бояться, його поважають, але він не Господь Бог і не "кукловод", щоб керувати руками і мозгам кожного лікаря.

Взяти до прикладу, навіть той випадок із мертвонародженням - через три дні після події він про неї НІЧОГО НЕ ЗНАВ, і дізнався лише від нас! Тобто, підлеглі просто приховали від нього інформацію, в надії, що коли то прийде згодом у вигляді статистики, то все "зійде з рук"?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 12 Июня 2009, 12:37:44
Цитировать
Взяти до прикладу, навіть той випадок із мертвонародженням - через три дні після події він про неї НІЧОГО НЕ ЗНАВ, і дізнався лише від нас!Тобто, підлеглі просто приховали від нього інформацію, в надії, що коли то прийде згодом у вигляді статистики, то все "зійде з рук"?

Ну ви даєте! Хіба, на Вашу думку, це доказ гарного керівництва? По-моєму, зовсім навпаки.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: 105 от 12 Июня 2009, 13:17:15
А ви особисто ніколи не приховували своїх промахів від шефа? Я - не раз, і якщо мені це вдавалось, то це не свідчення поганого керівництва:) Керівник не може володіти телепатією. Але я вважаю, що кожного разу, коли щось погане трапляється в лікарні, пацієнт може і повинен довести це до відома головного лікаря. У випадку з Васильяновим, я не сумніваюсь, що "розбір польотів" там відбувся неслабий. На жаль, молодим людям, що втратили дитину, це жодним чином уже не допоможе. Але якщо люди не залишатимуться пасивними, і якщо лікарі знатимуть, що кожна їхня помилка стає відомою громадськості, то, можливо, контроль таки буде посилено.

Насправді, ми добивались того, щоб про той нещасний випадок, і взагалі про немовлячу смертність і травматизм при пологах було написано в газеті, але у журналістів виявилась "кишка тонка". Ця тема дуже складна, доказів збирати неможливо, жоден лікар свідчень проти колег не дасть. Навіть адвокати не беруться за ведення судових справ проти лікарів - знають, що це безнадійно. А хоробрих журналістів-аналітиків, яким по зубам журналістське розслідування, у Кам"янці, на жаль, просто нема...


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: sergiy от 12 Июня 2009, 14:00:52
Бульбашка Аеро, Вам не здається, що в попередньому пості дещо самі собі суперечити.
Керівник – відповідає за увесь підрозділ. І крапка. Помилка лікаря, акушера – це, насамперед,  помилка керівника. А от нести відповідальність за увесь колектив – це вміння бути Керівником.
Приєднуюся до попередніх слів, що Васильянов як лікар, є лікарем від Бога. Але як адміністратор (керівник), то тут можна подискутувати. Ну, чому так сильно різняться палати в Дунаївцях і в Кам’янці, ставлення лікарів і т.п.
Стосовно журналістів, то про смертність і травматизм при пологах нещодавно писав «Подолянин». Наталія Марковська дала прекрасний аналіз ситуації, чому все більше кам’янчанок їдуть народжувати в Дунаївці. Там було все: від цифр - до коментарів лікарів.
Будь ласка, запитайте у неї, якою ж була реакція на матеріал у деяких лікарів. Про це я не маю права писати, оскільки не маю на це дозволу...
Думаю, от тоді Ви багато про що дізнаєтеся нового.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: 105 от 12 Июня 2009, 14:21:38
Ні, не суперечу. Звісно, керівник несе відповідальність за весь підрозділ, що не знімає відповідальності з кожного окремо взятого лікаря. Я сподіваюсь, що контроль за роботою лікарів буде посилюватись, а для цього, повторюсь, пацієнти повинні висувати претензії не лише конкретному лікарю, який може собі дозволити відмахнутись, а й керівництву лікарні. І бажано в письмовому вигляді.

Статтю ось щойно переглянула. Ви маєте на увазі номер за 13 лютого, статтю "Чому кам"янчанки їдуть народжувати у Дунаївцях?" Ну, так у ній в основному йдеться про умови перебування, а жодного аналізу травматизму і смертності нема навіть близько. Чи була ще якась стаття?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Kapnyxa от 12 Июня 2009, 14:36:24
А от цікаво, з чого ви судите про Васильянова як про керівника?
Мої друзі мені про це розповідали, не бачу сенсу їм не вірити

Людина присвятила себе медицині повністю, він людина дуже цілеспрямована і організована. І він уже дуже багато зробив для міської лікарні
Я ж кажу, він сам - людина дуже цілеспрямована і організована, але ж це не є головною якісттю керівника. Треба організувати інших. І гарний керівник часто-густо сам нічого і не робить. Чому ви ображаєтесь? Це хіба щось погане особисто про нього? Та навпаки, хороший керівник, у якого всі у "єжових рукавицях", все робиться вчасно і якісно - звичайно така гамніста людина в житті!!! (особиста думка, підтримана досвідом роботи і керівником, не дуже добрим доречі, у тому числі).


і не його вина, що він не в стані проконтролювати кожен крок і кожну дію дорослих дядів і тьотів, які працюють у його підпорядкуванні. Його бояться, його поважають, але він не Господь Бог і не "кукловод", щоб керувати руками і мозгам кожного лікаря.
Його поважають, це вірно. Його люблять. Але бояться? Якби дійсно боялися, обов"язково знайшовся би хтось, хто б доклав про той випадок одразу, тільки для того щоб вислужитися.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 12 Июня 2009, 22:58:33
Бульбашка Аеро, Вам не здається, що в попередньому пості дещо самі собі суперечити.
Керівник – відповідає за увесь підрозділ. І крапка. Помилка лікаря, акушера – це, насамперед,  помилка керівника. А от нести відповідальність за увесь колектив – це вміння бути Керівником.
Приєднуюся до попередніх слів, що Васильянов як лікар, є лікарем від Бога. Але як адміністратор (керівник), то тут можна подискутувати. Ну, чому так сильно різняться палати в Дунаївцях і в Кам’янці, ставлення лікарів і т.п.
Стосовно журналістів, то про смертність і травматизм при пологах нещодавно писав «Подолянин». Наталія Марковська дала прекрасний аналіз ситуації, чому все більше кам’янчанок їдуть народжувати в Дунаївці. Там було все: від цифр - до коментарів лікарів.
Будь ласка, запитайте у неї, якою ж була реакція на матеріал у деяких лікарів. Про це я не маю права писати, оскільки не маю на це дозволу...
Думаю, от тоді Ви багато про що дізнаєтеся нового.

А ось Вам і новеньке!!

Ну,тоді запитайте у цієї журналістки,а можна ще і у її свекра(батька) скільки вона отримала гонорару за цю статтю!Бо чи може хтось у нас вважає,що журналісти живуть на одну зарплату?
Реакція - не деяких лікарів,а у переважної більшості - було різко негативним, і усі в той момент захотіли подивитися їй у вічі.Але зупинилися на тому,що Камянець-це велике село(один одного знають у вічі,або по прізвищу) і комусь із нас все-таки випаде щастя подивитися їй у вічі,якщо вона не буде відводити погляд.Прізвище "Марковська" користується попитом серед лікарів. *dyatel*


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 12 Июня 2009, 23:42:09
А что за статья ?
too sergiy -- если вы ссылаетесь на какой то материал, было бы наверное уместным показать его, или дать ссылку если ето в инете размещено, на крайний случай огласите источник где ета статья была напечатана, я  так думаю есть много людей которые ету статью не видели и не читали.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Че Гевара от 12 Июня 2009, 23:55:39
Цитировать
Реакція - не деяких лікарів,а у переважної більшості - було різко негативним, і усі в той момент захотіли подивитися їй у вічі.Але зупинилися на тому,що Камянець-це велике село(один одного знають у вічі,або по прізвищу) і комусь із нас все-таки випаде щастя подивитися їй у вічі,якщо вона не буде відводити погляд.
Уважаемый Зеркало если хотите, то можете посмотреть в глаза мужчине, который вёл свою жену на роды, в каменецкий роддом несколько лет назад, а с потолка в помещении роддома текла вода, и когда она родила, то даже не было горячей воды чтобы ей подмыться это во-первых, а во-вторых как и везде на Украине пока не "помажеш" то к тебе не подойдут и в третьих если вы такой смелый то можете посмотреть в глаза тем людям которые рожают в антисанитарии, и с них своим отношением вымогают деньги (И про это знают все).
А когда я по работе был в Дунаевецком роддоме, то мне было больно и обидно за мой любимый Каменец.
И могу сказать прямо что в статье была написана правда, а если у Вас уважаемый Зеркало заело врачебное самолюбие, то попробуйте меньше брать, а если и берёте, то не ставьте себе в карман, а вкладывайте в Каменецкую медицину, так как делают в Дунаевцком роддоме и тогда не будет подобных статей.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Kapnyxa от 13 Июня 2009, 00:53:28
а если и берёте, то не ставьте себе в карман, а вкладывайте в Каменецкую медицину
Половина! Нет, треть,  или даже четверть тех денег, что оседают в карманах врачей, смогла бы за каких-то пару месяцев преобразить нашу Каменецкую медицину!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Че Гевара от 13 Июня 2009, 01:12:47
предупреждение
удалено цитирование последнего сообщения
Как видите уважаемый Зеркало ни я один так думаю.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Cib от 13 Июня 2009, 13:39:21
Как видите уважаемый Зеркало ни я один так думаю.
Естественно - так думаю все, но у этих хапуг руки никогда не отсохнут, им все мало.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Cib от 13 Июня 2009, 22:59:47
Хотя с другой стороны: все знают дорогу до МРЕО - если бы дайцы месяц отдавали наколядованные деньги, то уже давно могли бы там ее отремонтировать.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий бу&
Отправлено: Че Гевара от 13 Июня 2009, 23:08:42
Дорога там конечно ужасная, но там страдают наши машины, ну и конечно наши кошельки, а в роддоме страдают наши близкие люди. Большая разница.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 14 Июня 2009, 11:18:35
Цитировать
zerkalo 12 Июня 2009, 22:58:33
Ну,тоді запитайте у цієї журналістки,а можна ще і у її свекра(батька) скільки вона отримала гонорару за цю статтю!Бо чи може хтось у нас вважає,що журналісти живуть на одну зарплату?
Якщо йти за логікою вельмишановного п.zerkalo, то потрібно запитати й у членів комісії з обласного управління охорони здоров’я, які декілька місяців тому визначали кращі пологові відділення  області, скільки вони отримали гонорару за те, що Дунаївецький пологовий потрапив до першої п’ятірки кращих, а наш, Кам’янецький, - пас задніх. Бабла ж, мабуть, у завідуючого Дунаївецьким пологовим відділенням!!!   ;D

Цитировать
zerkalo 12 Июня 2009, 22:58:33
Реакція - не деяких лікарів,а у переважної більшості - було різко негативним, і усі в той момент захотіли подивитися їй у вічі.Але зупинилися на тому,що Камянець-це велике село(один одного знають у вічі,або по прізвищу) і комусь із нас все-таки випаде щастя подивитися їй у вічі,якщо вона не буде відводити погляд.Прізвище "Марковська" користується попитом серед лікарів.
А як же лікарський обов’язок?! Чи тепер кожен, хто насмілиться покритикувати лікарів, може не розраховувати на медичну допомогу?! :o


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: футинути от 14 Июня 2009, 15:03:16
Огромной дуростью лет 15 назад было перенесение гинекологии и родильного отделения из центра на далекую окураину городы - да еще и не очень-то легко доступную с точки зрения транспорта. Именно наиболее уязвимой группе риска - малообеспеченным, был нанесен вред, ибо именно они, живущие в других частях города, особенно, отдаленных, економят на поездках в гинекологию. Именно они не спешат проконсультироваться лишний раз до беременности, они позже и реже необходимого тратятся на проезд до далекой гинекологии во время беременности, они затягивают до последнего, когда нужно ехать в роддом. Именно среди них самый большой процент патологий мертворождений.
Насколько мне известно, не врачи принимали решение устроить роддом на Жовтневом. Им самим это не в радость. А удобство расположения родовспомогательного учреждения - 25% успеха


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 14 Июня 2009, 15:23:17
Повністю згодна із вами, футинути. А вони ще й дитячу поліклініку тепер хочуть перенести на Матросова.

Як я розумію, Ви хотіли сказати, що наш пологовий не виграв конкурсу саме через незручне розташування? Але, як ви самі зазначили, це лише 25% успіху. Решта - професіоналізм, комфортні умови перебування, дотримання санітарних вимог, ставлення персоналу, дпоказники смертності серед породіль та новонароджених. Мабуть, все це теж вплинуло на думку комісії?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 14 Июня 2009, 16:42:11
Что вы всё голословно здесь расказываете ? Где статья о которой говорилось выше ? Где официальные выводы комисии ?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 14 Июня 2009, 18:45:29
Статтю, про яку йшлося вище, можна знайти тут: http://k-p.net.ua/e107_plugins/content/content.php?content.92 (ftp://http://k-p.net.ua/e107_plugins/content/content.php?content.92)
Не знаю чи правильно вставила ссилку. Якщо що, вибачте, роблю це вперше.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: футинути от 14 Июня 2009, 18:48:32
Повністю згодна із вами, футинути. А вони ще й дитячу поліклініку тепер хочуть перенести на Матросова.

Як я розумію, Ви хотіли сказати, що наш пологовий не виграв конкурсу саме через незручне розташування? Але, як ви самі зазначили, це лише 25% успіху. Решта - професіоналізм, комфортні умови перебування, дотримання санітарних вимог, ставлення персоналу, дпоказники смертності серед породіль та новонароджених. Мабуть, все це теж вплинуло на думку комісії?

Я  о том, чтолегче предупредить патологию, если врач чаще видит женщину, если она вообще следит за своим женским здоровьем. У нас же огромная часть населения просто не имеет возможности это делать. Это первая составляющая. А уже следующая - квалификация и добросовестность медиков. Потому и распределил так: 25/75. Но если женщина изначально больна и при этом не посещает вовремя врача - быть беде.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 14 Июня 2009, 20:47:59
too skarlet - ссылка не работает  :(


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: shnur от 14 Июня 2009, 20:55:29
Цитировать
Реакція - не деяких лікарів,а у переважної більшості - було різко негативним, і усі в той момент захотіли подивитися їй у вічі.Але зупинилися на тому,що Камянець-це велике село(один одного знають у вічі,або по прізвищу) і комусь із нас все-таки випаде щастя подивитися їй у вічі,якщо вона не буде відводити погляд.
Уважаемый Зеркало если хотите, то можете посмотреть в глаза мужчине, который вёл свою жену на роды, в каменецкий роддом несколько лет назад, а с потолка в помещении роддома текла вода, и когда она родила, то даже не было горячей воды чтобы ей подмыться это во-первых

Ну хоть убейте, но в Вашем первом пункте не вижу причины, почему бы Зеркало не мог смотреть Вам в глаза. Он что сантехник...или работник ЖЕКа?


А теперь картина недельной давности:
Центр Киева, улица Предславинская (7ой городской родом), мой офис в соседнем доме...выхожу в дневное время и вижу следующее: перед роддомом стоит аварийка из ЖЕКа, вокруг нее человек  5 работников курят, люк открыт, проволока размотана. прохожу мимо, не обращая внимания. Но тут слышу - "ребята, ну пожалуйста, можно быстрее, я прошу вас...у меня операции стоят" и таким тоном, что слышно, что человек почти плачет. Смотрю - а это весь вспотевший врач в белом халате бегает вокруг этих сантехников. Ему один отвечает - : "а ми шо? вон Микола пішов шукати, не може знайти де воно". и курят дальше. Врач снова: " ну вы бы хоть предупредили, что отключать будете, мы бы запаслись водой наперед..ну нельзя же роддом совсем без воды оставлять!"...и убегает обратно в роддом....проходит еще минута - две и один из сантехников(видно, бригадир) говорит остальным - "ладно, ты иди смотри в ту сторону, а ты в ту..быстрее будет..а то этот (на роддом кивая) уже зае...л бегать". И работники неспешно расходятся по сторонам. Что было дальше - не знаю...я пошел по своим делам, оторопев. Хотелось этих работников с перманентым запахом остатков алкогольного опьянения закинуть всех вместе в открытый люк и заварить крышку.

Так что уже говорить про Каменец и состояние зданий, если в одном из центральных роддомов столицы такое происходит. А не дай Бог там была  операция, при которой кто-то умер... и с кого спросят? и на кого повесят всю ответственность?...и кого потом назовут непрофессионалом и хапугой? ну уж поверьте, что не на сантехников.....


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 14 Июня 2009, 21:42:05
+1
Было время когда отключали електричество в городе, так вот реанимацию тоже пару раз выключали *mad*  врачам что прикажете динамо машину крутить что бы дать електроенергию на аппаратуру ?
Если денег не будет на ремонт роддома, вы что думаете, что врачи за свои деньги его делать будут ?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий бу&
Отправлено: Че Гевара от 14 Июня 2009, 22:05:00
Уважаемые Shnur и KILLER.SG, я не имел ввиду чтобы врачи делали ремонт за свои деньги, они должны заниматься своей работой.
Но почему в Дунаевецком роддоме вода с потолка не течёт, есть горячая вода, сделан ремонт и т.д.?   ???


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий бу&
Отправлено: shnur от 14 Июня 2009, 22:12:01
Уважаемые Shnur и KILLER.SG, я не имел ввиду чтобы врачи делали ремонт за свои деньги, они должны заниматься своей работой.
Но почему в Дунаевецком роддоме вода с потолка не течёт, есть горячая вода, сделан ремонт и т.д.?   ???

ну а я как могу ответить на Ваш вопрос?
тонкостей  в Каменце по этому вопросу я не знаю.
чисто теоретически могу предположить, что не выделяют денег...если выделяют, то не так расходуются. я не в курсе дел Каменецкого бюджета.
что касается Дунаевец, то я сначала нужно узнать в каком году роддом построен (открылся) и сравнить с Каменцем. Если это новое здание, то вопросов нет - все еще "спереди"...а если старое, но в отличном состоянии - ставить вопрос к соответствующим органам, но не врачам.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Че Гевара от 14 Июня 2009, 22:38:17
Уважаемый Shnur, кажется, вы живете в Киеве? И тонкостей вопроса не знаете? Тогда все ваши рассуждения в этой теме - теоретические умозаключения.
Кстати, здание дунаевецкого роддома старше, чем каменецкого.
И если вам не о чем более поговорить постарайтесь найти другую тему, потому что я плачу налоги и хочу чтобы хотя бы медицина у нас была на должном уровне, а то по Конституции у нас она бесплатная, а по факту она никакая и платная  *sucks*.
Все это знают и все молчат.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: angar_19 от 14 Июня 2009, 22:43:30
Уважаемый Shnur, кажется, вы живете в Киеве? И тонкостей вопроса не знаете? Тогда все ваши рассуждения в этой теме - теоретические умозаключения.

Тогда получается, что в этой теме только работники роддома могут писать? Нормально.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Debris от 14 Июня 2009, 22:48:50
Уважаемый Зеркало если хотите, то можете посмотреть в глаза мужчине, который вёл свою жену на роды, в каменецкий роддом несколько лет назад, а с потолка в помещении роддома текла вода, и когда она родила, то даже не было горячей воды чтобы ей подмыться это во-первых, а во-вторых как и везде на Украине пока не "помажеш" то к тебе не подойдут и в третьих если вы такой смелый то можете посмотреть в глаза тем людям которые рожают в антисанитарии, и с них своим отношением вымогают деньги (И про это знают все).
А когда я по работе был в Дунаевецком роддоме, то мне было больно и обидно за мой любимый Каменец.
И могу сказать прямо что в статье была написана правда, а если у Вас уважаемый Зеркало заело врачебное самолюбие, то попробуйте меньше брать, а если и берёте, то не ставьте себе в карман, а вкладывайте в Каменецкую медицину, так как делают в Дунаевцком роддоме и тогда не будет подобных статей.
Бред. Рожали в 2004 на территории районного роддома (в тот момент объединили город и село). Не было никакой капающей воды. Все что нужно было уже тогда. "Красивостей" типа отдельных палат не было. Проблемы с горячей водой могут возникнуть везде и в любой момент, не забывайте где мы живем.
Рожали в 2009, новый качественный уровень. Про "подмазать"... мне бля уже не смешно!  *mad* И в 2004 и в 2009 у меня сложилось ЧЕТКОЕ мнение что можно было ничего не давать! Дал, и в первый и во второй раз.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Че Гевара от 14 Июня 2009, 23:26:14
Уважаемые собеседники судя по вашим высказываниям вас всё устраивает *applouse*: и комунальные службы у нас работают нормально, и медицина с образованием на должном уровне.
Хотя все, с кем не встретишься, стонут  *sick* как все плохо, но никто не говорит этого на широкую публику, только на кухне перед сном :-X. Если мы не будем говорить о проблемах, ничего не изменится.
А проблемы с горячей водой тогда в роддоме были не временные, ее там не было ВООБЩЕ. А вода текла с потолка, потому что крыша не была вовремя отремонтирована.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: angar_19 от 14 Июня 2009, 23:28:20
Уважаемый Shnur, кажется, вы живете в Киеве? И тонкостей вопроса не знаете? Тогда все ваши рассуждения в этой теме - теоретические умозаключения.

Тогда получается, что в этой теме только работники роддома могут писать? Нормально.
Повторюсь.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Debris от 14 Июня 2009, 23:32:42
Ничего нас не устраивает. И не только нас, но американцев, англичан, канадцев и прочих. Америкосы в барах обсирают Обаму и новые налоги, англичане бухают в пабах после работы проклиная очереди в больницах и мигрантов с Восточной Европы, канадцы... вы поняли про что я говорю?
Про бесплатную медицину. Она у нас таки бесплатная, проблема в том что финансируется она на определенный процент, типа 30%, например. А вот когда она станет ПЛАТНОЙ, тогда вы это сразу почуствуете. Зайдете к терапевту на прием, а он вместо того чтобы спросить вас про самочуствие, спросит номер вашей карты соц. страховки! И если не будет в кармане денег и слушать не станет.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: antonij от 14 Июня 2009, 23:46:51
2 че  гевару- и как Вы думаета ,те деньги которые платите Вы и я в том числе в качестве налогов,попадают на развитие медицины,так вот- бюджет который заложен на объект здравоохранения,возьмём к примеру роддом - на фонд зарплаты уходит процентов 60-70, на питание и на медикаменты,и оплату комунальных услуг остаётся остаток,и по-ходу ремонт в палате -это головная боль врача,который закреплен за последней,и если денег нет в бюджете,то врачам нужно уходить на неделю за свой счёт,а если в больнице работают муж и жена,то в семейном бюджете обнаруживается серьёзная брешь,только они молчат потихоньку в тряпочку,а не бастуют как педагоги!
  так как ВЫ думаете как может быть она,медицина бесплатной? ведь денег нет ни на что! сраную марлю и то нужнр покупать за свои
  а если не дай бог в больницу попадёт какой-то начальник,то что-бы ему подлизнуть, лекарства покупает чуть ли не главрач
  посмотрите где МЫ живём!?
  и что ВЫ хотите? вокруг одно г...о вот и барахтаемся  дружно!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: shnur от 15 Июня 2009, 00:01:01
Уважаемый Shnur, кажется, вы живете в Киеве? И тонкостей вопроса не знаете? Тогда все ваши рассуждения в этой теме - теоретические умозаключения.
Кстати, здание дунаевецкого роддома старше, чем каменецкого.
И если вам не о чем более поговорить постарайтесь найти другую тему, потому что я плачу налоги и хочу чтобы хотя бы медицина у нас была на должном уровне, а то по Конституции у нас она бесплатная, а по факту она никакая и платная  *sucks*.
Все это знают и все молчат.

ув. Че, о тонкостях вопроса, касающегося топа, я осведомлен, так как я вырос в Каменце и поддерживаю отношения со многими его жителями, а вот на Ваш вопрос по поводу протекания крыши и остальных Ваших вопросов - так это Вы ошиблись темой. нечего у врачей и рожениц спрашивать про крышу!!! К МЭРУ идите. Насчет того, что медицина никакая и платная - к Премьеру, ведь Каменец один из лидеров по выражению доверия к ЮВТ. Хотя, вы все же можете помочь....пойдите поучитесь в мединституте, закончите его, пройдите интернатуру и устройтесь на работу....вот тогда и помогайте бесплатно пациентам. К тому времени коренными жителями Каменца станут куркульчики из соседских сел. Вот с ними вы и будете общаться на различные высокие темы и будете пытаться им объяснить куда идут налоги, которые они платят.

п.с. а что касается Конституции, то "Людина,  її  життя  і здоров'я,  честь і гідність,
недоторканність і безпека визнаються в Україні найвищою соціальною
цінністю...." (ст.3, между прочим)...а указанная Вами бесплатная медицина - лишь 49. Потому, вот как будет работать 3 статья, всего лишь через 46 статей заработает и 49  ;)


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Че Гевара от 15 Июня 2009, 00:05:04
И опять вернусь к теме.
Так почему есть отличие между дунаевецким и нашими роддомами?
Почему каменчанки едут рожать в Дунаевци?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: angar_19 от 15 Июня 2009, 00:08:37
Встречный вопрос. Почему Каменчанки не едут рожать в Дунаевцы?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Debris от 15 Июня 2009, 10:31:10
п.с. а что касается Конституции, то "Людина,  її  життя  і здоров'я,  честь і гідність,
недоторканність і безпека визнаються в Україні найвищою соціальною
цінністю...." (ст.3, между прочим)...а указанная Вами бесплатная медицина - лишь 49. Потому, вот как будет работать 3 статья, всего лишь через 46 статей заработает и 49  ;)
Пац сталом!!! +10. Хорошо написано. Причем именно так и есть.

И опять вернусь к теме.
Так почему есть отличие между дунаевецким и нашими роддомами?
Почему каменчанки едут рожать в Дунаевци?
Уважаемый Че, прочитайте пожалуйста всю тему, с начала. Есть отзывы и тех кто рожал у нас и в Дунаевцах. А в Дунаевцы будут стремиться попасть и дальше, пока они не обрастут "черным пиаром". Ведь люди стремятся выбрать лучший вариант, а в качестве инфы как правило берут отзывы друзей и знакомых, которые частенько к действительности отношения не имеют.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 15 Июня 2009, 11:26:49
too KILLER.SG:  *unsure*


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: OlalaZhm от 15 Июня 2009, 11:31:32
В Дунаївцях роддом, здається, в комплексі з усією лікарнею - всі фахівці вкупі. Сам пологовий будинок - компактний, коштів на його утримання треба менше. Крім того, в Дунаївці їдуть ті, хто має для цього можливість (кошти), а в Кам"янці залишаються усі, хто складає основну групу ризику. Тому й статистика не дуже гарна.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Lina от 15 Июня 2009, 11:53:56
А що, в Дунаївцях набагато дорожче ніж в Кам"янці?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Snake от 15 Июня 2009, 11:56:10
поверь что транспорт туда-обратно, отсеевает большую часть желающих


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 15 Июня 2009, 12:54:39
Цитировать
Lina Сегодня в 11:53:56
А що, в Дунаївцях набагато дорожче ніж в Кам"янці?
"Всім жінкам, які хочуть народжувати в пологовому відділенні Дунаєвецької райлікарні, пропонують два варіанти. Перший: сплачуєш так званий «благодійний внесок» у розмірі 400 (для жителів Дунаєвеччини) чи 500 гривень (для іногородніх) і більше ні про що не турбуєшся. У відділенні забезпечать тебе всім необхідним, що потрібно для пологів. У випадку будь-яких ускладнень, якщо знадобляться дороговартісні ліки, всі витрати - за рахунок відділення. Тобто «благодійний внесок» є своєрідним страховим полісом. Другий варіант: не сплачуєш «благодійного внеску», але тоді родичам майбутньої мами вручають список необхідних медикаментів, які у деяких випадках можуть «потягнути» на суму набагато більшу ніж 400-500 гривень. Звичайно, більшість обирає перший варіант."(цитата із статті)

Цитировать
OlalaZhm Сегодня в 11:31:32
В Дунаївцях роддом, здається, в комплексі з усією лікарнею - всі фахівці вкупі. Сам пологовий будинок - компактний, коштів на його утримання треба менше. Крім того, в Дунаївці їдуть ті, хто має для цього можливість (кошти), а в Кам"янці залишаються усі, хто складає основну групу ризику. Тому й статистика не дуже гарна.
Усьому при бажанні можна знайти виправдання...


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: OlalaZhm от 15 Июня 2009, 13:37:28
Ну-ну... Виправдання! А Ви спробуйте привезти фахівця з центральної лікарні до породіллі в час, коли шлакбаум закритий.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 15 Июня 2009, 13:54:42
Цитировать
OlalaZhm Сегодня в 11:31:32
Крім того, в Дунаївці їдуть ті, хто має для цього можливість (кошти), а в Кам"янці залишаються усі, хто складає основну групу ризику. Тому й статистика не дуже гарна.
Я перепрошую, при цьому й у Дунаєвцях є породілі, які належать до групи ризику. Та при цьому статистика там досить гарна. (2008 рік: 1 мертвонароджена дитина у Дунаївцях, 9 мертвонароджених і двоє померлих незабаром після народження у Кам’янецькому міському пологовому, 3 мертвонароджених - у Кам-Под. районному ).
Проблема є. І потрібно її вирішувати, а не шукати виправдань, як то незручне місцерозташування.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: shnur от 15 Июня 2009, 14:32:32
Та при цьому статистика там досить гарна. (2008 рік: 1 мертвонароджена дитина у Дунаївцях, 9 мертвонароджених і двоє померлих незабаром після народження у Кам’янецькому міському пологовому, 3 мертвонароджених - у Кам-Под. районному ).

можна цю ж статистику у відсотках? (тобто кількість мертвонароджених/кількість пологів*100). Дякую!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 15 Июня 2009, 14:59:36
too shnur
Прошу:
2008 рік
Дунаєвці - 890 пологів, 1 мертвонароджена дитина;
м.Кам-Под. - 1221 пологи, 9 мертвонароджених і двоє таких, які померли незабаром після нородження;  
Кам-Под. район - 456 пологів, 3 мертвонароджених.

P.S. Відсотки, якщо ваша ласка, підрахуйте самі.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: OlalaZhm от 15 Июня 2009, 15:48:55
А я їм виправдань не шукаю, я не лікар. Просто бачу, як до вагітності ставляться мої молоді знайомі і, зокрема, працівниці. У кого є суворі і забезпечені батьки, щоб за вухо водити (чи то пак - возити) до лікаря - у тих все ОК, хоч в Голопупенцях народжуй. Ті, що від бідних батьків вирвалися в чуже місто, до лікаря ходять лише за лікарняним на декретну відпустку. І мають проблеми. В Кам`янці, не в Дунаївцях. А лікарів, які аж на роботу до таких вагітних через день бігають, знаю вже як рідних.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 15 Июня 2009, 16:29:22
Я не заперечую, що у нас є гарні лікарі. Я теж кількох знаю. Але є й інші, які можуть довести вагітну до істерики через те, що вчасно не внесла у касу "благодійного" внеску. Моя знайома вагітна намагалася до пологів якнайменше бувати у консультації тому, що постійно поверталася звідти у сльозах (ну нестійка психіка у вагітних, а окремі, наголошую - окремі лікарі поводяться як бидло). Це до того, чому ваші вагітні працівниці не відвідують лікаря.

Та справа не у тому. В дунаєвецьковому пологовому хоча б намагаються щось змінити, дбають про комфорт для породіль, адже відомо, що від цього залежить психологічний, а отже й фізіологічний стан породіль. Може, тому в Дунаївцях менше ускладнень при пологах? А у нашому пологовому не у всіх палатах є гаряча вода! У платних палатах встановлено бойлери. А ті, хто не має коштів на платну палату, не достойні підмитися після пологів теплою водою?!

Думаєте, мені приємно, що дунаєвецький пологовий будинок фахівці визнають кращим за рідний кам’янецький? Я за те, щоб наші лікарі нарешті визнали існування проблеми і спробували її усунути, а не списували вину на вагітних.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 15 Июня 2009, 22:40:54
Мені подобаэться вся ця дискусія!Нарешті чую все быльше тверезих думок.Журналыстці ніхто не погрожував,а просто хотіли подивитися в очі.Якщо їй прийдеться звернутися за допомогою,то може назвати інше прізвище і місце роботи,ніхто документів не вимагає!Але пишучи таку статтю - вона наперед вирішила,що звернеться в любий інший заклад,а не в наш.
На предмет статистичних показників в Дунаївцях і у нас то,якщо Ви памятаєте- то там взагалі відсутня дитяча реанімація і всі новонароджені діти та матері з ускладненнями негайно переправляються в м.Хмельницький,а той випадок ,що описує пані-просто не встигли відправити з будь-яких причин.На відміну від них - у нас таке відділення існує і лікуванням ми займаємося самі у 85% випадків і повірте потенціал у нас великий(як у апаратурі,медикаментах так і у спеціалістах).Переконувати більше нікого ні в чому не буду(Все пізнається у порівнянні!
І не рахуйте чужих грошей!(Витягни колоду з свого ока - перше ніж побачити скалку,в чужому).Одним подобається ремонт,друим стара чи нова споруда,іншим відношення персоналу,іншим гроші лікарів.Вгодити нікому не можливо,та ніхто в принципі не збирається.Скільки людей,скільки і думок.Самі приходите,посмішка до вух,готові бог знає,що зробити....,самі сунете в карман,а потім миєте с....Але практика показує інше,що той хто дав - нікому не розказує,а хто не давав то розказує,що лікарю купив Мерседес.Бог ВАм суддя!
Нікого не цитував,а відповів усім як зміг.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 15 Июня 2009, 23:06:46
Вот вам и ответ на вашу статистику - детская реанимация, если трезво подумать, то такая огромная разница в смертности между Каменцем и Дунаевцами,  кажеться что у нас специально врачи такие звери, и принимают детей мертворождёнными, а выходит что нет. Как я уже говорил выше пару моим знакомым отказали в приёме родов в Дунаевцах по причине осложнений и посоветовали ехать в Хмельницкий, а теперь zerkalo ещё и просветил что и детской реанимации у них нет ,и больных детей отвозят в тот же Хмельницкий - вот и выходит красивая статистика.
А насчёт ремонта, горячей воды...ето не к врачам, кто финансирует тот и заказывает музыку


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Debris от 15 Июня 2009, 23:52:54
Да, в статистику попадаю только убитые на войне, про умерших от ран через какое время забывают...


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Dokka от 16 Июня 2009, 08:56:45
Щодо дитячої реанімації в Дунаївцях - її там дійсно не було коли народжувався мій малюк, одночасно з нами там само народжувала наша подруга, від якої відмовились і в Камянці, і в Хмельницькому - дитинка в утробі була з важкою патологією. Але в Дунаївцях вона народила, дитину через два дні відправили в Хмельницький, потім Київ, численні операції на серці, сьогодні її малюк просто пречудовий. До речі, вчора мій знайомий їздив в Дунаївці з дружиною щодо приймання там пологів, дитяча реанімація вже є.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 16 Июня 2009, 17:29:58
Для тих хто цікавиться темою:
http://ye.ua/podillya/2009-5 (http://ye.ua/podillya/2009-5)
http://k-p.net.ua/e107_plugins/content/content.php?content.92 (http://k-p.net.ua/e107_plugins/content/content.php?content.92)
http://www.vz.kiev.ua/med/22-07/6.shtml (http://www.vz.kiev.ua/med/22-07/6.shtml)


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 16 Июня 2009, 17:43:35
І ще:

http://www.biz.km.ua/index.php3?ct2=detail&nid=5259&ct=bnews&lang=R (http://www.biz.km.ua/index.php3?ct2=detail&nid=5259&ct=bnews&lang=R)
http://uaua.info/content/articles/2703.html (http://uaua.info/content/articles/2703.html)

В інтернеті повно інформації про дунаєвецький пологовий будинок. Про наш майже нічого немає. Може й у цьому причина того, що Дунаєвці так популярні серед породіль всієї області. І це лише великий плюс завідувачеві як адміністратору.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 16 Июня 2009, 18:23:01
too skarlet  Вы что правда верите что у нас назначают на руководящие должности тех кто то,  что то в етом понимает, и умеет ето делать ?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 16 Июня 2009, 20:57:37
too KILLER.SG  Інколи таке трапляється. Кобіта - це саме той випадок. :)


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 16 Июня 2009, 21:30:49
А у нас в Каменце так не случилось. Знаю случай когда хорошего руководителя снимали только из-за того, что поспорил с Мазурчаком при свидетелях ,и никакие предыдущие заслуги в зачёт не брались


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 16 Июня 2009, 21:41:44
Це нормальна практика. Нормальні порядні люди дуже рідко стають керівниками.

P.S. Невже ви тільки що зізналися, що теж не зовсім схвалюєте керівництво нашим пологовим? 


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 16 Июня 2009, 21:44:12
А з Мазурчаком здивували. Я думала він не злопам’ятний. На відміну від Нестерука.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 16 Июня 2009, 22:06:21
Ну руководителей не выбирают, их назначают - вот что плохо. Знаю наше руководство ой как хорошо, как говориться из нутри, всё таки родственники там работают, и их решения по поводу врачей в роддоме...
А насчёт Мазурчака - как и все руководители - кто же любит что бы с ним спорили и попирали его авторитет.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: 105 от 16 Июня 2009, 23:59:20
На предмет статистичних показників в Дунаївцях і у нас то,якщо Ви памятаєте- то там взагалі відсутня дитяча реанімація і всі новонароджені діти та матері з ускладненнями негайно переправляються в м.Хмельницький,а той випадок ,що описує пані-просто не встигли відправити з будь-яких причин.На відміну від них - у нас таке відділення існує і лікуванням ми займаємося самі у 85% випадків і повірте потенціал у нас великий(як у апаратурі,медикаментах так і у спеціалістах).

Краще відправляти до Хмельницького (а все-таки потрібна достатня кваліфікація лікаря, щоб вчасно побачити, що проблема серйозна і вимагає втручання фахівців вищого рівня), аніж гробити на місці. Нікому не потрібні ваші амбіції "Сам с усам", коли йдеться про життя людини.

Одним подобається ремонт,друим стара чи нова споруда,іншим відношення персоналу,іншим гроші лікарів.Вгодити нікому не можливо,та ніхто в принципі не збирається.Скільки людей,скільки і думок.

Знаєте, ці речі, що ви перерахували, - не справа смаку, а банальна необхідність. Приміщення лікарні має бути чистим і відремонтованим (я не кажу про єврік і натяжні стелі), персонал має бути кваліфікованим і уважним, а лікар має отримувати достойну зарплатню - не потайки в кишеню, а гідно і офіційно.

Ніхто тут не може закидати претензій особисто до вас - ми ж не знаємо, може ви висококласний лікар із тих, до кого всі намагаються потрапити. Може, ви чуйні і терплячі зі своїми пацієнтами. Може вони ійсно щиро вам віддячують. Може, таких, як ви, є декілька у відділенні. Але загальна картина по кам"янецькому пологовому є неприглядною, на жаль.

Ми як обивателі не можемо стверджувати: "У дірявих стелях і дитячих смертях винен такий-то", але ж факт залишається фактом: стелі протікають, жінки підмиваються після пологів із баночки над унітазом, але найгірше - помирають діти, і ви навіть не можете сказати: "Це через таку-то інфекцію", або "Це через таку-то вроджену патологію". І якщо на ваших очах здорова жінка при здоровій вагітності втрачає абсолютно здорову дитину, а ви лише знизаєте плечима, то хто із нас може бути застрахованим від подібного лиха? І що робите ви, щоб того не допустити? І скільки жінка мусить покласти в кишеню лікарю, щоб з нею цього не сталося?

Вибачте, я дуже зла. Бо моя подруга, яка втратила свою здорову доньку, через місяць звернулась до кам"янецького пологового знову через посилення кровотечі. Від неї шарахались, як від чумної. Її ніхто не хотів навіть оглянути, не кажучи вже про те, щоб відповісти бодай на одне питання: "А коли можна буде знову народити?" Войцеховська, навіть не оглянувши, сказала: "Це просто місячні".

Вона поїхала таки в Дунаївці (всі друзі дуже шкодують, що не переконали її народжувати там), там стала на облік, отримала консультацію і головне - надію: через півроку можна буде знову завагітніти.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 21 Июня 2009, 11:10:02
Щодо дитячої реанімації в Дунаївцях - її там дійсно не було коли народжувався мій малюк, одночасно з нами там само народжувала наша подруга, від якої відмовились і в Камянці, і в Хмельницькому - дитинка в утробі була з важкою патологією. Але в Дунаївцях вона народила, дитину через два дні відправили в Хмельницький, потім Київ, численні операції на серці, сьогодні її малюк просто пречудовий. До речі, вчора мій знайомий їздив в Дунаївці з дружиною щодо приймання там пологів, дитяча реанімація вже є.

Велика неправда!!! Там навіть чергового лікаря немає вночі,а роди веде акушерка.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Dokka от 21 Июня 2009, 12:10:57
Шановний Зеркало, Ви там народжували? Моя дружина там народжувала, вночі, черговий лікар-педіатр є цілодобово. Коли почались перейми, чергові подзвонили Кобіті, який за 20 хвилин уже був у відділенні і особисто приймав роди. І так у більшості випадків. Коли нема Кобіти - роди приймає його син, також гарний спеціаліст. А Ваші твердження, що вночі там нікого немає, тільки медсестри і акушерки - маячня.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Че Гевара от 21 Июня 2009, 13:07:17
Цитировать
Велика неправда!!! Там навіть чергового лікаря немає вночі,а роди веде акушерка.
Уважаемое Зеркало, то-что Вы защищаете Каменецкий роддом - это похвально. Я тоже хотел бы видеть его идеальным и на высшем уровне. Но факт есть фактом.
А лить грязь и неправду на всех и на вся начиная от ваших колег (дунаевецких медиков) и т.д. неподабает настоящим мужчинам да и просто человеку *sucks*. Я был о вас лучшего мнения.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: OlalaZhm от 21 Июня 2009, 14:02:56
Я від Вас тащусь, Че. Ваши пости - абсолютно пусті, зате з претензіями на вище знання. Не дуже пристойно повчати фахівців, якщо сам на нульовому рівні


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 21 Июня 2009, 14:59:21
+1
Да у нас так в большинстве случаев - любят поучать специалистов в той сфере где сам ничего не понимает  *вау, запалюеш*


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Cib от 21 Июня 2009, 14:59:53
Я від Вас тащусь, Че. Ваши пости - абсолютно пусті, зате з претензіями на вище знання. Не дуже пристойно повчати фахівців, якщо сам на нульовому рівні
Его пост имеет эмоциональное наполнение, а вот Ваша реплика всеравно что "в воду перднул".


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Dokka от 21 Июня 2009, 15:10:39
+1, не роздивився я в пості Че якихось повчань, суто емоції і побажання


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Че Гевара от 21 Июня 2009, 17:18:37
Цитировать
Я від Вас тащусь, Че. Ваши пости - абсолютно пусті, зате з претензіями на вище знання. Не дуже пристойно повчати фахівців, якщо сам на нульовому рівні
На высшие знания в медицинской области я не претендую, хотя и невооруженным взглядом могу сравнить каменецкий и дунаевецкий роддомы. http://newlife.io.ua/ (http://newlife.io.ua/). Был и там, и там.

А вот ваш, уважаемая OlalaZhm, пост переполнен желчью, как и высказывания уважаемого гинеколога. Ну с zerkalo все понятно, он защищает свое место работы. А вот у вас откуда столько желчи? Неужели так обозлились после истории с закрытием газеты? (Кстати, я был тогда на вашей стороне).


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 21 Июня 2009, 18:05:18
А я взагалі вважала, що після останнього посту Бульбашки ця тема вичерпана. Ет, ні!

Zerkalo, та ви вже не знаєте, які аргументи вигадати! Не треба нічого вигадувати. Не ви маєте в характерній для вас грубуватій манері переконувати пацієнтів, що ваша лікарня краща,  такий висновок мають зробити самі пацієнти. А поки що більшість - не найкращої думки про неї.

OlalaZhm, ви упереджені, тому що, за вашими ж словами, маєте багато друзів серед кам’янецьких лікарів. Лише цим можна виправдати вашу агресію!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 21 Июня 2009, 21:08:56
ЧеГевару!Если хорошо прочитать,то никакой грязи я ни на кого не лил,а констатировал факт,что в Дунаевцах нет дежурного доктора,а это большой минус!А мнение у меня всегда тоже есть и никому его навязывать не хочу и не буду!Это последний ответ на Ваш выпад.
БульбашціАеро!Ми дійсно "самі с усамі і не потребуємо вашої консультації"!
Скарлет!Я більше ні в якій формі не буду Вас переконувати!Это бесполезно!У попередніх постах я писав,що Ви ніколи не зрозумієте того,про що я пишу,так як Ви не компетентні(мяко кажучи)у медицині!А якщо Ви думаєте,що я вигадую,та іще у грубій формі - то ця відповідь до Вас остання, і надалі буду спілкуватися тільки з людьми які тверезо оцінюють ситуацію.Прощавайте!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Че Гевара от 21 Июня 2009, 21:48:49
Цитировать
Если хорошо прочитать,то никакой грязи я ни на кого не лил,а констатировал факт,что в Дунаевцах нет дежурного доктора,а это большой минус!
Уважаемый zerkalo для того чтобы так утверждать, то надо знать наверняка а вот ответ очевидца:
Цитировать
Шановний Зеркало, Ви там народжували? Моя дружина там народжувала, вночі, черговий лікар-педіатр є цілодобово. Коли почались перейми, чергові подзвонили Кобіті, який за 20 хвилин уже був у відділенні і особисто приймав роди. І так у більшості випадків. Коли нема Кобіти - роди приймає його син, також гарний спеціаліст. А Ваші твердження, що вночі там нікого немає, тільки медсестри і акушерки - маячня.
А по поводу грязи то повторюсь, она льётся практически постоянно, как в сторону дунаевецких колег, так и в сторону журналистов.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: angar_19 от 21 Июня 2009, 22:10:24
А поки що більшість - не найкращої думки про неї.
Очень интересно посмотреть статистику. Покажите?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Kapnyxa от 21 Июня 2009, 23:10:31
А поки що більшість - не найкращої думки про неї.

В порядке размещения постов в данной теме.

1. Ненайкращої: Kapnyxa, voyna, Dokka, Cib, Бульбашка Aero, skarlet, Brox, Swenta, Митрий, Lina, Elena, Malinka, Парильщик, фанат, Че Гевара (15 чел.)

2. Найкращої: angar_19, KILLER.SG, antonij, zerkalo, shnur (5 чел.)

3. Воздержались: texc, РЫЖАЯ, Xen, Debris(?), Snake, OlalaZhm (?), sergiy, футинути (8 чел.)

Со знаками вопроса те, чью позицию я так и не уяснил. Быть может, они сами скажут?

Thin Dark Line, Табай  - вне конкурса, они только поздравляли Debris-а.

Итого: 15-5-8. Таки більшість (из форумчан)!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Че Гевара от 21 Июня 2009, 23:16:08
Kapnyxa +100


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 22 Июня 2009, 00:00:41
Был проездом через Дунаевцы - спросил у врачей там работающих про детскую реанимацию - её НЕТ.  Кто ещё хочет поспорить могу завести в Дунаевцы что бы лично спросили и услышали ответ ( проезд за ваш счёт).  А таких людей, которые пишут всякую непровереную чушь, я бы на месте Че, не слушал и слепо им не верил " как очевидцам "


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: angar_19 от 22 Июня 2009, 07:49:36
А поки що більшість - не найкращої думки про неї.

В порядке размещения постов в данной теме.

1. Ненайкращої: Kapnyxa, voyna, Dokka, Cib, Бульбашка Aero, skarlet, Brox, Swenta, Митрий, Lina, Elena, Malinka, Парильщик, фанат, Че Гевара (15 чел.)

2. Найкращої: angar_19, KILLER.SG, antonij, zerkalo, shnur (5 чел.)

3. Воздержались: texc, РЫЖАЯ, Xen, Debris(?), Snake, OlalaZhm (?), sergiy, футинути (8 чел.)

Со знаками вопроса те, чью позицию я так и не уяснил. Быть может, они сами скажут?

Thin Dark Line, Табай  - вне конкурса, они только поздравляли Debris-а.

Итого: 15-5-8. Таки більшість (из форумчан)!


Опросом 28-ми человек решили за город? Ничего себе.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Kapnyxa от 22 Июня 2009, 09:13:52
1. А кто сказал что  skarlet имела в виду целый город?
2. Внимательнее, плииз:
таки більшість(из форумчан)


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: angar_19 от 22 Июня 2009, 09:43:02
А кто сказал, что не имела?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 22 Июня 2009, 09:47:09
to Карпуха. +100. *respekt* Щиро дякую!

to angar_19. А чим вас не влаштовує зріз населення міста, представлений на форумі? Здається, не найгірші люди тут зібралися!
Не влаштовує - доведіть зворотнє!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: angar_19 от 22 Июня 2009, 09:54:06
А почему 28 человек из форума должны быть срезом населения города? Почему не сделать срез по трём удобным людям? А еще лучше - по одному. Аргументация та же самая:  Здається, не найгірші люди.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 22 Июня 2009, 10:09:00
Люди, які тут висловлювалися - не "зручні" ні для мене, ні для вас. Ми їх не підбирали для дискусії у цій темі, чи не так? Хто захотів, той і висловився. Тому ця тема - реальний зріз думки населення Кам’янця.

Втім, є одне маленьке "але", яке Карпуха не врахував, і я наполягати не буду: серед тих, хто виступив на захаст кам’янецького пологового - один гінеколог, який там працює і, якщо не помиляюся, декілька людей, родичі яких працюють у кам’янецькому пологовому, тобто особи зацікавлені.  Та Бог з ним.

Повторюся: не згодні - доведіть зворотнє!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 22 Июня 2009, 10:14:14
Цитировать
zerkalo 21 Июня 2009, 21:08:56
Скарлет!Я більше ні в якій формі не буду Вас переконувати!Это бесполезно!У попередніх постах я писав,що Ви ніколи не зрозумієте того,про що я пишу,так як Ви не компетентні(мяко кажучи)у медицині!А якщо Ви думаєте,що я вигадую,та іще у грубій формі - то ця відповідь до Вас остання, і надалі буду спілкуватися тільки з людьми які тверезо оцінюють ситуацію.Прощавайте!
А мене не потрібно переконувати! Я свої висновки зробила, коли народила у нашому пологовому, а потім потрапила до дунаєвецького. На практиці потрібно переконувати, а не гарними словами про компетентних лікарів, сучасну апаратуру і безпечні пологи. Особливо, коли врозріз із цими словами йде висока смертність у вашій лікарні!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: angar_19 от 22 Июня 2009, 10:16:31
Еще больше людей данную тему игнорируют из-за названия. Те же, кого название привлекло - отписались.
Правильно заданый вопрос - половина ответа. Так же и с названием темы - тема для тех, кто недоволен (есть такая категория людей, они по жизни недовольны).


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 22 Июня 2009, 10:25:11
Аргумент, притягнутий за вуха! Відписувалися різні люди: як негативно налаштовані до нашого пологового, так і позитивно!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: angar_19 от 22 Июня 2009, 11:01:26
Я еще раз повторяю:
Правильно заданый вопрос - половина ответа.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Debris от 22 Июня 2009, 12:07:05
Я "за" Каменец. Нам условия и отношение понравились, выше уже отписывался. Не знаю что было 10 лет назад, но сейчас условия хорошие. Как писала Бульбашка, для роженицы важнее поддержка близких чем евроремонт в палатах. Главное чтобы с потолка не капало и было просто нормально.
Насчет врача-педиатра, у меня сложилось впечатление что педиатр не обязан присутствовать при родах и вообще дежурить сутки в роддоме. Такой врач приходит на 8:00 и до 17:00 "ведет" уже новорожденных, а участие в процессе принимает акушер и гинеколог.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 22 Июня 2009, 19:06:09
Всё так неонатолог не нужен если с ребёнком всё в порядке, а если есть показания или осложнения у новорождённого то есть дежурный врач неонатолог. 
Вчера был в компании врачей и не только из Каменца - так вот - в чём сошлись во мнении ето в одном - вовремя обследоваться у врачей ( 50 % успеха лечения и профилактики) и вовремя   ставать на учёт и никакой самодеятельности в лечении, что прописали то и принимать, а не слушать мам и пап. а видики, палаты ... ето понты на 2-3 дня


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: WERONIKA от 23 Июня 2009, 05:30:51
Зеркало, як добре, що батьки Бетховена не зустріли Вас на своїй дорозі, бо Ви б позбавили людство його музики. Він був четвертою дитиною жінки, яка хворіла на турбекульоз і чоловіка, який хворів на сифіліс. Одна їх дитина вже померла, друга саме глухла, а третяна на той час вже була глухонімою. Ну, але Бетховену пощастило - він Вас не зустрів.
Після 7 років медицини Ви так і не вивчили генетики.
Я можу пояснити вашу позицію лише одним: Коли усвідомлюєш, що піднімаєш руку на людину, то важко виконувати "роботу".
Чи Ви не можете відмовитись від виконання абортів?

У мене  складається враження, що безпечно в кам"янецькому міському пологовому будинку можуть народити лише ті жінки, що і самі б народили без ускладнень і без лікарів.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Malinka от 23 Июня 2009, 08:37:35
Не можу зрозуміти чому питання абортів піднімається в темі про пологовий будинок. Звісно це величезний гріх але жінка сама вирішує чи брати його на душу. Адже ситуації бувають різні. Чи краще заборонити їх взагалі? Тоді почнуть ходити до "бабок-знахарок", робити викидні ще якимись народними методами або просто народжувати і залишати дитину в дитячому будинку. Хіба це краще?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: футинути от 23 Июня 2009, 10:38:25
Поддерживаю Малинку. Это уже было в после войны - в 40-50 годах. кучу женщин угробили, пока наконец разрешили аборты.
А абортов не будет, если женщины и мужчины не будут забывать о контрацепции. А то грешат, как животные, бездумно, а врачи им потом виноваты


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Malinka от 23 Июня 2009, 13:02:25
Дійсно дуже мало інформації стосовно контрацепції. Мені доводилось ніяковіючи самій випитувати у лікаря які методи бувають і саме які найкраще підійдуть мені. Думаю не кожна жінка здатна на такі відверті розмови, а можливо не кожна і здогадується що окрім презервативів є ще бегато варіантів.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 23 Июня 2009, 17:43:42
Зеркало, як добре, що батьки Бетховена не зустріли Вас на своїй дорозі, бо Ви б позбавили людство його музики. Він був четвертою дитиною жінки, яка хворіла на турбекульоз і чоловіка, який хворів на сифіліс. Одна їх дитина вже померла, друга саме глухла, а третяна на той час вже була глухонімою. Ну, але Бетховену пощастило - він Вас не зустрів.
Після 7 років медицини Ви так і не вивчили генетики.
Я можу пояснити вашу позицію лише одним: Коли усвідомлюєш, що піднімаєш руку на людину, то важко виконувати "роботу".
Чи Ви не можете відмовитись від виконання абортів

У мене  складається враження, що безпечно в кам"янецькому міському пологовому будинку можуть народити лише ті жінки, що і самі б народили без ускладнень і без лікарів.

Я думаю,що поталанило не йому а мені!І звідкіля Ви взяли,що мій стаж роботи 7 років!Захворійте на туберкульоз і скажіть своєму чоловікові щоб підхопив сифіліс,далі зачніть дитину і приходьте народжувати в Дунаївці - от тоді розкажете про народження "Бетховена" з великої букви,але не того,а про свого.Тоді будете гордитися своїм "генієм".І що ви розумієте в генетиці?Усі Ваші "аргументи" до генетики не мають ніякого відношення!!!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 23 Июня 2009, 18:00:49
Дійсно дуже мало інформації стосовно контрацепції. Мені доводилось ніяковіючи самій випитувати у лікаря які методи бувають і саме які найкраще підійдуть мені. Думаю не кожна жінка здатна на такі відверті розмови, а можливо не кожна і здогадується що окрім презервативів є ще бегато варіантів.

А чому мало інфи!? І чому Ви ніяковієте?Ви якразх і повинні запитувати не ніяковіючи!Перераховую:
-презервативи
-Жіночі презервативи
-оральні контрацептиви
-внутрішньоматкові спіралі(горманальні та негорманальні)
-після родів,на протязі 6 місяців,метод лактаційної контрацепції(жінка,яка годує дитину груддю,не може завагітніти на протязі 6 місяців після пологів)
-метод контролю за базальною температурою
-застосування сперміцидів,як гормональних так і природніх
-і врешті хірургічна стерилізація
Для кожної жінки,метод,підбирається індивідуально,і тільки лікарем!І не потрібно цього соромитися,адже від цього залежить  ваше репродуктивне здоровя!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Swenta от 23 Июня 2009, 18:21:55
Одні претензії професіоналізм та професіоналізм. Не зрозуміло лише про що ви.
Zerkalo(вже й навіть шановним назвати язик не повертається).
Виходить ваша !професійність! вся в тому, що ви дитину, котрій не допомогли народитися називаєте плодом, а аборти робите краще ніж у 40-50-х в кустарних умовах. Чи може в тому, що ви вважаєте себе богом владним над дитячими життями.
Ще свою професійність ви вимірюєте перевагою над дунаєвецьким пологовим будинком. Хоча не ваша заслуга, що тут є матер. база.
Зокрема, що толку з реанімації, якщо і з нею у вас смертніть вища.
Повірте, не за балдахінами і натовпом відвідувачів їдуть у Дунаївці. Там жінки почувають себе у безпеці. Там вони отримують увагу. А якщо вас  же слухати, то уважна акушерка чи хоч повитуха краще ніж пів-лікарні лікарів яким по болту.
Хоч я й не професіонал, проте знаю, що пологи фізіологічний процес. Скільки полубогів не були б присутніми важливо щоб жінка була максимально спокійною і впевненою, щоб за нею уважно наглядали, щоб їй пояснили як тужитися (в багатьох кому не пояснили лопали судини в очах) і коли.  Звісно можливі відхилення, проте камянецький пологовий будинок щось не надто вселяє довіру.
Що робити жінкам, які вже приготували «дяку» лікарю в грошовому еквіваленті? Їхати до такого хама як ви, Zerkalo, з вище переліченими професійними ознаками, чи з спокійною душею народити де-інде. Бульбашка  краще і професійніше поясила ситуацію. Ваші ж доводи як здрастє. Проте це ваша робота, адже ви не з механізмами працюєте і маєте бути трохи й психологом.
Скажете зарплатня мала і позаглядаєте в рот за податками. Моя думка: нє фіг податки на це тратити. Лише за вашу зряплату принаймні одна жінка змогла б поїхати народжувати у Дунаївці.
Образила лікарів? Може бути. Не буду рахувати скільки ображали вони. Досить того що пише zerkalo.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Elena от 23 Июня 2009, 18:39:44
Зеркало, як добре, що батьки Бетховена не зустріли Вас на своїй дорозі, бо Ви б позбавили людство його музики. Він був четвертою дитиною жінки, яка хворіла на турбекульоз і чоловіка, який хворів на сифіліс. Одна їх дитина вже померла, друга саме глухла, а третяна на той час вже була глухонімою. Ну, але Бетховену пощастило - він Вас не зустрів.
Після 7 років медицини Ви так і не вивчили генетики.
Я можу пояснити вашу позицію лише одним: Коли усвідомлюєш, що піднімаєш руку на людину, то важко виконувати "роботу".
Чи Ви не можете відмовитись від виконання абортів

У мене  складається враження, що безпечно в кам"янецькому міському пологовому будинку можуть народити лише ті жінки, що і самі б народили без ускладнень і без лікарів.



Я думаю,що поталанило не йому а мені!І звідкіля Ви взяли,що мій стаж роботи 7 років!Захворійте на туберкульоз і скажіть своєму чоловікові щоб підхопив сифіліс,далі зачніть дитину і приходьте народжувати в Дунаївці - от тоді розкажете про народження "Бетховена" з великої букви,але не того,а про свого.Тоді будете гордитися своїм "генієм".І що ви розумієте в генетиці?Усі Ваші "аргументи" до генетики не мають ніякого відношення.

Рыдаю *вау, запалюеш*


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: WERONIKA от 23 Июня 2009, 19:09:48


Я думаю,що поталанило не йому а мені!І звідкіля Ви взяли,що мій стаж роботи 7 років!Захворійте на туберкульоз і скажіть своєму чоловікові щоб підхопив сифіліс,далі зачніть дитину і приходьте народжувати в Дунаївці - от тоді розкажете про народження "Бетховена" з великої букви,але не того,а про свого.Тоді будете гордитися своїм "генієм".І що ви розумієте в генетиці?Усі Ваші "аргументи" до генетики не мають ніякого відношення!!!
[/quote]

Поталанило таки Бетховену, бо Ви б його "вишкрябали", чи може я помиляюсь і ви б відмовились від виконання аборту?
Я не писала про Ваш стаж, а про 7 років медичної освіти. Ви про це самі згадували.

Я, Зеркало, не потребую Ваших порад, бо добре знаю коли я плідна. І до зачаття нашої дитини ми з чоловіком готувались.

А наука генетика має до цього пряме відношення. Під час запліднення повстає повністю ГЕНЕТИЧНО сформаваний людський організм. ЧИ З ЛЮДСЬКОГО ЕМБРІОНУ РОЗВИНЕТЬСЯ ЖАБЕНЯ?

 Я починаю підозрювати, що Ви взагалі не лікар, а просто під нього підшиваєтесь.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: WERONIKA от 23 Июня 2009, 19:31:22
Не можу зрозуміти чому питання абортів піднімається в темі про пологовий будинок. Звісно це величезний гріх але жінка сама вирішує чи брати його на душу. Адже ситуації бувають різні. Чи краще заборонити їх взагалі? Тоді почнуть ходити до "бабок-знахарок", робити викидні ще якимись народними методами або просто народжувати і залишати дитину в дитячому будинку. Хіба це краще?
До Малінки:
Бо питання абортів має пряме відношення до нашого пологового.
ПРИКЛАД: Мої друзі чекають на дитину. До вагітності готувались. До жіночої консультації звернулись вчасно. На 18 тижні вагітності лікарі побачили на УЗІ ваду (атрезія уретри) і порадили аботр, як спосіб ЛІКУВАННЯ. В Європі такі справи успішно лікують, а в Кам"янці позбуваються проблеми за принципом Сталіна: "Немає людини, то немає проблеми".
Тиснули на молодих батьків дуже сільно. Спершу лякали тим, що дитина і так помре. Потім почали розказувати як буде дорого її лікувати. Більше подробиць не напишу, бо тим хто працює в пологовому надто просто здогатись хто батьки.  А молодим батькам потрібна підтримка, а не стрес і адреналін.
Перегляньте стрічку - там Бульбашка Аеро про сорокарічну жінку писала. Їй теж кам"янецькі лікарі аборт радили зробити.

Так, краще народити і залишити в дитячому будинку ніж "вишкрябати" за допомогою лікарів. Є багато бізплідних супружніх пар, які радо візмуть на виховання немовля.

Лікар має рятувати життя - це його покликання. Навіщо було обирати таку професію? Є стільки різних гарних і корисних для людства професій.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: WERONIKA от 23 Июня 2009, 19:37:41
Одні претензії професіоналізм та професіоналізм. Не зрозуміло лише про що ви.
Zerkalo(вже й навіть шановним назвати язик не повертається).
Виходить ваша !професійність! вся в тому, що ви дитину, котрій не допомогли народитися називаєте плодом, а аборти робите краще ніж у 40-50-х в кустарних умовах. Чи може в тому, що ви вважаєте себе богом владним над дитячими життями.
Ще свою професійність ви вимірюєте перевагою над дунаєвецьким пологовим будинком. Хоча не ваша заслуга, що тут є матер. база.
Зокрема, що толку з реанімації, якщо і з нею у вас смертніть вища.
Повірте, не за балдахінами і натовпом відвідувачів їдуть у Дунаївці. Там жінки почувають себе у безпеці. Там вони отримують увагу. А якщо вас  же слухати, то уважна акушерка чи хоч повитуха краще ніж пів-лікарні лікарів яким по болту.
Хоч я й не професіонал, проте знаю, що пологи фізіологічний процес. Скільки полубогів не були б присутніми важливо щоб жінка була максимально спокійною і впевненою, щоб за нею уважно наглядали, щоб їй пояснили як тужитися (в багатьох кому не пояснили лопали судини в очах) і коли.  Звісно можливі відхилення, проте камянецький пологовий будинок щось не надто вселяє довіру.
Що робити жінкам, які вже приготували «дяку» лікарю в грошовому еквіваленті? Їхати до такого хама як ви, Zerkalo, з вище переліченими професійними ознаками, чи з спокійною душею народити де-інде. Бульбашка  краще і професійніше поясила ситуацію. Ваші ж доводи як здрастє. Проте це ваша робота, адже ви не з механізмами працюєте і маєте бути трохи й психологом.
Скажете зарплатня мала і позаглядаєте в рот за податками. Моя думка: нє фіг податки на це тратити. Лише за вашу зряплату принаймні одна жінка змогла б поїхати народжувати у Дунаївці.
Образила лікарів? Може бути. Не буду рахувати скільки ображали вони. Досить того що пише zerkalo.

Підтримую!!!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Elena от 23 Июня 2009, 19:48:06
Ой, чувствую уйдет наш Зеркало с этой темы.... :)
Отдуваться за всех врачей приходится... ;D


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Debris от 23 Июня 2009, 20:09:17
ПРИКЛАД: Мої друзі чекають на дитину. До вагітності готувались. До жіночої консультації звернулись вчасно. На 18 тижні вагітності лікарі побачили на УЗІ ваду (атрезія уретри) і порадили аботр, як спосіб ЛІКУВАННЯ. В Європі такі справи успішно лікують, а в Кам"янці позбуваються проблеми за принципом Сталіна: "Немає людини, то немає проблеми".
Сколько раз повторять - едьте и рожайте в Европу! Там реально уровень медицины по финансированию и не только выше. Так зачем тыкать носом "А вот в Европе...". Мы тут живем!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Swenta от 23 Июня 2009, 20:12:43
зеркало отдувается по мере того, что сам ляпнет.
До этого  никто не наезжал.
И вообще просили обьяснений на точно заданые вопросы, вместо этого получили...


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: WERONIKA от 23 Июня 2009, 20:27:49

Сколько раз повторять - едьте и рожайте в Европу! Там реально уровень медицины по финансированию и не только выше. Так зачем тыкать носом "А вот в Европе...". Мы тут живем!
[/quote]

Рівняти Дебрісе треба вверх, а не вниз. Я хочу, щоб в Кам"янці жінки не боялись народжувати своїх дітей, бо їм там нададуть фахову допомогу, або, бодай, скажуть куди варто їхати(конкретно).

В минулому році слухала програму українського радіо. Жіночка, що відповідає в уряді за здоров"я населення(її ім"я не записала- вибачайте) дуже радо повідомляла, що жінки на Україні(це за статистикою) все меньше і меньше використовують аборт, як засіб планування родини. І цим вона дуже тішилась. Ви уявіть собі, що декотрі подружні пари взагалі НІЧОГО не використовують. От так,  просто живуть від аборту до аборту.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: WERONIKA от 23 Июня 2009, 20:33:20
зеркало отдувается по мере того, что сам ляпнет.
До этого  никто не наезжал.
И вообще просили обьяснений на точно заданые вопросы, вместо этого получили...

Саме так!
Я теж маю кілька питань до відповідального працівника кам"янецького пологового будинку. Та я не впевненна, що варто в Зеркала питатись, бо він просто відмазується. Тай, взагалі більше корисної інформації написала Бульбашка Аеро. *applouse*


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Debris от 23 Июня 2009, 20:44:21
Вопросы и неудовольствие (мягко говоря) происходят в основном от женской части форума. Если бы появился представитель ГАИ который в соответствующей ветке защищал бы дорожные службы Украины, то думаю мужская часть форума поступила бы аналогично. Улавливаете куда я клоню? Что медицина, что дороги и прочее у нас "так себе". Можете писать что хотите, этим ничего не измените.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 23 Июня 2009, 21:15:49
too WERONIKA - посмотрите внимательноназвание темы, у вас в каждом посте всё сводится к  АБОРТУ ( может ета фишка у вас такая )  - создайте соответствующую тему и обсуждайте там ету проблему.


ПРИКЛАД: Мої друзі чекають на дитину. До вагітності готувались. До жіночої консультації звернулись вчасно. На 18 тижні вагітності лікарі побачили на УЗІ ваду (атрезія уретри) і порадили аботр, як спосіб ЛІКУВАННЯ. В Європі такі справи успішно лікують, а в Кам"янці позбуваються проблеми за принципом Сталіна: "Немає людини, то немає проблеми".
Тиснули на молодих батьків дуже сільно. Спершу лякали тим, що дитина і так помре. Потім почали розказувати як буде дорого її лікувати. Більше подробиць не напишу, бо тим хто працює в пологовому надто просто здогатись хто батьки.  А молодим батькам потрібна підтримка, а не стрес і адреналін.
Перегляньте стрічку - там Бульбашка Аеро про сорокарічну жінку писала. Їй теж кам"янецькі лікарі аборт радили зробити.

[/quote]

О чём вы здесь говорите, кто кого принуждал к аборту - даже из ваших слов следует, что врач СОВЕТОВАЛ, и он действовал основываясь на своём опыте, а не просто так себе, потому что ему захотелось зделать аборт, есть противопоказания к родам утверждёные МОЗ Украины.  *dyatel*


Зокрема, що толку з реанімації, якщо і з нею у вас смертніть вища.

Скажете зарплатня мала і позаглядаєте в рот за податками. Моя думка: нє фіг податки на це тратити. Лише за вашу зряплату принаймні одна жінка змогла б поїхати народжувати у Дунаївці.
Образила лікарів? Може бути. Не буду рахувати скільки ображали вони. Досить того що пише zerkalo.


Вы что серьозно ? подумайте логически -если у новорождённого проблемы его наверное везут в реанимацию, реанимация есть у нас тоесть, получаеться что родили в Дунаевцах, а привезла в реанимацию  если ( не дай бог ) ребёнок умер то считаеться что в Каменце.
Так не платите налоги, давайте зделаем медицину платной,  повторюсь что заграницей самые высокооплачиваемые професии врач и адвокат.



Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Swenta от 23 Июня 2009, 21:42:02
Думаю, варто зробити платною, а то на даний момент вона і так платна, а гарантій ніяких.
Лікар, звісно як я розумію, має повідомити про ситуацію і наслідки, проте не йому вирішувати. Поки в жінки право народжувати хоч яку дитину ніхто не забирав. Я й сама була свідком як лікар тиснула на дівчину під приводом бо його мати проти і нащо тобі той мамин синок. І таки тиснула, коли людина була розгублена, адже не простий вибір, особливо коли і так дивом завагітніла. Та ще й потім мені розказала, хто вона, де працює і т.д.
Якщо батьки готові до того що дитина може не вижити чи дорого обійдеться лікування - повідомте їм, відправте вище по інстанціях. Вони можуть поїхати в Хмельн., Чернівці, Київ.
Звичайно заради статистики можна пробачити все ;D можна робити аборти всім підряд, хто хоч трохи не в формі і сказати, що жінки самі жаби.

Десь ген-ген в країнах 3-го світу діти виживають,а у нас нема шансів.
Та проблема не лише в тому, що "вусаті" лікарі в богів граються а що досі жінки не знають своїх прав.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Elena от 23 Июня 2009, 22:04:24
Да не платной надо делать, а к своим обязанностям нормально относиться.
Сама еле осталась жива от наших "докторов".  Было все: начиная от сделанного укола камфоры(!!!) когда это совсем не нужно было. пульс был 200 почти. Пришел пьяный анестезиолог и сказал, что я впечатлительная и поэтому такой пульс. Засандалили 2 кубика реланиума. Сердцебиение не прекратилось, зато прекратилась родовая деятельность. Ночь на подоконнике, потому что воздуха не хватало - так бешенно колотилось сердце. Просила медсестру что-то дать мне, даже сама ей называла -какое лекарство надо(анаприлин полтаблетки). Нет, сказала, что шкафы с лекарствами закрыты до прихода утром врачей.
Так до утра и задыхалась.
Никто утром даже не подошел из врачей.
Сама проползла к шкафу, нашла лекарство, сама выпила и через минут 25 все прошло.
Тогда почувствовала, что дико хочу спать.
Пошла прилегла в палату и только хотела заснуть -пришли за мной и не спрося, что было со мной, как я себя чувствую, потащили делать стимуляцию, потому что с вечера не родила(!!!!!)
Закончилась история после вмешательства главврача роддома, который меня просто пожалел и решил сделать кессарево, за что ему громадное спасибо, потому что жива осталась и ребенок жив.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Swenta от 23 Июня 2009, 22:17:07
Еще в союзе сняли мультик "так сойдет". Обьясняли, что как аукнется... расчитывали воспитать деток качественно делающих свою работу.
Но у нас все через одно и то же место. Вот и выходит что есть иллюзия бесплатной медицины, а на самом то деле...
В общем пока не заплатишь кина не будет. Просто некоторым халява они получают зарплату за то что напрягаю мозги как отмазаться от овитветственности за некакчественное исполнение работы или просто увиливание.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Elena от 23 Июня 2009, 22:24:04
Платная медицина к сожалению тоже не дает никаких гарантий того, что все будет нормально.
С милой улыбкой тебя будут "лечить" до тех пор пока есть деньги платить.
Можно же вылечить не за один раз, а за несколько подходов, за которые надо платить.
А делается очень просто: сначала одно лекарство -платишь за прием и консультацию, потом не помогло - другой прием и консультаци, другое лекарство. И так раза три, как минимум, не считая лабораторный обследований.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 23 Июня 2009, 22:24:40
Блин, слов нет, да что вы все играетесь во  врачей, или  вы думаете что лучше знаете как себя лечить ?  *dyatel* тогда зачем вы в больницу вообще ходите ?
Вот в предыдущем посте Elena писала

Просила медсестру что-то дать мне, даже сама ей называла -какое лекарство надо(анаприлин полтаблетки). Нет, сказала, что шкафы с лекарствами закрыты до прихода утром врачей.


а противопоказания и побочные ефекты у таблеток кто то читает, или ето уже необязательный пункт ? а там чёрным по белому написано -
Побочные эффекты
Слабость, брадикардия, гипотония, симптомы недостаточности кровообращения, бронхоспазм, тошнота, понос, ухудшение сна.
Противопоказания
Анаприлин противопоказан больным с синусовой брадикардией, неполной и полной атриовентрикулярной блокадой, при выраженной сердечной недостаточности, гипотонии, при бронхиальной астме, сахарном диабете , беременности.  *mad*

да, никто не спорит, что у нас в медецине бардак и отношение к пациентам плохое, но ето же можна сказть и про торговлю и образование...


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Elena от 23 Июня 2009, 22:29:34
Уважаемый, Киллер, речь шла не о брадикардии, а о тахикардии, о почти 200 ударах.
И побочные эффекты я знала как "Отче наш".
Нет, мне надо было подождать с пульсом под 200 в минуту, чтобы меня пустили в роды после того как реланиумом из сами и прекратили.
Пить надо меньше на работе магарычей таким анестезиологам!
Тут сам за собой не проследишь - в мир иной отправят со словами " так и было".


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 23 Июня 2009, 22:39:50
тогда вопрос возникает, если знали противопоказания но всё равно настаивали на етом лекарстве ,ето как назвать ? есть много других лекарств которые в тот момент помогли бы. И про 200 ударов - вы перегнули, при такой работе сердца,  вы бы до утра не прожили ( ничего личного )


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Elena от 23 Июня 2009, 22:50:50
А я и почти и не дожила. От меня тень осталась. А анаприлин я раньше принимала, знала, что и как, а самое главное -свою реакцию на него!!! И говорила об этом пьяному врачу, но он меня не слышал!
А то, что в таком состоянии после такой ночи пускать в роды даже не спросив, что произошло - это нормально?
Хорошо, что у меня еще были остатки сил позвонить кому надо и мне это кессарево сделали по указанию свысше...
А по поводу пьянства в роддоме я Вам в личку напишу, потому что не хочу тут называть фамилии врачей, это не нужно, у меня слабая надежда, что больше такого не было.
Да, а после всей истории в роддоме и после кессарева, моему ребенку занесли стафилококк в пупок и нос.
А это как можно прокомментировать?
не это ль является показателем вселенского бардака и халатности?
Хорошо, что я упертая и достала этот иммуногамоглобулин, а что бы сделали родители без связей и так далее?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Elena от 23 Июня 2009, 23:52:33
И еще, когда я посткпила в наш роддом, мне сразу скзали в глаза"Такой подарок нам не нужен"
Это о показаниях статистики....
А " подарок" заключался в том, что дистония вегето-сосудистая. не правда ли смешно, Зеркало?
То, что вам здесь пишут женщины отовсюду, это пожелания в большей своей степени и ничего более.
Вы сами знаете, как у вас пьют реаниматоры и дежурные врачи, вам этого говорить не надо, надеюсь....
Я и так долго была толерантна к этой теме.
Все остальное в личку!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Swenta от 24 Июня 2009, 01:31:05
пожалуй вы правы насчет безнадежности каменецкой медицины.
ведь тут замкнутый круг, никто никуда не денется.

А вот про самолечение: Не раз попадала в ситуацию когда врачи назначают лекарства с противопоказаниями, причем будучи предупрежденными. Тут просчелкаешь, не разберешся и кто виноват - они свою попу сразу прикрывают, понапишут или и не напишут.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: футинути от 24 Июня 2009, 01:40:06
Каменецкий тип личности - все идиоты, один я самый умный, совестный и ваще классный.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Elena от 24 Июня 2009, 01:47:39
Их не недо уж очень так винить, это чистонаше, авось......
Они это и сами знают....
Поэтому все так...
Там у меня на всякий слкчай масса вопросов....
наши врачи порой хотят помочь, но не могут в силу своего незнания ситуации...
Это тоолько незнание и нежлнжелание знать!Вы, врачи Каменца в принципе знаете все и как, толькко вам лень иногда, потому что вы тоже люди.....
Но это не значитработы в свои часы..., когда люди от вас требуют помощи...
Клятва Гиппократа и то, что сейчас елается-две разницы, но совесть....
Это не купишь....
 Это не продается.....
Апропо, слышала тут высказывание одного местного врача" нужна помощь, это не знечит, что это именно я"
Потом, какждая оказанная помощь западным врачом, рассматривается как "А может я не сделал того, что нужно".
Достали, одним словом......


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Elena от 24 Июня 2009, 01:56:57
Фуктинути, вы провокаторша или провокатор.
Это касается не только этой темы.
Что с Вами не так?
Это похоже на климакс, сорри, но факт!
Да пусть меня простят все и все!
Чего вам, футинити пришлот в голову покдидывать дров в костер?
Тут о здоровье идет речь, о детях, о реноме врачей и статусе кво.))) :P
Мое предложение как пострадавшей: люди каменец-Подольскогоьроддома, старайтесь во всю, чтобы н выгядеть темненько по сравнению!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Elena от 24 Июня 2009, 02:45:21
пожалуй вы правы насчет безнадежности каменецкой медицины.
ведь тут замкнутый круг, никто никуда не денется.

А вот про самолечение: Не раз попадала в ситуацию когда врачи назначают лекарства с противопоказаниями, причем будучи предупрежденными. Тут просчелкаешь, не разберешся и кто виноват - они свою попу сразу прикрывают, понапишут или и не напишут.
Да, понапишут, но это не только в Каменец-Подольском.
Это везде, и даже в платной медицине.
не надо самолечения, достаточно наблюдать за доктором, который вас ведет, изучить себя и потом действовать с правилами нашей действительности.
А они жесткие и жестокие....


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Fighter от 24 Июня 2009, 10:06:41
Чтобы не задумываться над тем, почему жительницы Каменеца должны рожать в Дунаевцах  *вау, запалюеш*... И какой должна быть медицина, гарантирующая здоровье и безопасность (звучит несколько дико, правда, но это наша действительность) - платной или нет, необходим жёсткий контроль, чтобы в медицину не попадали случайные люди! А халатность, взятничество и некомпетентность медиков должно быть наказуемо !!! Вроде ничего нового не сказала... Но за это надо бороться ! А многие, к сожалению, предпочитают покупать право на жизнь ...


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Ratatosk от 24 Июня 2009, 10:58:42
а видики, палаты ... ето понты на 2-3 дня

Понтами ще є купе замість загальних вагонів, власні автівки замість переповнених пазиків, туалет в домі замість будки на дворі, так?
В супер-важкі секунди жінка має право на власний простір. За кордоном теж є багатомістні палати, але там пацієнтів один від одного відгороджують ширмами - якщо запахи і звуки так не нівелювати, то принаймні візуально від чужих відпочити можна. Чому в нас не так? Це ж просто.
 Чи ще факт: в усьому світі під час огляду жінок прикривають простинкою, під яку й підлізає лікар - щоб жінка відчувала себе комфортно, а не голим куском плоті на кріслі. В нас чому не так? Тому що понти це все, да?

І перестаньте вже писати "ето", немає такого слова в російській мові.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Debris от 24 Июня 2009, 12:16:08
Блин, слов нет, да что вы все играетесь во  врачей, или  вы думаете что лучше знаете как себя лечить ?  *dyatel* тогда зачем вы в больницу вообще ходите ?
Вот в предыдущем посте Elena писала

а противопоказания и побочные ефекты у таблеток кто то читает, или ето уже необязательный пункт ? а там чёрным по белому написано -
Побочные эффекты
Слабость, брадикардия, гипотония, симптомы недостаточности кровообращения, бронхоспазм, тошнота, понос, ухудшение сна.
Противопоказания
Анаприлин противопоказан больным с синусовой брадикардией, неполной и полной атриовентрикулярной блокадой, при выраженной сердечной недостаточности, гипотонии, при бронхиальной астме, сахарном диабете , беременности.  *mad*

да, никто не спорит, что у нас в медецине бардак и отношение к пациентам плохое, но ето же можна сказть и про торговлю и образование...
Киллер, да им по барабану все! Им надо чтобы боль СРАЗУ ПРЕКРАТИЛАСЬ! Чтобы ребенок сам появился, без мучений. Потому и знаю они что принимать и какие процедуры делать надо, все знают сами.

А в родовой палате ченым по белому на стене написано: "Роды - естественный процесс, который должен проходить при МИНИМАЛЬНОМ врачебном вмешательстве". Да только многие женщины оказываются не готовы к такому... к таким болям и прочему...


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 24 Июня 2009, 13:35:43
а видики, палаты ... ето понты на 2-3 дня

Понтами ще є купе замість загальних вагонів, власні автівки замість переповнених пазиків, туалет в домі замість будки на дворі, так?
В супер-важкі секунди жінка має право на власний простір. За кордоном теж є багатомістні палати, але там пацієнтів один від одного відгороджують ширмами - якщо запахи і звуки так не нівелювати, то принаймні візуально від чужих відпочити можна. Чому в нас не так? Це ж просто.
 Чи ще факт: в усьому світі під час огляду жінок прикривають простинкою, під яку й підлізає лікар - щоб жінка відчувала себе комфортно, а не голим куском плоті на кріслі. В нас чому не так? Тому що понти це все, да?

І перестаньте вже писати "ето", немає такого слова в російській мові.

Вы что фильмов насмотрелись ?  *вау, запалюеш* попробуй залезь под покрывало и подожи 5 минут и представь что там ещё что то делать надо ) вот тогда и поймёш всю абсурдность тобой написаного.
Кто спорит, хочеш комфорта пожалуйста есть платная палата - плати деньги и вперёд.

PS. Попрошу не учить меня русскому языку, то же мне цензор выискался    *stop*


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Ratatosk от 24 Июня 2009, 15:28:46
"тоже" пишемо разом.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 24 Июня 2009, 15:45:13
Ratatosk  +100

Та блін, немає сили це все читати! Чоловіки нас будуть вчити, як і в яких умовах нам народжувати! Та якби хоч один, хоч на мить відчув, що це таке. Найсмішніше, що жінки не задоволені міським пологовим відділенням, а чоловікам все подобається. І
"відики, палати" для них - понти! Та вас би в ті умови, в яких ми змушені народжувати, тоді б ви інакше співали...


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 24 Июня 2009, 16:38:55
Вы рожаете, мы в армии служим - тебя вы в те условия что я служил 1.5 года ты бы сейчас не так пела.

ps too Ratatosk вам бы в школу диктанты проверять, такой талант пропадает, а здесь ваши замечания выглядят флудом для набора количества сообщений.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 24 Июня 2009, 16:59:21
Я не берусь розмірковувати про службу в армії, на відміну від вас!

P.S. Не пригадую, щоб ми з вами перейшли на "ти".


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Debris от 24 Июня 2009, 17:05:47
Ratatosk  +100

Та блін, немає сили це все читати! Чоловіки нас будуть вчити, як і в яких умовах нам народжувати! Та якби хоч один, хоч на мить відчув, що це таке. Найсмішніше, що жінки не задоволені міським пологовим відділенням, а чоловікам все подобається. І
"відики, палати" для них - понти! Та вас би в ті умови, в яких ми змушені народжувати, тоді б ви інакше співали...
Все, теперь понятна ваша глобальная точка зрения. Да, с такими пациентами непросто работать врачам - все знают, сами себя лечат, информацию берут из рассказов подруг.
Девушка/женщина, не знаю, я был с женой в тех условиях и видел все своими глазами. Не знаю что там было 10 лет назад, но сейчас условия нормальные! А вам все равно, хоть кол на голове теши, упертые как бараны. Уже вам 300 раз написали что пусть Дунаевцы "черным пиаром" обзаведуться, вот тогда сравним куда люди поедут и где они будут рожать.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 24 Июня 2009, 17:06:11
ой, извините, конешно только теперь по имени и отчеству если соблаговолите его назвать.

Я берусь, потому,  что вы так поставили вопрос, как вы сказали -"  Та вас би в ті умови, в яких ми змушені народжувати, тоді б ви інакше співали.."  ну так вот послужите в армии 1.5 года, а не 3-4 дня  лежания и родов в больнице, вот тогда и вы по другому поговорите.  А просто так здесь разглагольствовать о высоких материях может каждый
 Если не берётесь обсуждать армию, так какого вы лезете в медицину ?  или вы в ней больше понимаете ?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 24 Июня 2009, 17:31:25
По-перше, коли я "відслужу в армії 1,5 роки", тоді я й буду говорити з вами про армію. Поки що залишаю цю тему вам.
По-друге, на пологах (не на медицині) я дійсно розуміюся краще, ніж на армії, і, мабуть, краще, ніж Ви.
По-третє, здається, для вас "3-4 дні лежання і пологів у лікарні" - це ніби два пальці об стіну. Мені дуже шкода, що ви так думаєте. Спробуйте сказати це своїй дружині.

ой, извините, конешно только теперь по имени и отчеству если соблаговолите его назвать.
Можете називати мене skarlet.

P.S. Повністю згодна із Ratatosk. Перш, ніж когось повчати, вивчіть мову.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 24 Июня 2009, 17:39:42
Из ваших постов етого не видно, вы ничего ! не сказали конкрет но в тему,  что вы понимаете больше меня в медицине и знаете больше о родах ?
А насчёт моего языка - как хочу так и пишу, здесь на форуме цензура только на мат,  и попрошу на будущее - на мои граматические ошибки мне не тыкать.  *аццтой* я в мои учителя никого не приглашал.
Если больше разговоров как о моём языке не осталось, я так понял что ваши доводы закончились


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 24 Июня 2009, 17:51:26

Все, теперь понятна ваша глобальная точка зрения. Да, с такими пациентами непросто работать врачам - все знают, сами себя лечат, информацию берут из рассказов подруг.
Девушка/женщина, не знаю, я был с женой в тех условиях и видел все своими глазами. Не знаю что там было 10 лет назад, но сейчас условия нормальные! А вам все равно, хоть кол на голове теши, упертые как бараны. Уже вам 300 раз написали что пусть Дунаевцы "черным пиаром" обзаведуться, вот тогда сравним куда люди поедут и где они будут рожать.

Мою точку зору, на жаль, ви так і не зрозуміли. Я всього лише хочу народжувати в гідних умовах. Я хочу, щоб до мене ставилися, як до людини, а не як до шматка м’яса. Я хочу мати можливість помитися після пологів. Я хочу, щоб лікарі виконували свою роботу, не заглядаючи пацієнтам у руками.
Юначе/чоловіче, ви були з дружиною в тих умовах, а не на місці дружини. Це різні речі. Що там було 10 років тому не знаю, а за 5 років, відколи я там народжувала, змінилося мало що. Втім, тоді я особливо не скаржилася, тому що не мала з чим порівняти, гадала, так і має бути. Тепер знаю, що може бути інакше.  
Ви мене з кимось плутаєте, Debrisе, я жодного разу не писала, що краще лікарів знаю, якими препаратами мене лікувати. Це їхня робота.  Щоправда, вони з нею не дуже добре справляються, судячи з цифр смертності у нашому пологовому. І мені все одно, якими причинами викликана ця цифра, так само як лікарям до лампочки мої проблеми на роботі.  Повторюся, я хочу БЕЗПЕЧНИХ пологів в умовах, достойних людини і нічого більше!

А щодо Дунаївців і "чорного" піару,   ви дуже забігаєте вперед. Давайте про це будемо говорити по факту, а не голослівно, адже Ваш прогноз не обов’язково має справдитися.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 24 Июня 2009, 17:55:28
Если больше разговоров как о моём языке не осталось, я так понял что ваши доводы закончились

Крім мови, я б порадила вам ознайомитися з етикою спілкування. :)


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 24 Июня 2009, 18:02:50
Вот вы хотите комфорта в роддоме - узнайте сколько бюджетных денег выделяют на его ремонт и больше у вас вопросов по етому поводу не возникнет.

ps так к слову - skarlet вы тоже пишите с ошибками, но я ведь вам не тыкаю на них  ;)  , а етика у меня одна, как хочу так и общаюсь


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: OlalaZhm от 24 Июня 2009, 18:03:55
во-во. все хотят комфорта - только за чей счет?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Debris от 24 Июня 2009, 18:08:18
Нет, ну вы реально накручивате, потому что:
Мою точку зору, на жаль, ви так і не зрозуміли. Я всього лише хочу народжувати в гідних умовах.
1. Да нормальные условия! Если выбираете отдельную палату, то можно там и помыться и всякое другое.

Мою точку зору, на жаль, ви так і не зрозуміли. Я всього лише хочу народжувати в гідних умовах. Я хочу, щоб до мене ставилися, як до людини, а не як до шматка м’яса.
2. Хорошее отношение! Нормальное, никто не сюсюкает, не пресмыкается, когда надо приходят проверяют, все отмечают.

Мою точку зору, на жаль, ви так і не зрозуміли. Я всього лише хочу народжувати в гідних умовах. Я хочу, щоб до мене ставилися, як до людини, а не як до шматка м’яса. Я хочу мати можливість помитися після пологів. Я хочу, щоб лікарі виконували свою роботу, не заглядаючи пацієнтам у руками.
3. Вы знаете, ваши посты, и не только ваши, это просто "леденящий душу писец". Еще раз для особо одаренных, рожали в начале июня, о чем я уже писал, не было ни одного намека на "бабло". Более того, я не знал про платную палату, услышал случайно, спросил, предложили, мы согласились. Уже после всего, у меня сложилось стойкое чувство, что можно было вообще НИЧЕГО НЕ ДАВАТЬ, но врачу я таки дал. Еще оплатили какую-то хрень типа перевязачного материала.

Юначе/чоловіче, ви були з дружиною в тих умовах, а не на місці дружини. Це різні речі.
Вот только не надо про тяжкую женскую долю! У каждого свой крест. Женщину стоит носить на руках за то что она делает при родах, но кичиться этим как вы...

І мені все одно, якими причинами викликана ця цифра, так само як лікарям до лампочки мої проблеми на роботі.  Повторюся, я хочу БЕЗПЕЧНИХ пологів в умовах, достойних людини і нічого більше!
В 301-й раз повторяю, в июне этого года в нашей семье были БЕЗПЕЧНІ пологи достойные человека в нашем каменецком роддоме!
Хотите рожать в Дунаевцах - вперед. Желаю успешного разрешения от бремени.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 24 Июня 2009, 18:33:30
+100 всё доступно и понятно написал тем кто на бронепоезде, и к тому же очевидец, а то некотрые пишут здесь, а толком не знают даже где роддом находиться


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Че Гевара от 24 Июня 2009, 19:33:26
Вот вы хотите комфорта в роддоме - узнайте сколько бюджетных денег выделяют на его ремонт и больше у вас вопросов по етому поводу не возникнет.
Уважаемый KILLER.SG, а сколько бюджетных денег выделяют на ремонт Дунаевецкого роддома.
Насколько я знаю бюджет Каменца немного больше Денаевецкого.

во-во. все хотят комфорта - только за чей счет?
Да я хочу хотя бы элементарного комфорта для рожениц Каменца. Ведь мы все платим налоги.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Kapnyxa от 24 Июня 2009, 23:38:46
2. Хорошее отношение! Нормальное, никто не сюсюкает, не пресмыкается
Вот моей жене очень нравилось, что перед ней сюсюкали. Правильно сюсюкать с беременной.

не было ни одного намека на "бабло"
Не верю. Или вы сын министра здравоохранения. ;D

но кичиться этим как вы...
Не заметил я чтоб здесь кто-нибудь кичился

В 301-й раз повторяю, в июне этого года в нашей семье были БЕЗПЕЧНІ пологи достойные человека в нашем каменецком роддоме!
Вот хоть1000 раз повторите - это звучит скорее как исключение из правил.
Да поверьте же, мы здесь не против Каменецкого роддома! Мы только за! Моим детям здесь жить и рожать, скорее всего. Хотелось бы чтоб они никуда не ехали рожать. И не от хорошей жизни ездят в Дунаевцы. 2-3 раза в день мужьям мотаться туда-сюда  тоже не сладко, но тем не менее, ездят, и ВСЕ ДОВОЛЬНЫ.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: WERONIKA от 25 Июня 2009, 10:27:10
Вопросы и неудовольствие (мягко говоря) происходят в основном от женской части форума. Если бы появился представитель ГАИ который в соответствующей ветке защищал бы дорожные службы Украины, то думаю мужская часть форума поступила бы аналогично. Улавливаете куда я клоню? Что медицина, что дороги и прочее у нас "так себе". Можете писать что хотите, этим ничего не измените.

Помиляєтесь:
1.Про дороги і працю ДАІ я також би порозмовляла. *sick*
 
2.Слово має дуже велику силу.
В 1994 році в Польші група журналістів і суспільних діячів започаткувала акцію "Rodzić po Ludzku"(народжувати по людськи). Потім створили фундацію з одноіменною назвою. Завдяки їх зусиллям ситуація в пологових будинках змінилась радикально на плюс. Вони і досі "тримають руку на пульсі". Хто хоче дізнатись як було і як тепер, легко знайде інформацію в світовій мережі.
Польша бідна держава (на відміну від Німеччини), в Польші недосконале медичне страхування(німці зробили це краще), але якби вони сиділи тихо, то "віз був би і досі там".

А чому б не зробити так, щоб жінки з Німеччини їхали по наших чудових дорогах, щоб народити в найкращому на світі пологовому будинку в Кам"янці-Подільському? Вони б платили за це гроші, а ми б за це розвивали кам"янецьку медицину. І всі в Дунаївцях луснули б від заздрощів. *horce*


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 25 Июня 2009, 11:51:13
Всё верно написано,  *respekt*  НО украинцы очень тяжёлый на подьём народ, вот в Польше ето было кому то надо провести эту акцию, а у нас легче на форуме об етом потрепаться, и надеяться, что кто то ето будет делать, но только не я лично.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Debris от 25 Июня 2009, 12:18:28
Не хочу вступать в прения и что-то доказывать. Но есть вопрос, кто из топик-писателей лично сталкивался с каменецким роддом за последних 6 месяцев?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: angar_19 от 25 Июня 2009, 12:24:41
Скоро столкнусь повторно.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 25 Июня 2009, 12:31:42
Всё верно написано,  *respekt*  НО украинцы очень тяжёлый на подьём народ, вот в Польше ето было кому то надо провести эту акцию, а у нас легче на форуме об етом потрепаться, и надеяться, что кто то ето будет делать, но только не я лично.

Навіть те, що це питання піднімається на форумі, - вже величезний плюс. Як бачите, гінекологи теж його читають, тож може зроблять певні висновки. І в пресі цієї проблеми неодноразово торкалися.

Але, якщо всі будуть дивитися на наш пологовий крізь "рожеві окуляки", як п.Debris, якому пощастило нормально народити у Кам’янці (не всім так щастить), і лише за цим випадком він судить про ситуацію в пологовому загалом, то нічого на краще не зміниться.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 25 Июня 2009, 12:55:06
Главное что бы наше правительство и местная администрация хоть немного была заинтересована и помогала, вы же не думаете что врачам приятно работать в таких материальных условиях и в помещениях без ремонта и гарячей воды ? нужна программа и акция на поддержку медецины в целом или её отдельных отделений


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: OlalaZhm от 25 Июня 2009, 14:09:01
Так отож. Лікарі теж хочуть, щоб до них ставились як до людей, а не як до лоховської голоти, якій можна *бати мозги, як захочеш, за 1000-1200 грн. на місяць (а це така з/п у лікарів з вищою категорією і 30 років стажу). За ці гроші вони харчуватися нормально не можуть, а вони мусять відповідати за якихось тупих тьолок, які не хочуть самі дбати про своє здоров`я, бо вважають, що це їм мусить хтось інший.
Хочете народжувати в нормальних умовах? Хочете ставлення як до людей? То хоч раз вийдіть під виконком, і вимагайте від депутатів зменшення з/п всяким малокорисним чиновникам, а на ті гроші закупити як не обладнання, то хоч бинти і шприци, щоб лікарі не позорилися, виставляючи хворим смішні списки з необхідним приладдям. Вимагайте, щоб людям, яким доведеться зустріти першими в цьому світі вашу дитину, мали таку заплату, щоб в разі потреби вони мали гроші на таксі, аби приїхати до вас серед ночі. Вимагайте, аби чиновники перестали красти - а то знайшли самих винних у міських проблемах - лікарів.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Swenta от 25 Июня 2009, 14:23:40
Оригнальне ставлення у кіллера.
Хотілося б запитати, уявіть:
Приганяєте авто на ремонт, а на вас визвіряються, чого мол приперлися, одні проблесми від вас і взагалі ви придурок, бо воно у вас є.
Далі "страдают ерундой" поки не заплатите. Поремонтують, проте невідомо що  і чому.А може й образяться, що мало дали і як времонтують, що за все життя не виправиите. Проте і гроші не вирішать, бо і так вхімічити можуть. І ось коли молитиметеся за кермом, до одного місця буде вам, в кого які життєві труднощі були.

Чудова відмазка: робіть х-во, бо не ви одні так робите.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: OlalaZhm от 25 Июня 2009, 14:38:14
Свента, а так і було, доки заправки не зробили приватними :)
Тому Ваші порівняння некоректні


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 25 Июня 2009, 14:39:42
Так отож. Лікарі теж хочуть, щоб до них ставились як до людей, а не як до лоховської голоти, якій можна *бати мозги, як захочеш, за 1000-1200 грн. на місяць (а це така з/п у лікарів з вищою категорією і 30 років стажу). За ці гроші вони харчуватися нормально не можуть, а вони мусять відповідати за якихось тупих тьолок, які не хочуть самі дбати про своє здоров`я, бо вважають, що це їм мусить хтось інший.
Хочете народжувати в нормальних умовах? Хочете ставлення як до людей? То хоч раз вийдіть під виконком, і вимагайте від депутатів зменшення з/п всяким малокорисним чиновникам, а на ті гроші закупити як не обладнання, то хоч бинти і шприци, щоб лікарі не позорилися, виставляючи хворим смішні списки з необхідним приладдям. Вимагайте, щоб людям, яким доведеться зустріти першими в цьому світі вашу дитину, мали таку заплату, щоб в разі потреби вони мали гроші на таксі, аби приїхати до вас серед ночі. Вимагайте, аби чиновники перестали красти - а то знайшли самих винних у міських проблемах - лікарів.

Їй-богу, це вже смішно! Тоді давайте не ображатися на хамовитих продавців - у них теж невисока зарплатня. На водіїв маршруток, які визвіряються на пенсіонерів, -  теж бідні, як миші церковні. Більша  частина українців не може похвалитися високою зарплатою. Але роботу свою виконувати потрібно професійно, особливо, якщо від неї залежить життя і здоров’я людей. Та Дунаївці не в іншій державі знаходяться, і в тамтешніх лікарів-гінекологів зарплата не на багато вища...

І досить уже розповідати, які наші лікарі бідні! Бачила! І машини, і будинки!.. Не у всіх, звичайно. Є й порядні лікарі, на щастя. А якщо бідні, то чому самі не вийдуть до виконкому!? Легше мовчати в ганчірочку, а відігруватися на пацієнтах!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: OlalaZhm от 25 Июня 2009, 14:47:44
Їм нема коли ходити, бо в лікарні повно хворих. Поки такі як Ви вередуть за ніщо, ті самі лікарі з того світу когось витягують.

А Ви для початку самі не ходіть до тих хабарників у яких машини і вілли. Лікуйтесь у тих, хто хабарів не бере.



Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Swenta от 25 Июня 2009, 14:50:34
Знаю хорошого гінеколога. Єдиний недолік - не в К-П.
Гінеколог, до якого приємно ходити:
двері при огляді зачиняються
уважно вислухає, запитає що треба
акуратно огляне і все розповість максимально зрозуміло, навіть дзеркало тримає біля крісла, щоб показати що робить (якщо бажаєте)е брати щоб не переплачувати просто так
розмовляє як з нормальною людиною, незважаючи хто , що і т.д.
якщо вже аж сильно-сильно дістануть, то може трохи підвишити голос, проте і тоді людей не посилалє
мазок робиться хоч безкоштовно в поліклініці або платно там же але за 15 хв.
лікування призначає лише максимально уточнивши діагноз (наприклад наскільки сильнке запаленн, щоб не переборщити з ліками)
попереджає які ліки не брати, щоб не переплатити просто так
коли з якихось причин після разу-другого не получається вилікувати -долікує безкоштовно (з досвіду подруги)
на узд до своєї знайомої відправляє, бо їй довіряє (ціною була здивована)
їздить на конференції за кордон, добре знає нові методи
намагається лікувати максимально без наслідків, рубців і т.д.

Там мені не треба ніяких простирадл, і так почуваю комфортно і впевнено. Гроші платила(кабінет платний) і жодного разу не шкодувала. Помітила, що "дешевше" поїхати до неї ніж експериментувати з лікарями.

А головне, моїй вагітності вона зраділа, адже це свідчить про те що вона зробила свою роботу і досить якісно.
В неї під кабінетом бачила лдюдей і з Москви. А погано лікувати для висотування грошей їй не потрібно, бо це її репутація та й клієнтів і так до і трохи.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: WERONIKA от 25 Июня 2009, 15:02:45
Оголошення!

То, може гуртом будемо, щось робити?
З чогось треба почати. Бажання щось змінити, взагалі, в когось є?
Питаю у Всіх: лікарів і пацієнтів. (Лікарі часом теж бувають пацієнтами. :) )


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Swenta от 25 Июня 2009, 15:05:46
Головне питання стояло чому їдуть в Дунаївці.Відповідь чомусь  ;) викликала таке роздратування. Може попали в точку? А таки попали раз доводи не в тому що дехто робить добре а в тому що  погано роблять бо мало платять і не тільки вони халтурять. А правда в тому, що хто може їде в Дунаївці і там заплатить гроші. А "вусатим" лікарям залишається ображатися.

А чоловіки у темі, наскільки зрозуміла, насправді ні за ваших ні за наших, а просто прийшли, щоб похвастатись дечим і подоводити, що їх чоловічі справи важливіші ніж жіноче здоровя і народження дітей. Краще  створіть тоді тему про фемінізм і міряйтеся п-ками.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 25 Июня 2009, 15:08:58
Swenta +1
Оголошення!

То, може гуртом будемо, щось робити?
З чогось треба почати. Бажання щось змінити, взагалі, в когось є?
Питаю у Всіх: лікарів і пацієнтів. (Лікарі часом теж бувають пацієнтами. :) )
Хотілося б для початку, щоб дехто тут зрозумів: перш, ніж щось змінити, потрібно усвідомити саму необхідність змін.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: OlalaZhm от 25 Июня 2009, 15:09:20
Створюємо ініціативну групу, визначаємося з датою, розклеюємо листівки з поясненням проблеми і запрошенням всіх зацікавлених мешканців прийти на пікетування міськради, подаємо заявку на проведення заходу - і впірйод!!!!

Текст запрошень і їхнє виготовлення (на нашому принтері, штук 20-30 треба, не більше) особисто зроблю безкоштовно.Аби тільуи Ви зібралися.
Пікетуємо міську раду, аж поки не профінансують закупку всіх необхідних ліків, матеріалів, ремонтів, крісел, ліжок, простирадл, встановлення біде в кожній палаті... Якщо цього всього доб"ємося, лікарі може й з нинішньою зарплатою будуть ставись до хворих значно менш нервово.



Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 25 Июня 2009, 15:17:22
Боюся, що зацікавлених мешканців прийде мало. Занадто багато у людей негативу проти лікарів зібралося.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: OlalaZhm от 25 Июня 2009, 15:18:52
А може, просто мало тих, хто не задоволений? ;)


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 25 Июня 2009, 15:22:22
Раджу ще раз уважно перечитати тему!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: OlalaZhm от 25 Июня 2009, 17:28:03
На сайті - багато. У місті - ні? :)


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Snake от 25 Июня 2009, 17:31:09
Свента, а так і було, доки заправки не зробили приватними :)
Тому Ваші порівняння некоректні

не заправки, а автосервисы
разница все таки между ними есть

кста автосервисы в камеце тоже не намного лучше, хотя и все частно-приватные. по крайней мере государственных не знаю



Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Debris от 25 Июня 2009, 18:06:13
В этой теме слишком много эмансипированных стервозных созданий. Почему? Да потому что НЕ ПОНИМАЮТ ОНИ КОГДА ИМ РУССКИМ ЯЗЫКОМ ОБЪЯСНЯЮТ! У моей жены был хороший гинеколог во время всего срока беременности, из Каменца, бесплатный. Во время родов было нормальное отношение. Денег дали ПОСЛЕ ВСЕГО потому что "так принято", можно было не давать. Не верят блин! Или это из той же оперы как 2 человека уехали за границу, один нашел работу, а другой нет, первый говорит все супер, а второй - капиталисты, сволочи, не оченили меня, я ж хороший!
В себя сначала посмотрите, придурашность свою спрячьте и идите к врачу.
А кому рожать время подошло, один совет, берите с собой мужа, пусть он с врачами и общается, только спокойно. Я уже 100 раз видел, что спокойный, взвешенный подход к делу все решает! И никто мне еще не хамил и не занимался саботажем.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 25 Июня 2009, 18:26:46
Swenta вы хоть знаете где находиться роддом и когда вы там были последний раз ? Вы лично платили кому то деньги ?
Если вы думаете что врачи такие богатые, то почему же вы не пошли в медицину ?  Имели бы виллу и автомобиль.
Главное относиться к людям так, как вы бы хотели что бы люди относились к вам, в не зависимости от професии. И если вы думаете, что деньги всё решают, то вы глубоко заблуждаетесь


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: sergiy от 25 Июня 2009, 21:51:17
Тема набуває дещо особистого «протистояння» і стає не цікавою.
Висновок напрошується один. На місці керівництва як міста, так і пологового потрібно щось діяти. І ці кроки повинні бути, насамперед, продуманими та радикальними, а не «косметичними» (не так як у нас це прийнято – вигнали одну санітарку – «взяли» на роботу три).
Адже згідно статистичних даних кожна десята породілля-кам’янчанка їде народжувати в Дунаївці. Хіба ця статистика сама по собі не є жахливою. Не менший відсоток народжують там із району. То є тут над чим замислитися нашим «вождям»?! А говорити, що в нас усе добре – це прямий шлях до утопії. Що фіранчки, зайчики і болочки – це все мішура, а головне - професіоналізм. Так де цей професіоналізм!? В статистиці (а проти неї, як відомо не попреш)?! Статистика свідчить про протилежне. Що в нас немає ні першого, ні другого…
Стосовно виправдання, що в усьому винна низька заробітна плата лікарів, то це аморальне твердження деяких форумчан (не буду називати прізвища, а то…). Хіба у всіх породіль, чи в їхніх родин заробітні плати вищі?!
Що ж до ремонту. А чому жінці не народжувати в нормальній родовій, операційній, чи перебувати в чистіших та сучасній палаті?! Де є душ, щоб підмитися, нормальне ліжко, холодильник, туалет... Де жінка відчуває себе жінкою, яка привела на цей світ нове життя. Хіба це щось космічне!? Та сьогодні гаряча вода, каналізація є в багатьох сільських будинках. А ми говоримо про пологовий будинок міста. Сперечаємося, чи там потрібно гаряча вода, чи стеля, яка не тече. Так це не тема для бесіди. Це банальна необхідність. Інакше про яку нашу цивілізацію, чи європизацію можна говорити.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: футинути от 25 Июня 2009, 22:03:47
Так возьмите тряпку, скребок и сделайте палату чистой. В свободное от работы время. И перечислите свою зарплату на новое оборудование и унитазы. А то метсная власть на это денег не дает, а у врачей нету.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: sergiy от 25 Июня 2009, 22:10:16
 

Це все, що Ви розумного придумали?
А чому Ви під цим ніком зайшли?

попередження.  видалена  цитата  останнього  повідомлення


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 25 Июня 2009, 22:13:48
Никто не спорит, что в роддоме нет нормальных условий для родов, нет гарячей воды..  И правильно сказал футинути в своём посте - возьмите и помогите больнице , лучше чем здесь на форуме демагогию разводить


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Snake от 25 Июня 2009, 23:02:42

Стосовно виправдання, що в усьому винна низька заробітна плата лікарів, то це аморальне твердження деяких форумчан (не буду називати прізвища, а то…). Хіба у всіх породіль, чи в їхніх родин заробітні плати вищі?!


+1


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 25 Июня 2009, 23:22:32
Работа работе рознь - ответственность, не нормированый рабочий день, работа в выходные и праздники, ночью, а  высшее образование медицинское образование 7 лет ! + 2 года интернатуры = итого 9 лет. Да конечно можно стоять у станка 8 часов и получать те же 1100 грн. и голову глупостями не забивать


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Snake от 25 Июня 2009, 23:29:16
стать токарем професионалом, выйдет не меньше времени

и желающих быть токарем все меньше, несмотря на растущую зп


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Kapnyxa от 26 Июня 2009, 01:39:39
работа в выходные и праздники, ночью

Не удержусь. У меня там дружище лет 10 отпахал, водителем. Ушёл чтоб не спиться! Каждый Божий день квасили! Знаем мы эти ночные работы. Пивал и я с ним и с врачами дежурными!
  Сам несколько раз попадал в приёмный покой ночью (не роддом, но по аналогии), дежурные врачи готовые в сиську. А люди попадают с тяжёлыми травмами. Кто потом в ответе?
  Я так понимаю, все ведь знают какая зарплата у врачей (и токарей, и т.д.), так почему ж идут во врачи? Вот Зеркало почему пошёл 7 лет угрохивать? Из-за зарплаты? Так она всю жизнь была маленькая.
По призванию? Так чего сейчас ныть? Вы же занимаетесь любимым делом, сами выбрали?!!! Радуйтесь!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Swenta от 26 Июня 2009, 19:57:51
KILLER.SG в роддоме была больше двух лет назад. О впечатлениях писала.
В мед не поступала в связи с материальным положением.
а вот однокласница, которая только и думала как на рынке денег подзаработать и хвост расфуфырить от этого, поступила. Знаю людей, которые рабочее место с такой маленькой зарплатой не могли найти без хорошенькой взятки, которая мне и не снилась.
Мои родственники и знакомые работают не черт знает за какую зарплату и умудряются нормально относиться. И никто им не помогает и никто чаевых не дает. Если вас послушать, дураки получается.
И я дура, волнуюсь постоянно через какуюто фигню, раз уж можно на человеческие жизни плюнуть.
И чего вы все за деньги цепляетесь, упрекали же за отношение.
А про деньги уже все сказано. Если платить деньги, то не за фигню же. Вы же не ввыбираете самый плохой товар в дорогом магазине где к тому же нахамят.
Это мое мнение. хотите рожайте в к-п.онечно жаль
А мне обидно что ребенок у друзей погиб на ровном месте. Конечно жаль что они не поехали в Дунаевцы, где их бы не послали. И что хотите говорите про деньги. Может они еще денег врачам должны или роддом поотмывать?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Luiram от 26 Июня 2009, 23:45:20
Цілий день читала сьогодні цю тему.Маю що додати,в свій час 6 з 9міс. вагітності пролежала у лікарні,в пологовому,бо в патології місця не було.Бaчила всяке:і хамство,і людяність,і п'яних чергових,і тих,що сиділи зі мною вночі,слухали,чи б'ється серце.Неуважності і байдужості було більше


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Luiram от 27 Июня 2009, 00:02:12
Але!Тільки завдяки лікарям і лікуванню маю зараз чудового сина.Кам'янецьким.І я їм вдячна,хоча підтримую елементарне бажання всіх жінок мати достойні умови і уважне ставлення.Дебріс правий,багато зрушень на краще,на початку місяця була в пологовому з сестрою-умови нормальні в приватній палаті,тільки теплої води нема,самі гріли


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Luiram от 27 Июня 2009, 00:15:20
Палата-50грн в день,я в перший день перевдягала дитину(мама не вставала)-ніякого стафілококу,персонал ненав'язливий,але наглядали,натяків на гроші не було-загалом,ми задоволені:)


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 27 Июня 2009, 00:19:31
Kapnyxa - да в кажой професии есть уникалы котрые на работе пьют, но не надо судить по них о всех людях работающих в етой професии.

Swenta - вот за 2 года вожет поменялось что то в лучшую сторону ? А отношение на пряму зависит от денег - вот пациент дал денег и думает,  может деалть всё что хочет - уходить домой из стационара .. что не врач ним должен командовать, а он врачом.  то ли ещё будет лет через 10-15 когда уйдёт врачи котрые заканчивали мед институты не за взятки , а знания  *mad*  и придут те, что учаться сейчас так сказать "заочно" в медицинском, за деньги и не утруждают себя знаниями.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Kapnyxa от 27 Июня 2009, 00:28:22
Вот тогда будет полный пипец :(


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: футинути от 27 Июня 2009, 09:51:01
никто не отрицает, что бывает всякое. но почему-то, если на рынке сбор повысили на 50 коп. - полгорода сбегается на митинг. а в роддом не выделили достаточно денег - а будущие мамаши, и их гордые орлы-мужья молчат как рыбы. никому не интересно.
зато потом потрындеть на форуме - самое то.
просто несправедливо не заступиться за врачей, брошенных городом на произвол судьбы и требовать только с них. лучше с депутатов потребуйте - все очень хорошо обеспеченные, упитанные, периодически каждый что-то от власти получает новенькое - в отличие от медицины.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 27 Июня 2009, 10:42:13
to футинути. Та хіба у нас лише лікарі кинуті містом? Так що ж, породілям і їхнім чоловікам по всьому місту треба бігати з ганчірками і віниками?
А хіба мало лікарів було серед депутатів міської ради?  Один навіть в обласній був! Так що не треба ля-ля!

...на початку місяця була в пологовому з сестрою-умови нормальні в приватній палаті,тільки теплої води нема,самі гріли. ...Палата-50грн в день...
Вибачте, що ж це за "нормальні умови", коли теплої води немає?! І за це ще треба 50 грн. в день платити?! А коли ви в готелі знімете номер, і там не буде теплої води, ви теж скажете: нічого, нормальні умови?!... 


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: футинути от 27 Июня 2009, 12:13:40
Скарлет, вы очень эмоциональная и, очевидно, очень интересная личность. Но в некоторых случаях эмоциональность мешает женщинам посмотреть на проблему глубже. Порядки в городе - в том числе и в медицине, - есть результат общественного договора между властью и громадой, которая эту власть выбирает. Так во всех странах - общество зарабатывает достаточно - бюджет наполнен, выбранная громадой власть финансирует необходимые траты в достаточном количестве. В послевоенной Германии, ныне финансово-  и медицински образцовой, в условиях разрухи тоже медицины хорошей не было, между прочим. Но чтобы даже при наполненном бюджете деньги выделялись именно туда, куда нужно, общество должно быть активным и заявлять власти постоянно о своих желаниях.
Хотите нормальную родовспомогательную медицину? На митинги должны бегать не "породилли" и их мужья, а весь город. Не устраиваю гостиницы? Вперед! Транспорт не соответствует? Заявляйте! И требуйте не только наказать исполнителей, а разобраться, почему эти исполнители не могут работать, как положено.
С медициной, ктати, многое понятно: если у врача нет ваты, спирта, бинтов и зеленки в шкафу - это вообще не медицина. Но перекладывать за это вину на врача - не серьёзно.
Если в Дунаевцах роддом лучше - значит, жители этого города относяться к этому с большим вниманием, чем в Каменце. А в Каменеце, кажеться иногда, все всем "по барабану"


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Luiram от 27 Июня 2009, 12:47:50
to skarlet Аякже:),я щойно з готелю,де не було теплої води-ціна 78грн:)Я не кажу,що це добре,я кажу,що значно краще,ніж було,коли народжувала я.І сестрі було набагато важливіше ділитися враженнями зі мною,ніж дивитися телевізор


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 29 Июня 2009, 23:23:23
Как Вам художества наших счастливых пап? А интересно,в Дунаевцах лучше,хуже или вообще нет!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 29 Июня 2009, 23:24:45
P.S.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 29 Июня 2009, 23:25:40
P.S.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 29 Июня 2009, 23:26:29
P.S.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Snake от 29 Июня 2009, 23:35:54
Это все к чему?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 29 Июня 2009, 23:42:02
спросил человек, может в дунвецах есть такие графити  *вау, запалюеш*


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Snake от 29 Июня 2009, 23:52:04
по моему, тут нечем гордится


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 29 Июня 2009, 23:52:58
Это я про культуру и воспитание!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Snake от 30 Июня 2009, 00:01:58
я о том же

в хмельницком кста тоже стены немного порисованы :)



Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Swenta от 30 Июня 2009, 00:27:50
А че? Одобряю!
Вам мало платят и можно как-попало работать, а им что с неба упало чтобы быть культурными и воспитанными?
К тому же перед вашими глазами неприкрытые детские эмоции, радость, умение проявить внимание.
Гораздо интереснее написали бы родители погибшего ребенка, если бы не были убиты горем.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Luiram от 06 Июля 2009, 13:49:18
Чогось мені здається,що то емоції з розряду:в мене син,треба випити.Плюс плагіат-не сам придумав,а побачив,як писав той,хто дійсно проявляв увагу-один раз.А написів-десятки


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: 105 от 10 Июля 2009, 12:54:08
Дебрісе, добре те, що добре закінчується. Я знаю подробиці пологів твоєї дружини від неї самої, і не в повній мірі розділяю твій оптимізм.

Дійсно класно те, що пологовий зал розділили на одномісні частини, і що ліквідували таке жахливе приміщення, як "дородова" - АЛІЛУЯ! На сьогодні жінка одразу потрапляє в родзал, де є для неї ліжко, шведська стінка, фітбол, де з нею одразу може знаходитись чоловік чи інша близька людина, і де вона і перебуває під час переймів, і народжує, а не мусить з потугами йти через довгий коридор на "вертольота".

Пологи були повторними, і я одразу попередила твою дружину, що вони можуть бути ДУЖЕ швидкими, тим паче, що швидкими були перші. Наші славні лікарі, глянувши на розкриття шийки, сказали що? Година на сантиментр розкриття - вам ще годин 4-5 :o Це при іненсивних потугах і при тому, що навіть у підручнику з вагітності є попередження, що при повторних пологах може не бути попереднього опущення дитини в таз і може не бути попереднього розкриття шийки матки.
І вам дуже круто пощастило, що лікар вирішив зміряти вашій дружині тиск, для чого вона прилягла на ліжко (бо до того часу вона ходила по залу). В цей момент відійшли води і разом з водами буквально зразу, без потуг вилетіла дитина. Я навіть не хочу думати про те, що було б, якби ваша дружина продовжувала ходити.
Думаю, лікар отримав свій "гонорар" лише за те, що у вас був гарний настрій. Він не проявив своєї кваліфікації *аццтой*


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: 105 от 10 Июля 2009, 14:09:45
Годі говорити, що лікарі ведуть себе не так, як нам би хотілося, через те, що у них низькі зарплати, - вони обирали собі професію, усвідомлюючи, що мільйонерами з нею не стануть. Чи з самого початку розраховували на "гонорари", які в медицині були заведені і в радянські часи, коли фінансування медицини було цілком благополучним.
 зарплатню
І ще згадаємо знаменитий плакат, який при СРСР було розвішано в багатьох установах: "Ничто не стоит так дешево и не ценится так дорого, как вежливость" (с). Від себе узагальню, що ніколи хамство, байдужість і цинізм не можна виправдати низькою зарплатнею, у жодній професії, і тим паче "найгуманнішій" - лікарській. Людяність не коштує ані копійки. І якщо можна нарікати, що бракує коштів на ремонт, на ліки, на "півники" і витребеньки, то за ставлення до пацієнта слід на 200% питати з лікаря.

Пацієнт (а в даному випадку це жінка в її найбільш делікатній, інтимній сфері) має право на уважне і лагідне ставлення (мужикам не треба усі-пусі - на нам ТРЕБА), на зачинені двері під час огляду, на пояснення і відповіді на запитання. Вона має право знати, які обстеження і які ліки з якою метою їй призначаються. Які обстеження є обов"язковими, які - бажаними, а які - на власний розсуд пацієнтки. Вона має право на гідні умови народження своєї дитини, в яких почувається головною дійовою особою, а не об"єктом лікарського втручання. Має право отримати відповіді на т.зв. важкі запитання, коли виникли серйозні проблеми зі здоров"ям або з дитиною.

Тільки не треба посилати мене в Європу - я уже в Європі. Україна, нагадаю, є європейською державою, і хочеться, щоб це було не лише географічно.

Висловлювання чоловіків у цій темі я мабуть проігнорую - чоловіки, з мого досвіду, взагалі не люблять лікарів і потрапляють до них в єдиному вигляді - на носилках з розтрощеною головою *sick*. По добрій волі їх навіть аналіз крові з пальця не примусиш здати, я вже мовчу про стоматолога :o Так що тут "ситий голодного не зрозуміє"...


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Xen от 10 Июля 2009, 14:57:45
Бульбашка, я хоч і чоловік, але +100.

Я неділю шкандибав на поломанній нозі і мастив її фіналгєлєм, поки мене друзі насильно не завезли до лікарні...


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: kpripper от 10 Июля 2009, 21:38:41
Бульбашка, ви медик?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: 105 от 10 Июля 2009, 21:48:56
Ні, всього-навсього жінка, яка за останні 5 років спілкується з лікарями дуже тісно з причини двох вагітностей і пологів, проблем зі здоров"ям моїх дітей, а також вагітностей і пологів моїх подруг. До того ж, маю нахил до читання літератури. Це не робить мене медиком, але пацієнт я свідомий і грамотний.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: 105 от 17 Июля 2009, 19:50:50
В сьогоднішньому "Віснику" вийшла велика стаття про наш пологовий. Гарно написано. Побільше таких статей - і до вас потягнуться люди.

Негативна інформація виникає з двох джерел: з недомовок і браку інформації (а тому потрібно побільше писати) - і з реальних негативних фактів. І я хочу, щоб про негативні факти також писали. Щоб громадськість про них знала. І щоб лікарі знали, що ми про них знаємо.

Авжеж, як дифірамби пишуть - і провели по відділенню, і розказали, і вишикувались для фото. А коли бодай незначна критика - кинулись на журналістку Марковську з усіма своїми дзеркалами , скальпелями і суднами. Конкретній негативній інформації взагалі ходу не дали - підняли кіпєш, сам Васільянов пригнався, щоб кривого слова про них бодай не сказали.

Свабода слова ва всєй красє!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: kpripper от 25 Июля 2009, 12:05:32
Негативну інформацію всі раді подавати - ось на трк україна є така критична точка - що не передача - обсерають лікарів,щей з таким авторитетним виглядом - а чого б не зробити аналогічну передачу про врятовані життя ?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Thin Dark Line от 25 Июля 2009, 21:31:34
и не даватимуть сказати... бо їх обслуговують на вищому рівні, а пропустять критику, то ще ненароком без привілеїв залишаться... а якщо апендецит схопить, то ж взагалі вбити можуть и нихто не доведе що ненавмисно


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Luiram от 26 Июля 2009, 10:24:45
Про врятовані життя.Добре пам'ятаю,як привезли дівчинку років15,з позаматковою вагітністю,вже без пам'яті.Врятували,виходжували,годували-як виявилось,з неблагополучної сім'ї.І не  шкодували  купи медикаментів і бинтів,які  використали ,і грошей з неї ніхто не питав,хоча всі інші,звісно,платили,і я теж.Та не думаю,що якби пішла,не заплативши,доганяли б


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: angar_19 от 10 Сентября 2009, 22:27:56
Супруге сделали кесарево. Сегодня утром. Я доволен, супруга, вроде, тоже. Все нормально. Отношение персонала прекрасное. Каждые 15 минут проверяют как дела. Сын -  супер. Дунаевцы - ф топку. Завалецкому (сорри, не знаю как имя отчество) - огромнейший респект. Большое спасибо за профессионально выполненую операцию. Огромный респект персоналу Каменец-Подольского родильного дома.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: shnur от 11 Сентября 2009, 12:02:35
Завалецкому (сорри, не знаю как имя отчество) - огромнейший респект. Большое спасибо за профессионально выполненую операцию.

Блин...во страна!!! все знают имена и отчества Шуфрича, Мороза, Тимошеко и подобных говнюков, которые втаптывают нас в грязь и нищету, но никто не знает и не хочет знать И.О. врача, благодаря которому у него на свете появился самый дорогой человек.
2 angar_19, поздравляю с сыном!   *днюха*


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: 105 от 11 Сентября 2009, 12:54:59
Ангар, а чому кесарське? Якісь протипокази до природніх пологів?
Молочко у мами хоч є?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 11 Сентября 2009, 15:30:40
Завалецького звуть Василь Михайлович. Справді непоганий лікар.

Цими ж днями у міському пологовому знову померла дитина. За версією, яку я чула, був запланований кесарський розтин, але чомусь на 42-ий тиждень вагітності (зазвичай планують на раніший термін). Дівчина кілька тижнів до розтину провела у лікарні. Напередодні запланованої операції у неї несподівано відійшли води, та пологи все не починалися. Лікар порадив  їй побігати навколо пологового! :o. ЩО далі було - не знаю, але на другий день після народження немовля (яке в утробі було цілком здоровим і життєздатним) померло.  Може хтось щось знає про цю історію?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: 105 от 11 Сентября 2009, 16:17:17
Цікаво, чому про ці випадки не пишуть у пресі. Минулого разу газета відмовила в публікації, бо "немає офіційного звернення, немає доказів і те де". Але хто бачив, щоб бодай одна справа про подібні випадки була доведена навіть у суді! Батьки померлої дитини (чи "плоду" за визначенням лікарів) спробували звернутись до суду, і адвокат їм одразу сказав, що це безнадійна справа, бо жоден лікар не буде свідчити проти лікаря. І ще тому, що картка молодої мами була наступного ж дня повністю переписана.

Щира порада усім вагітним: всі обстеження, аналізи, призначення ліків обов"язково копіюйте і майте власний примірник картки вашої вагітності. Якщо маєте лікаря, якому довіряєте, робіть додаткові консультації з ним, особливо у випадку сумнівних призначень, або якщо виникають проблеми.

Дехто, щоб перестрахуватись, робить так: одразу стають на облік до конкретного гарного лікаря (не дільничного), за окрему плату, і він веде жінку з початку вагітності та сам приймає пологи. По-моєму, ідеальний варіант, попри те, що коштує грошей.



Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Debris от 11 Сентября 2009, 19:42:03
И это убережет от "неправильного кесаревого"?

Я не суеверный, но собирать копии документов, анализов и прочего в "ожидании/расчете" на то что "вдруг что-то не так" НЕ БУДУ. И другим не советую.
Практики такой нет, чтобы в больнице давали полную инфу больному про его состояние да еще в документальном подтверждении. Нет такого, ни в одной стране. Не даром латынь закрепилась в медицинской сфере.
Причины разные, я верю в благие мотивы - чтобы больной сам себе не навредил, узнав что "что-то не так".


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 16 Сентября 2009, 12:56:42
Цими ж днями у міському пологовому знову померла дитина.  ...  Може хтось щось знає про цю історію?

Розповідають, що на міських автобусних зупинках розвішані листівки: "За смерть маленького Владиславчика лікар Вакуляк відповість". Щоправда, сама листівок не бачила.

Може хоч zerkalo прояснить ситуацію.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Lina от 16 Сентября 2009, 17:29:23
Листівки бачила, правда не знала про що мова.
У суді довести вину лікаря справді неможливо *mad*


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Kapnyxa от 16 Сентября 2009, 19:14:01
Если б я был уверен, что в смерти моего ребёнка вина врача -  убил бы. Постарался бы, на полном серьёзе. Или покалечил прилично. Ну, отсидел, зато другие боялись бы. В нашей стране нужно самому учить гондурасов, иначе нихрена их не проймёшь. И не через суд.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Debris от 22 Сентября 2009, 00:05:02
Стоп.
Может тогда сразу перейдем к суду Линча?
Что известно по факту? Кто и за что должен "ответить"?
Вы знаете сколько врачей работает в роддоме? Их можно пересчитать по пальцам одной руки. И когда кто-то "ответит", то кто будет принимать следующие роды?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Kapnyxa от 22 Сентября 2009, 00:25:40
По какому факту? Никогда не будет фактов. Вы же видите, всё затирается и подчищается. Рука руку моет.
Какой Вы видите выход?
Ждать пока врачи станут добрыми, ответственными и профессиональными?
Может, даст Бог, пить бросят на работе? Пьют ведь безбожно! На дежурствах!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Lina от 22 Сентября 2009, 10:18:42
Якщо там можна було щось довести, то родичі померлої дитини би довели справу до кінця. А так пройшлися по газетах, пустили шумок і зачаїлися.
У нас народ такий, що може лише на форумах, чи при іншому спілкуванні теревенити про владу, корупцію, а на ділі нічого не робить бо боїться, місто ж маленьке, один одного знає *mad*.
Або ще є така думка: моїй біді вже не зарадиш, а хтось інший нехай сам за себе постоїть :-\


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Мортон от 22 Сентября 2009, 13:37:51
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Мортон от 22 Сентября 2009, 14:47:05

Из поэмы «Витязь в тигровой шкуре» классика грузинской средневеко­вой литературы Шота Руставели (ок. 1172 — ок. 1216).
Иносказательно: легко критиковать чужие действия, советовать, го­раздо труднее сделать самому, то есть воплотить в жизнь хотя бы свои собственные советы .

Работа врача в роддоме -большая ответственность и деонтологический труд, в идеале требующий взаимопонимания и взаимоуважения врача и пациента. Стремимся к идеалу.



Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Swenta от 22 Сентября 2009, 15:40:22
Довести не реально... Це майже те ж саме, що "проблемы утопающих...".
Якщо у вас нема відповідального лікаря, якому ви дійсно не байдужі, то не факт, що ви зацікавите одного з них чи попадете в ціль розміром взятки і т.д.
В будь-якому випадку ваше здоров'я - перш за все ваш клопіт, лікар папери перепише а свідчити ніхто не буде. Круто!
Робити копії не поганий задум. Це своєрідна страховка. З людини, принаймні, не зроблять повного ідіота, мовляв сам дурень а лікар не п'яний був, просто дитина з космічною швидкістю вистрибувала.
Проте важливіше навіть те, що можна буде потім проконсультуватися з спеціалістом і таки зясувати причину трагедії, хоч і не для загалу.
При всіх сподіваннях на краще, люди звикли халтурити а бездокакзовість - гарне підгрунтя.
І ті класні лікарі, яких ви хвалите теж прикривають хай не кажу кого, отож і на їх совісті трохи бруду.
Тож до чого ділити: ви лікар чи ні? Суть швидше відповідальний ви щодо справи, яку робити чи ...


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Debris от 22 Сентября 2009, 21:16:10
Да запарили эти "компетентные" отзывы.
Одни рожали 15 лет назад и до сих пор думают что в роддоме ничего не изменилось.
Другие привыкли винить во всем нехорошем ВСЕХ кроме себя.
Третьи наслушались первых и вторых, и просто распускают слухи.

1. Вместо того, чтобы заниматься тут словесным онанизмом, напишите факты - когда случилось, заключение врачей, реакцию родителей, общественности и т.д. Какое было состояние роженицы на протяжении беременности, какие показания обычного УЗИ и УЗИ по определению положения пуповины? Да просто думайте гловой, а не хавайте ту жвачку что подкидывают на столбах.
2. Сколько рождается детей в Кам.Под роддоме и сколько было "проблемных" случаев? Соотношение. Потому что когда у врача на 100 успешных родов 1 смертельный - то он мудила и пидарас, а про спасенные жизни как-то у нас говорить не принято.
3. А что будет делать "відповідальний лікар" если что-то пойдет не так? Он сделает все возможное. Ведь он "відповідальный", ему заплачено, а если ЭТОГО ОКАЖЕТСЯ мало?! Что будете делать вы, заплатившие, "договорившиеся"? А?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 22 Сентября 2009, 23:51:59
Запарили вже "компетентні" лікарі і їхні "компетентні" адвокати. За 15 років в нашій медицині якщо й щось змінилося, то лише в гірший бік. Україна займає одне з перших місць у світі за кількістю абортів і материнської та дитячої смертності під час пологів. Це турбує навіть самих лікарів (за їхніми словами). І якщо немає доказів вини лікарів в усіх тих дитячих смертях, які так часто трапляються у нашому пологовому, то не тому, що вбиті горем батьки намовляють на лікарів і розпускають брудні плітки, а тому що довести вину медиків у нашій країні справді практично неможливо.

Але якщо ескулапи й надалі не будуть нести відповідальності за свою недбалість чи некомпетентність, якщо такі, як ви, й надалі стверджуватимуть, що у нас все добре, і батьки самі винні у смерті своєї дитини, нічого у нас не зміниться. Зніміть рожеві окуляри, Дебрісе.

Згодна з Карпухою. Якби таке сталося з моєю дитиною, я б у суд не зверталася, знайшла б інші методи примусити відповідати.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: фанат от 23 Сентября 2009, 09:09:26
Мені здається, сучасна укр. медицина ще хоч якось існує лише завдяки тим лікарям, що вчилися ще при совдепії. Уявіть, що буде, коли залишаться лише лікарі із сучасною "освітою".


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Мортон от 23 Сентября 2009, 11:58:51
Мені здається, сучасна укр. медицина ще хоч якось існує лише завдяки тим лікарям, що вчилися ще при совдепії. Уявіть, що буде, коли залишаться лише лікарі із сучасною "освітою".

Освіта- це звичайно  важливо, але будь-який лікарь , і ті "що вчилися ще при совдепії " в тому числі , формуються не  тільки в процесі читання книжок , а в безпосередній роботі. Наприклад, післявоєнні лікарі. І якщо  лікаря Веліканова , особа якого займає одну з найбільших сторінок історії медицини нашого міста перенести в теперішній час, то немає  гарантії , що б на нього не висіли листівки, чи знімались передачі про "білу халатність".

В будь-якій професії є різні спеціалісти і різні люди. І вік та досвід лікаря - не  завжди є гарантією його професіоналізму. тому не потрібно всіх ставити в одну шеренгу і тим більше під ростріл. Адже завтра чи післязавтра будете звертатись до " білих халатів", а тут всіх розстріляли . 
       
Згідний, сучасна освіта корумпована і недосконала, але в той же час можу вас запевнити  ,"коли залишаться лише лікарі із сучасною "освітою", то  гірше не стане.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: фанат от 23 Сентября 2009, 12:16:14
     
Згідний, сучасна освіта корумпована і недосконала, але в той же час можу вас запевнити  ,"коли залишаться лише лікарі із сучасною "освітою", то  гірше не стане.

Якщо і не стане, то лише тому, що гірше вже немає куди.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Мортон от 23 Сентября 2009, 12:29:17
 Україна займає одне з перших місць у світі за кількістю абортів і материнської та дитячої смертності під час пологів. Це турбує навіть самих лікарів (за їхніми словами).
[/quote]

Абсурд получається , жінкам внутрішньоутробно дозволено вбивати своїх дітей . Звичайно турбує.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Мортон от 23 Сентября 2009, 12:32:38

Якщо і не стане, то лише тому, що гірше вже немає куди.
[/quote]

 Анекдот:

Зустрічаються два друга - Вася і Юра. Вася каже:
-Уявляєш, купив вчора слона.Слон такий класний: все в дома поробив - і посуду помив і попилисосив, сміття виніс ,уроки за дітей поробив, все поправ і випрасував! З дітьми побавився, пса вигуляв! Їсти зварив! Жінка довольна, а діти взагалі в захваті!
А Юра йому:
-Слухай а продай слона. За 1 000 000 баксів!
-...уммм. Добре - бери!
Приводить Юра слона додому, а той слон все в хаті йому переламав і обгадив, всі меблі поперевертав, все, що в хаті було зїв, дітей поперестрахував, жінку довів до інфаркту.....
На другий день знов зустрічаються друзі і Юра жаліється:
-Що ж ти мені продав, та той слон мені в хаті все переламав і порозвалював, обгадив! Жінка в лікарні, діти перестрашені,...
А Вася йому:
-О-го Юра, з таким настроєм ти слона не продаш!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 23 Сентября 2009, 12:39:58
Україна займає одне з перших місць у світі за кількістю абортів і материнської та дитячої смертності під час пологів. Це турбує навіть самих лікарів (за їхніми словами).
Абсурд получається , жінкам внутрішньоутробно дозволено вбивати своїх дітей . Звичайно турбує.
[/quote]

Мортоне, жінкам не просто дозволено внутрішньоутробно вбивати дітей, їм це дуже часто рекомундують самі лікарі. А крім того, профілактика раннього статевого житя і безладних статевих стосунків, результатом яких дуже часто стають аборти, теж в компетенції медицини.

Чому останнім часом так багато нарікань на роботу саме лікарів пологового відділення? Чому затихли інші теми  "Медицини в Кам’янці" на цьому форумі? Чому на стовбах не висять листівки "За смерть такого-то хірург, нейрохірург, онколог,  (потрібне підкреслити) такий-то відповість", хоча ці спеціалісти мають справу з хворими людьми? А в пологовий приходять здорові жінки, і пологи - це природній фізіологічний процес, а не патологія, чому ж так багато смертей, не кажучи вже про травми під час пологів? Диму без вогню не буває.



Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Мортон от 23 Сентября 2009, 13:39:05

[/quote]

 Жінкам не просто дозволено внутрішньоутробно вбивати дітей, їм це дуже часто рекомундують самі лікарі.
[/quote]
Без показів  не рекомендують, є юридичні закони, де лікарь зобовязаний пояcнити, і взагалі питання абортів дуже "тонкогранне". В цьому питанні позитивна динаміка, наскільки я знаю залишились одиниці, які цим займаються.


А крім того, профілактика раннього статевого житя і безладних статевих стосунків, результатом яких дуже часто стають аборти, теж в компетенції
медицини.

[/quote]

В компетенції батьків , в компетенції їхнього виховання,в компетенції негативного розвратного та доступного впливу засобів мас. інф. І відповідно в головах нашої молоді. Медицина та лікарі не можуть брати всі гріхи суспільства на свої плечі . Вони так несуть добрячий хрест.

Тема пологів завжди найбільш актуальна, безліч форумів , безліч  сайтів "молодих мам". Так пологи-це фізіологічний процес, але чому він віками актуальний, чому жінки царів вмирали під час пологів , чому вмирали віками від випадків де зараз робиться кесарський розтин,  це класична фізіологія-але ціна життя двох людей,це не та фізіологія, коли ми кашляемо чи пчихаемо.

  Хворі з черепномозковими травмами чи з онкозахворюваннями апріорі мають негативний прогноз.

Є безліч випадків врятованих життів жінок і дітей, і безліч випадків  втрачених років життя лікарів , просто ці випадки сприймаються якналежить, як буденність, як обовьязок.



 

[/quote]


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 23 Сентября 2009, 15:49:00
Є безліч чудових і прекрасних лікарів, які дійсно на своєму місці, займаються улюбленою справою, мають совість. Окремим з них - мій низький уклін за їхню роботу. Але ще більше у медицині випадкових людей. Така ситуація, звичайно, характерна для будь-якої професії. Але у медиків має бути особлива відповідальність, тому що ціна їхньої помилки - людське життя. Чому сапери роблять так мало помилок? Тому що ціна їхньої помилки - власне життя. Впевнені у безкарності, лікарі занадто часто дозволяють собі недбалість і некомпетентність.

Чому, Мортоне, Ви прокоментували лише мої слова про аборти?
А як щодо високих показників дитячої та материнської смертності під час пологів? Чому ці показники одні з найвищих? Населення саме винне?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Debris от 23 Сентября 2009, 23:56:39
Запарили вже "компетентні" лікарі і їхні "компетентні" адвокати. За 15 років в нашій медицині якщо й щось змінилося, то лише в гірший бік. Україна займає одне з перших місць у світі за кількістю абортів і материнської та дитячої смертності під час пологів. Це турбує навіть самих лікарів (за їхніми словами). І якщо немає доказів вини лікарів в усіх тих дитячих смертях, які так часто трапляються у нашому пологовому, то не тому, що вбиті горем батьки намовляють на лікарів і розпускають брудні плітки, а тому що довести вину медиків у нашій країні справді практично неможливо.

Але якщо ескулапи й надалі не будуть нести відповідальності за свою недбалість чи некомпетентність, якщо такі, як ви, й надалі стверджуватимуть, що у нас все добре, і батьки самі винні у смерті своєї дитини, нічого у нас не зміниться. Зніміть рожеві окуляри, Дебрісе.

Згодна з Карпухою. Якби таке сталося з моєю дитиною, я б у суд не зверталася, знайшла б інші методи примусити відповідати.
Слушайте Скарлет, я задал конкретные вопросы  и не получил НИ ОДНОГО конкретного ответа. Только вой "Ответят... 15 лет в худшую сторону... И врачи - вне закона". Вы поняли МОИ вопросы? Если поняли, то отвечайте. Если нечего ответить - молчите.
Для особо одаренных и внимательных напишу список еще раз:
1. Есть инфа про состояние беременной на последних стадиях?
2. Есть данные последних УЗИ ПОКАЗЫВАЮЩИХ положение пуповины и прочее?
3. Есть хоть какие-то крохи информации о том что произошло/происходило? Кроме "лікар удавив дитину".

А теперь новые вопросы, только прочитайте их сначала и подумайте над ответами, а не пишите новую пургу в стиле Жириновского:
1. "Так часто..." Як це так часто? Кожен тиждень? Місяць? Рік?
2. Никто не говорит что у нас все идеально в медицине. Но я лично вместе с женой в июне убедился что таки уровень есть. И Ангар тоже убедился. Вам мало, вам "соседка с 5-го этажа" рассказала "Що вони суки вдавили дитину" и вперед...
3. Кого вы поставите на место того же Вакуляка если его отстранят? Кого?! У вас до хера знакомых и выбор из десятков врачей?
Никто туда сейчас не рвется, желающих, как оказалось, немного после того как до врачей дошел "прес общественного мнения". Спокойнее заниматься тем чем раньше, без "батьківських грошей на подяку лікарю". Потому что сделаешь надрез, потом независимо от результатов тебе камнем голову проломят "за скалічене життя", хотя врач делал что мог.

Последний ваш абзац вообще писец. Наймите человека, он каменюкой голову врачу проломит вечерком. А на следующий день в роддоме будут бегать "отцы" и заламывать руки в поисках "ну хоть одного врача с опытом". Но нет, справедливость восторжествовала! Враг покаран! Медицина очищена от скверны!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Kapnyxa от 24 Сентября 2009, 00:14:16
Враг покаран! Медицина очищена от скверны!

Это как раз не цель. Цель - чтоб другие боялись. Иначе ниху* не боятся. Уверены что в любом случае никакой ответствености. Почему водитель, убивший человека - в тюрьму, а врач после такого же - домой к семье?

Debris, есть хорошие врачи, их немало,  я согласен. И есть кадровая проблема, тоже согласен.
И есть проблема БЕЗНАКАЗАННОСТИ, о которой и ведём беседу.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: фанат от 24 Сентября 2009, 10:03:43
2. Есть данные последних УЗИ ПОКАЗЫВАЮЩИХ положение пуповины и прочее?

Розкажу з власного досвіду. В Дунаївцях.
Передостаннє УЗД показало 1 виток пуповини навколо шийки плоду. Лікар говорив, що це не страшно, можна народжувати природнім шляхом.
Останнє перед пологами УЗД показало вже 2 витка пуповини навколо шийки плоду.
 Лікар наполягав на природніх пологах, запевняв, що довжини пуповини вистачить, що дитина не задихнеться.
Але ми почали вимагати операцію і після деяких вагань він погодився.
Дякувати богові, все пройшло добре, дитина народилася здоровою.
Ми з дружиною досі із жахом думаємо, що могло б трапитись, якби ми тоді на 100 відсотків довірилися лікарю.

Потім чув від медпрацівника, що в сумнівних випадках лікар повинен діяти так, щоб якнайменше ризикувати здоров’ям матері, навіть якщо є ризик втратити або травмувати дитину. Природні пологи менш ризиковані для жінки, ніж кесарів розтин, тому лікар і наполягав на них, що буде з дитиною, на другому плані.

Якщо думати логічно, це правильно, доросла жінка - вже готовий член суспільства, якщо залишиться здоровою, народить іще, а дитина - хто зна коли виросте, щоб замінити матір. Але з точки зору батьків, котрі втратили дитину через цю логіку, або отримали на все життя інваліда, лікарі - злочинці.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 24 Сентября 2009, 11:39:01
Слушайте Скарлет, я задал конкретные вопросы  и не получил НИ ОДНОГО конкретного ответа. Только вой
Дебрісе, перш за все, якщо не можете триматися у рамках цивілізованої дискусії, краще не відповідайте.
По-друге, саме тому, що на Ваші "конкретні питання" відповіді не можуть отримати навіть у прокуратурі, у нас немає жодного випадку, коли б лікар,  через непрофесіоналізм якого загинув пацієнт, справді поніс відповідальність.

3. Есть хоть какие-то крохи информации о том что произошло/происходило? Кроме "лікар удавив дитину".
Де я написала, що "лікар удавив дитину"? Покажіть.

2. Никто не говорит что у нас все идеально в медицине. Но я лично вместе с женой в июне убедился что таки уровень есть.
Переконалися лише ВИ (думка Вашої дружини, як написала вище Бульбашка, дещо відрізняється від Вашої ;)). І це єдине, що Ви разів двадцять повторили у якості аргументу на захист відмінної якості роботи пологового. Більше нічого. Якщо Ви займаєте таку чітку безкромпромісну позицію, будьте ласкаві, наведіть ще якість аргументи, крім: "Дружина народжувала, і я задоволений, бо збоку все бачив".

І, блін, ну смішно вже, самі лікарі проблему визнають і намагаються якось її розв’язати. Васильянов ось і ремонт робить, і проблеми з гарячою водою вирішує, лікарі підвтщують свою кваліфікацію на різних тренінгах. А Дебріс
лично ... в июне убедился что таки уровень есть.

В радянські часи була така політика: що б не сталося - а у нас все добре, в ЗМІ - лише позитив! Важаєте, так краще?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Че Гевара от 24 Сентября 2009, 12:29:49
Уважаемая skarlet , я удивляюсь Вашей терпимости общаться с Debris.
Вам +1000..........


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Kapnyxa от 24 Сентября 2009, 14:33:14
Лікар наполягав на природніх пологах, запевняв, що довжини пуповини вистачить, що дитина не задихнеться.
Ви вважаєте себе більш компетентним у цих питаннях?

Але ми почали вимагати операцію і після деяких вагань він погодився.
Так, бачу, вважаєте. Звідки така впевненність?


... Природні пологи менш ризиковані для жінки, ніж кесарів розтин, тому лікар і наполягав на них
З Вашим фанатизмом, Ви певне просто "дістали" лікаря, й Він прийняв рішення піти на уступки, не йти на конфлікт. Лікарю легше зробити кесаревий ніж прийняти складні пологи. Ви вибрали (й наполягли) на гіршому варіанті.
Так і хочеться спитати: "То хто Вам доктор?" ;)

...що буде з дитиною, на другому плані.
Що за безглуздий висновок? Чого це Ви так вирішили?   *dyatel*


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: фанат от 24 Сентября 2009, 15:10:53
Цікаво, як би ви діяли на моєму місці, коли постійно чуєш про народження мертвих дітей, або живих, але посинівших від придушення пуповиною, які потім роками оклигують від такого народження.
І коли дізнаєшся, що твоя дитина, про яку мріяли п’ять років і яку з нетерпінням чекали, з подвійним зашморгом на шиї.
Причому сам лікар визнавав, що ризик для дитини є, хоча і запевняв, що впорається.
Не вам судити, гірший варіант я вибрав, чи ні.

...що буде з дитиною, на другому плані.
Що за безглуздий висновок? Чого це Ви так вирішили?   *dyatel*
.
Здається я чітко висловився, що чув це від медпрацівника.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Kapnyxa от 24 Сентября 2009, 15:35:20
Потім чув від медпрацівника, що в сумнівних випадках ...

Лікар говорив, що це не страшно, можна народжувати природнім шляхом.
 Лікар наполягав на природніх пологах, запевняв, що довжини пуповини вистачить, що дитина не задихнеться.
Лікар був впевнений, то чому Ви вирішили, що випадок сумнівний?

Що це за медпрацівник? Там прибиральниці теж медпрацівники.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: фанат от 24 Сентября 2009, 15:50:51
Лікар говорив, що це не страшно, можна народжувати природнім шляхом.
 Лікар наполягав на природніх пологах, запевняв, що довжини пуповини вистачить, що дитина не задихнеться.

Лікар був впевнений, то чому Ви вирішили, що випадок сумнівний?

Тому, що в усіх відомих мені випадках придушення пуповиною УЗД показувало петлю навколо шиї, але лікар наполягав на природніх пологах. І я вирішив, що якщо є випадки придушення однією петлею, то дві придушать полюбому. Турбуючись про здоров’я дитини, наполягав на кесаревому. Що іще незрозуміло?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Kapnyxa от 24 Сентября 2009, 16:09:18
Дякую, все зрозуміло. *dyatel* *dyatel* *dyatel*


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Мортон от 24 Сентября 2009, 20:39:39
Цель - чтоб другие боялись. Иначе ниху* не боятся. Уверены что в любом случае никакой ответствености. Почему водитель, убивший человека - в тюрьму, а врач после такого же - домой к семье?

Debris, есть хорошие врачи, их немало,  я согласен. И есть кадровая проблема, тоже согласен.
И есть проблема БЕЗНАКАЗАННОСТИ, о которой и ведём беседу.
[/quote]

Питання юридичної відповідальності лікарів неможливо вирішити, адже ними можуть обьективно займатися тільки лікарі - відповідно і  замкнутий круг.
Недай Бог ,щоб лікарі боялися паціентів Карнуха!   Тоді будете лікуватись у екстрасенсів .
 На рахунок водія , що вбив-Не рівняйте будь-ласка "штангіста з підйомним краном",це  порівняня не містить ні краплі тверезого глузду.
Ніхто нікого не вбиває, а намагаеться врятувати, і коли це не вдаеться , тоді-тюрьма?
 Так , дуже важко доказати, але і дуже легко навести наклепи.
 Закордоном є медично-юридичні організації, де працюють люди із юридично- медичною освітою , страхування та інше,ефективність якого також сумнівна, які розбираються.
Але там і є організації по захисту лікарів.
Ситуація доходить до абсурду.
 Адже будь-який пацієнт( не всі ж паціенти адекватні, так як і не всі лікарі) може понаписувати чепуху на лікаря,  заказати бігборд чи ще що, керуючись суто своїми субьективними переконанями.

я ще раз наголошую, відносини пацієнта і лікаря повинні основуватися навзаемодовірі, і побачите-все буде тоді добре :)


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Мортон от 24 Сентября 2009, 21:06:26
[
Чому, Мортоне, Ви прокоментували лише мої слова про аборти?
А як щодо високих показників дитячої та материнської смертності під час пологів? Чому ці показники одні з найвищих? Населення саме винне?
[/quote]

Будуть об"єктивні показники - прокоментую обов"язково.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Debris от 24 Сентября 2009, 21:40:14
2 Skarlet
Раз вы посчитали мой ответ в нашей дискуссии выход за рамки цивилизованности то я умываю руки. А все терки "вокруг" роддома очень похожи на высказывание "думка Вашої дружини, як написала вище Бульбашка, дещо відрізняється від Вашої". Испорченный телефон.

Розкажу з власного досвіду. В Дунаївцях.
Передостаннє УЗД показало 1 виток пуповини навколо шийки плоду. Лікар говорив, що це не страшно, можна народжувати природнім шляхом.
Останнє перед пологами УЗД показало вже 2 витка пуповини навколо шийки плоду.
 Лікар наполягав на природніх пологах, запевняв, що довжини пуповини вистачить, що дитина не задихнеться.
Але ми почали вимагати операцію і після деяких вагань він погодився.
Дякувати богові, все пройшло добре, дитина народилася здоровою.
Ми з дружиною досі із жахом думаємо, що могло б трапитись, якби ми тоді на 100 відсотків довірилися лікарю.

Потім чув від медпрацівника, що в сумнівних випадках лікар повинен діяти так, щоб якнайменше ризикувати здоров’ям матері, навіть якщо є ризик втратити або травмувати дитину. Природні пологи менш ризиковані для жінки, ніж кесарів розтин, тому лікар і наполягав на них, що буде з дитиною, на другому плані.

Якщо думати логічно, це правильно, доросла жінка - вже готовий член суспільства, якщо залишиться здоровою, народить іще, а дитина - хто зна коли виросте, щоб замінити матір. Але з точки зору батьків, котрі втратили дитину через цю логіку, або отримали на все життя інваліда, лікарі - злочинці.
А вот этот пост фаната абсолютная правда. Чуть ли не единственный из его постов на форуме, с которым я согласен на 100%.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 25 Сентября 2009, 12:19:24
Будуть об"єктивні показники - прокоментую обов"язково.
Ті, що є, викликають у Вас сумнів? Чому?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Красуня от 25 Сентября 2009, 17:05:47
Перед тим як їхати в Дунаєвецький пологовий будинок подумайте про те, що там не має станції переливання крові (найближча станція в Кам'янці або Хмельницькому, поки превезуть можуть трапитися жахливі наслідки), також там немає реанімації, а жінки усі різні, якщо одна родить на протязі 2-3 год., то інша може промучатися 2-3 сутки.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Debris от 06 Октября 2009, 01:52:08
Привіт, усім учасникам форуму! Це пише дружина Дебріса. Хоча ми і не обрали Дунаєвецький пологовий будинок, думаю, можу висловити тут свою думку, адже, як я прочитала, давно вже обговорюється дещо інша тема. Проти Дунаєвець нічого не маю: просто не знаю як там. А їхати туди не вважали за потрібне, бо значно ближче знаходиться нормальний пологовий будинок, з хорошими лікарями і умовами. Фраза з одного фільму: "Всегда есть что-нибудь лучше".  Звичайно, могли б бути кращі ще умови, і лікарі всі - професори, але те що є - насправді  не так погано, як пишуть,  чомусь особливо ті, хто давно вже там не був. Ми заздалегідь не "домовлялися" ні з ким і нікому не платили грошей. Вже потім на радощах "віддячили" лікарю від щирого серця. Якби ні - ніхто б за нами не біг і за руки б не хапав.  А  акушерка, доречі, взагалі від "подяки" відмовилася. Привітала, та й все. Ставилися до нас гарно, можна навіть сказати, впадали біля нас: лікар поводився професійно та ввічливо, зранку прийшов інший - теж, я вважаю, професіонал, санітарки весь час міняли постільну білизну на чисту (мол, жінка має лежати на чистому і сухому простирадлі, а воно одразу після пологів, повірте, брудниться швидко), акушерка слідкувала за моїм станом після пологів, з ліжка я встала лише під її наглядом. Навіть, вибачте за подробиці, в туалет перший раз зі мною ходила, щоб пересвідчитись, що все добре. Потуги тривали всю ніч: до нас заходили, пояснювали, що відбувається, відповідали на наші запитання, акушерка підказувала що робити, щоб було не так боляче. Самі пологи були дуже стрімкими, малятко народилося прямо на ліжку, на стіл перейти не встигли. Лікар та акушерка впоралися на відмінно, за що ми дуже їм вдячні: маємо чудову, нівроку, доньку. Я намагалася виконувати їхні вказівки, а вони просто добре виконували свою роботу. Думаю, все вийшло добре, бо ми діяли заодно. Я не співаю дефірамбів нашому пологовому, але сама пересвідчилася, що роблять все можливе на даному етапі. Ну, не було теплої води в палаті, наприклад. Принесли з дому електрочайник і гріли. Думаю, не лікарі винні, що теплої води нема. Зате всього за 50 грн. на добу окрема  двокімнатна палата і туалет з умивальником і біде. Спокій, тиша, поряд близькі люди, турботливе ставлення персоналу. Шановні жінки, де б ви не народжували, і який би професіонал не був лікар, важливо, щоб і ви робили все можливе для вашого маляти: як ще до зачаття, так і під час вагітності та пологів. Бо надто "злочинно" виглядає жінка з пузом місяців так 6-7, яка палить прямо за вуглом гінекології. А чоловіки нехай не думають, що це суто "жіноча справа", і допомогти вони тут нічим не можуть. Ще й як можете: моральна підтримка, і фізично ви можете полегшити біль масажами. Не беруся нічого казати про випадки, коли батьки старалися, чекали, плекали... і раптом! Це страшні речі. Не дай Бог нікому пережити. Але чи не думали ви, що лікарі й насправді роблять все можливе? Адже з давніх- давен чомусь саме за народження дитини так переживають, так моляться за здоров"я матері і дитини. Адже саме під час пологів виникає стільки непередбачуваного, і , нажаль, непоправного. Ну, занадто це важка ноша для людини - халтурити в пологовому. Я не крізь рожеві окуляри, я пересвідчилася сама. А те, що зміни відбуваються на краще - однозначно: я народжувала 5 років тому і 4 місяці тому. Прогрес таки торкається нашого міста, хоч краєчком.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Kapnyxa от 06 Октября 2009, 07:40:17
Перед тим як їхати в Дунаєвецький пологовий будинок подумайте про те, що там не має станції переливання крові (найближча станція в Кам'янці або Хмельницькому, поки превезуть можуть трапитися жахливі наслідки),

И причём здесь станция переливания крови? Собственно станция - это место, где проходит заготовка компонентов крови. Если в Дунаевцах нет Атомной Электростанции, Вы же не станете утверждать, что это создаёт проблемы с электричеством?
А переливание крови, необходимое во время кровопотери (при операции, например), сможет провести любая районная больница. Вопрос  лишь в наличии нужной крови в местном банке.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 06 Октября 2009, 08:47:00
Не знаю, чи є в Дунаївцях станція переливання крові, але я бачила в дунаєвецькому пологовому холодильник, дощенту заповнений всіма необхідними препаратами крові. Всі інші препарати, які можуть знадобитися під час ускладнень, теж наявні.

Ніхто нікого не змушує народжувати  у Дунаєвцях. Просто конкуренція - це завжди стимул для змін. І те, що в нашому пологовому ці зміни вже стаються, - заслуга і цих розмов про умови в Дунаєвцях. Я бачила свіжовідремонтовану палату в нашому пологовому нещодавно: симпатична занавісочка на вікні, стіни, пофарбовані в приємний відтінок зеленого кольору, яскрава постільна білизна, картинки на стінах. Керівництво пологового прислухалося до цих розмов і перейняло дещо позитивне.

Залишилося поміняти ставлення лікарів до породіль. Тому що, якщо комусь і пофортунило зіткнутися з професійною роботою і гарним ставленням, то не всім так щастить. Спробуйте не задати 200 гривень добровільно-примусового внеску (не всі це можуть зробити!), і подивіться, як зміниться до вас ставлення...


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: WERONIKA от 06 Октября 2009, 23:44:58
И это убережет от "неправильного кесаревого"?

Я не суеверный, но собирать копии документов, анализов и прочего в "ожидании/расчете" на то что "вдруг что-то не так" НЕ БУДУ. И другим не советую.
Практики такой нет, чтобы в больнице давали полную инфу больному про его состояние да еще в документальном подтверждении. Нет такого, ни в одной стране. Не даром латынь закрепилась в медицинской сфере.
Причины разные, я верю в благие мотивы - чтобы больной сам себе не навредил, узнав что "что-то не так".

Є таке в світі. В мене є всі результати аналізів і обстежень, які мені робили під час вагітності(оригінали). Карта вагітності теж була постійно зі мною. Лікарка просто записувала інформацію в карту, що залишалась в неї.
Кожного разу, коли мене виписували з лікарні я отримувала опис того, що там зі мною робили. Інформація про досліди і результати аналізів + діагноз і що робити далі ( коли до лікаря, що ще перевірити ітп. ). Я можу ще зараз повернутись до тих лікарень і попросити (заяву написати) щоб мені видали копії документів про моє лікування.

Пацієнт має право до інформації про свій стан.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Debris от 07 Октября 2009, 21:28:48
Я с вами частично согласен. Но это все из оперы "мати право на щось ..." и "мати це щось ...". Вспомните хотя бы конституцию :))).


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Kapnyxa от 08 Октября 2009, 02:19:55
"мати це щось ..."

Мати - це у смислі МАМА?
Ми так усе життя проживемо із горобцем в руці, а журавлі будуть десь там...


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: WERONIKA от 08 Октября 2009, 10:27:14
Я с вами частично согласен. Но это все из оперы "мати право на щось ..." и "мати це щось ...". Вспомните хотя бы конституцию :))).
Я відповіла на ваш аргумент, що ніде такого нема.

Те, що всі документи завжди при мені дозволяє мені змінити лікарню, якщо мені не відповідає стосунок медичного персоналу, спосіб лікування, довжелезна черга  і таке інше. Ще я можу звернутись на консультацію до іншого лікаря без повторного виконання складних ( а часом небезпечних) дослідів.
З хворобою змагається не тільки лікар, який лікує, але і пацієнт, якого він лікує. Варто, щоб пацієнт знав що йому роблять і навіщо. І лікар і пацієт йдуть до тієї самої мети- здоров"я.  На декотрі досліди треба підписати згоду. Варто знати, що підписуєш.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: WERONIKA от 08 Октября 2009, 10:51:29
too WERONIKA - посмотрите внимательноназвание темы, у вас в каждом посте всё сводится к  АБОРТУ ( может ета фишка у вас такая )  - создайте соответствующую тему и обсуждайте там ету проблему.


ПРИКЛАД: Мої друзі чекають на дитину. До вагітності готувались. До жіночої консультації звернулись вчасно. На 18 тижні вагітності лікарі побачили на УЗІ ваду (атрезія уретри) і порадили аботр, як спосіб ЛІКУВАННЯ. В Європі такі справи успішно лікують, а в Кам"янці позбуваються проблеми за принципом Сталіна: "Немає людини, то немає проблеми".
Тиснули на молодих батьків дуже сільно. Спершу лякали тим, що дитина і так помре. Потім почали розказувати як буде дорого її лікувати. Більше подробиць не напишу, бо тим хто працює в пологовому надто просто здогатись хто батьки.  А молодим батькам потрібна підтримка, а не стрес і адреналін.
Перегляньте стрічку - там Бульбашка Аеро про сорокарічну жінку писала. Їй теж кам"янецькі лікарі аборт радили зробити.


О чём вы здесь говорите, кто кого принуждал к аборту - даже из ваших слов следует, что врач СОВЕТОВАЛ, и он действовал основываясь на своём опыте, а не просто так себе, потому что ему захотелось зделать аборт, есть противопоказания к родам утверждёные МОЗ Украины.  *dyatel*

[/quote]

Тепер я можу відповісти KILLER.SG. Лікарі, що читають цю тему і так здогадались про кого мова.
Порада полягала в тому, що моїх друзів тричі змушували підписати відмову від виконнання аборту. Їм розповідали (з їм"ям і прізвищем) про жінок які це зробили, бо в їх дітей були якісь там вади. Так їх намагались переконати, що аборт варто зробити.
Де право до охорони особистих данних? Чи всі мають знати про жінку яка зробила аборт? А якщо то була їх знайома? Кам"янець ж мале місто.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 08 Октября 2009, 15:55:08
Я так и не понял к чему вы выделили вот эти слова - "тричі змушували підписати відмову від виконнання аборту" - ведь всё правильно делали, советовали, но когда потом что то случиться с кого будут спрашивать ? ясно же что с врача, поэтому и страховались этой распиской, что бы в случае чего сказать - да, мы ей говорили, а она аж 3 раза отказалась.

про етическую сторону - может вы и правы, но ещё не значит что назывались настоящие фамилии и имена. За врачами я замечаал такие моменты.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: WERONIKA от 08 Октября 2009, 16:47:15
Дорослим людям вистачає одна відмова.  Аборт - це не лікування. Від аборту може бути лише мертва дитина. Для здоров"я жінки аборт теж несе негативні наслідки.
 Мої друзі це свідомі реальності дорослі люди. Якщо вони прийняли рішення народжувати дитину, то лікарі повинні виконувати свої обов"язки. Дбати про здоров"я матері, якщо не встані допомогти дитині, а не тиснути і змушувати підписувати папірці, тягаючи вагітну жінку по кабінетах завідуючих і директорів.
 
Прізвища були справжні, бо на документах. Чи може в них є бібліотека з підробленими документами?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 08 Октября 2009, 21:36:10
Опять же может повторюсь - если решила рожать и отказалась от аборта, тогда  какое "тиснути і змушувати підписувати папірці" - что тяжело подписаться под тем, что решила не делать ? етими бумажками врачи страхуються от судебных тяжб и жалоб.

Ну про имена и фамилии не в курсе - это скорее етическая сторона дела


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Debris от 08 Октября 2009, 23:05:57
Я с вами частично согласен. Но это все из оперы "мати право на щось ..." и "мати це щось ...". Вспомните хотя бы конституцию :))).
Я відповіла на ваш аргумент, що ніде такого нема.

Те, що всі документи завжди при мені дозволяє мені змінити лікарню, якщо мені не відповідає стосунок медичного персоналу, спосіб лікування, довжелезна черга  і таке інше. Ще я можу звернутись на консультацію до іншого лікаря без повторного виконання складних ( а часом небезпечних) дослідів.
З хворобою змагається не тільки лікар, який лікує, але і пацієнт, якого він лікує. Варто, щоб пацієнт знав що йому роблять і навіщо. І лікар і пацієт йдуть до тієї самої мети- здоров"я.  На декотрі досліди треба підписати згоду. Варто знати, що підписуєш.
Да ну? Вам всегда сообщают абсолютно всю информацию? Какие препараты использовали во время операций, дозы, рецепты, абсолютно все? Или вы про конкретную ситуацию в роддоме?
Пациент соревнуется с болезнью путем выполнения предписаний врача. Знать что с тобой желательно, но иногда такое знание может быть опасным, я это имел в виду когда написал про латынь в медицине и прочее.
Согласие на анализ, операцию конечно нужно давать осознанно.
Возвращаясь к документам, вот сделали операцию, был полный наркоз, хирургическое вмешательство и т.п. Пациент после прихода в себя первым делом затребует все записи, отчеты по ходу операции? 1. Скорее всего ему будет не до этого. 2. А как этот мифический пациент будет проверять что именно ему вкололи для наркоза, например?
Нужно отличать информированность от "буквоедства" и бюрократизма.

П.С. % свідомих людей в Каменце низок. Без самобичевания, только критический подход, раз город маленький, то и количество "продвинутых" невелико :(. Кстати это касается всех отраслей, не только медицины. Ну и разница еще в самооценке - как оценить собственную свідомість?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: WERONIKA от 09 Октября 2009, 10:38:24
Опять же может повторюсь - если решила рожать и отказалась от аборта, тогда  какое "тиснути і змушувати підписувати папірці" - что тяжело подписаться под тем, что решила не делать ? етими бумажками врачи страхуються от судебных тяжб и жалоб.

Ну про имена и фамилии не в курсе - это скорее етическая сторона дела

Ви шо, прикалуєтесь, чи просто не можете зрозуміти, що кам"янецькі лікарі намагались переконати їх, що аборт треба зробити.
Чому вони так в цьому зацікавленні? Заробляють на "живому матеріалі" абортованих дітей?

Для прикладу: Німеччина. Друга вагітність. На черговому УЗІ видно що дитина не росте.  Консультації у професорів тільки підтверджують діагноз- дитина не росте. Пацієнтці пропонують аборт. Вона відмовляється і ніхто не морочить їй голову, а просто займаються її здоров"ям аж до 7 місяця вагітності, коли дитина помирає натуральною смертю. Викликають пологи. В дитини є місце поховання. Бо в Німеччині ховають навіть дуже маленьких дітей. В спільній могилі. Ще дві мої подруги, що там живуть також втратили дітей на третьому місяці вагітності. Дітей поховали. Навіть якби вони цим не цікавились, то діток і так би поховали.

А скільки місяців мусить мати мертвонароджена дитина в Кам"янці, щоб її можна було поховати?
І що роблять з тими дітьми по котрих батьки не приходять?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: WERONIKA от 09 Октября 2009, 10:51:56
Да ну? Вам всегда сообщают абсолютно всю информацию? Какие препараты использовали во время операций, дозы, рецепты, абсолютно все? Или вы про конкретную ситуацию в роддоме?Пациент соревнуется с болезнью путем выполнения предписаний врача. Знать что с тобой желательно, но иногда такое знание может быть опасным, я это имел в виду когда написал про латынь в медицине и прочее.
Согласие на анализ, операцию конечно нужно давать осознанно.
Возвращаясь к документам, вот сделали операцию, был полный наркоз, хирургическое вмешательство и т.п. Пациент после прихода в себя первым делом затребует все записи, отчеты по ходу операции? 1. Скорее всего ему будет не до этого. 2. А как этот мифический пациент будет проверять что именно ему вкололи для наркоза, например?
Нужно отличать информированность от "буквоедства" и бюрократизма.

П.С. % свідомих людей в Каменце низок. Без самобичевания, только критический подход, раз город маленький, то и количество "продвинутых" невелико :(. Кстати это касается всех отраслей, не только медицины. Ну и разница еще в самооценке - как оценить собственную свідомість?
Я саме про пологовий. У мене досі є моя карта вагітності і всі документи з цим пов"язані. Те саме в моїх подруг з Німеччини. А Бульбашка Аеро колись писала в цій темі про те, що карту вагітності їй видали кілька днів до пологів, хоча повинні були видати на першій консультації. А в карті(Зеркало писав) є важлива для вагітної жінки інформації.
Я про те, що у мене є можливість змінити лікаря( в цьому випадку гінеколога) і лікарню(пологовий), бо тут таке право(влада про це подбала підписуючи відповідні закони). І мою карту вагітності ніхто не тримає в себе.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: WERONIKA от 09 Октября 2009, 12:41:50
Да ну? Вам всегда сообщают абсолютно всю информацию? Какие препараты использовали во время операций, дозы, рецепты, абсолютно все? Или вы про конкретную ситуацию в роддоме?
Пациент соревнуется с болезнью путем выполнения предписаний врача. Знать что с тобой желательно, но иногда такое знание может быть опасным, я это имел в виду когда написал про латынь в медицине и прочее.
Согласие на анализ, операцию конечно нужно давать осознанно.
Возвращаясь к документам, вот сделали операцию, был полный наркоз, хирургическое вмешательство и т.п. Пациент после прихода в себя первым делом затребует все записи, отчеты по ходу операции? 1. Скорее всего ему будет не до этого. 2. А как этот мифический пациент будет проверять что именно ему вкололи для наркоза, например?Нужно отличать информированность от "буквоедства" и бюрократизма.

П.С. % свідомих людей в Каменце низок. Без самобичевания, только критический подход, раз город маленький, то и количество "продвинутых" невелико :(. Кстати это касается всех отраслей, не только медицины. Ну и разница еще в самооценке - как оценить собственную свідомість?
Я пережила лише одну операцію. Сподіваюсь що це остання. :)
При виписці з лікарні мені дали папір на якому написано про результати всіх аналізів, що мені зробили за вісім днів перебування в лікарні. На моє прохання мені також видали папір де написано які ліки мені давали, скільки крові в мене вляли і чим зробили наркоз. Ця інформація потрібна не мені, а лікарям, що займались мною після виписки з лікарні. А інформація про наркоз може згодитись при наступній операції анастазіологу.
Коли на другу ніч після операції мій стан погіршився, то лікарка прийшла і сказала, що вони будуть мене "стабілізувати". Не сказала відкритим текстом: "До ранку можеш не дожити", але я це зрозуміла, а акушека це підтвердила. Поки вони вливали мені кров я мала про що думати- ніч довга. Я їм за це вдячна. Які "предпісанія "лікаря я могла виконувати лежачи в ліжку обчіплена апаратурою і капельницею? Тоді лікарі робили, що могли, а могла лише хотіти жити і молитись(якщо людина вірить в Бога).


 


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: WERONIKA от 09 Октября 2009, 13:04:38
Не знаю, чи є в Дунаївцях станція переливання крові, але я бачила в дунаєвецькому пологовому холодильник, дощенту заповнений всіма необхідними препаратами крові. Всі інші препарати, які можуть знадобитися під час ускладнень, теж наявні.

Ніхто нікого не змушує народжувати  у Дунаєвцях. Просто конкуренція - це завжди стимул для змін. І те, що в нашому пологовому ці зміни вже стаються, - заслуга і цих розмов про умови в Дунаєвцях. Я бачила свіжовідремонтовану палату в нашому пологовому нещодавно: симпатична занавісочка на вікні, стіни, пофарбовані в приємний відтінок зеленого кольору, яскрава постільна білизна, картинки на стінах. Керівництво пологового прислухалося до цих розмов і перейняло дещо позитивне.

Залишилося поміняти ставлення лікарів до породіль. Тому що, якщо комусь і пофортунило зіткнутися з професійною роботою і гарним ставленням, то не всім так щастить. Спробуйте не задати 200 гривень добровільно-примусового внеску (не всі це можуть зробити!), і подивіться, як зміниться до вас ставлення...

І ще варто нагадати медперсоналові кам"янецьго пологового, що вживати алкоголь на роботі не професійно.
Приклад: Старий Новий рік 2009 року. Новоспечена мама не може собі дати раду з дитиною, що страшенно плаче. Молода мама припускає, що може щось з травленням, але досвіду в неї нема(вчора народила) тому йде запитатись в акушерок. На її запитання їй відбуркують(а вона всім "віддячила" попереднього дня). І від всіх несе алкоголем. На щасття нічого дитині не сталось. Але навіть в Старий Новий рік буває різне і медперсонал на роботі має бути ТВЕРЕЗИМ.

Ще одна історія про ставлення до породіль: Вечір. Дитина спить. Мати відпочиває, але не спить. Заходить лікарка. Без слова( навіть добрий вечір породілі не сказала) розготає немовля з пелюшок, оглядає і без слова виходить. Молода мама не знає, що робити. Загортати малюка, що прокинувся і плаче, чи чекати на повернення лікарки? Шо то взагалі було? А породілля всім "віддячила" грошима.
Лікарці було важко заглянути пізніше? Чи так важко розмовляти з пацієнтами?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Debris от 09 Октября 2009, 18:08:49
Я что-то пропустил или вы описываете ситуации из немецких клиник?
Вообщем сумбурно у вас материал подан, скрытый негатив выглядывает из каждого предложения. Скорее всего вы из категории въедливых, допытливых и скрупулезных людей. Я знаком с подобным типом психологии и не могу сказать что живое общение с ними оставляет приятное впечатление. Такие люди как правило доживают свои дни в одиночестве.
Ситуации из роддома описаные вами появляются практически на каждой странице этой темы. Могу сказать только 2 вещи - у нас не было ни одного намека на описаные случаи, спросите еще у Ангара, и второе, возвращаясь к самому человеку, есть такие люди у которых все, всегда "не так". Может карма у них плохая? Почему у одних в том же месте с ТЕМИ ЖЕ врачами все нормально - и смотрят, и поправляют, и СТУЧАТ в двери перед тем как войти, а у других "гиркнула", "схопила", "буркнула"?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: angar_19 от 09 Октября 2009, 18:35:28
у нас не было ни одного намека на описаные случаи, спросите еще у Ангара...  ...и смотрят, и поправляют, и СТУЧАТ в двери перед тем как войти
+1
Негатива нет. Огромная благодарность врачам и медсестрам.
Кстати, каждая медсестра пришла и представилась, и сказала как её можно найти (что бы не блуждать и не спрашивать "а хиде тута медсестры сидят?")


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 09 Октября 2009, 21:20:20
Опять же может повторюсь - если решила рожать и отказалась от аборта, тогда  какое "тиснути і змушувати підписувати папірці" - что тяжело подписаться под тем, что решила не делать ? етими бумажками врачи страхуються от судебных тяжб и жалоб.

Ну про имена и фамилии не в курсе - это скорее етическая сторона дела

Ви шо, прикалуєтесь, чи просто не можете зрозуміти, що кам"янецькі лікарі намагались переконати їх, що аборт треба зробити.
Чому вони так в цьому зацікавленні?

Я уже писал выше - читайте WERONIKA внимательно. Существуют инструкции Министертства здравоохранения Украины  где перечислены противопоказания при которых роды не желательны и врач должен это донести до пациента, сообщить все последствия и риск при родах, а результатом понимания пациента етих последствий и есть аборт или подписание отказа от аборта. Что здесь не понятно ? Вы не блондинка ?

ЗЫ. Мы не в Германии и нам до неё ещё ооочень далеко, это относиться ко всем сферам деятельности и культуре поведения тоже.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 10 Октября 2009, 15:37:38
Ну, в Германии слава богу хоронят,а у нас .........!? А на счёт атрезии уретры,то хочу сообщить,что этой беременной необходимо рожать в Киеве. А чтобы представить себе  что такое атрезия уретры - представьте себе что вы не мочились несколько часов(это мягко говоря), а плод не мочится от момента зачатия!!! Кто из вас может представить размеры его мочевого пузыря?Как ему родиться,даже преждевременно? Кто ему устранит эту атрезию?А дальше жизнь как?А как его родителям?Всегда нужно ставить себя на чьёто место и думать немножко на перёд.Об этом думали доктора-когда предлагали ей прервать беременность. Да,она отказалась -это её полное право - потому,что после этого- это её проблемы по лечению и выхаживанию ребёнка. И ещё хочу напомнить(согласно Конституции Украины),что каждый пациент имеет право на выбор лечебного учреждения и доктора,имеет право на информацию о методах лечения,прогнозах,последствиях - и подписывая документ,он либо соглашается либо нет.Это в последствии снижает частоту претензий к докторам.И ещё одно - обвиняя персонал в том,что он "весь был пьян" - несёт уголовную ответственность(это всё надо доказывать ибо есть такое юридическое понятие как "презумпция невиновности")так,что будьте поосторожней с высказываниями - ибо вычислить вас не представляет никакой сложности.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Luiram от 10 Октября 2009, 17:39:38
Шановний zerkalo,я багато в чому з Вами згодна, але"ибо вычислить вас не представляет никакой сложности." - по-моєму, це занадто, змахує на погрози, а погрози в нас теж не в пошані. Цілком зрозуміло, що коли всі мають претензії до роботи людей Вашої професії, це дратує, викликає справедливий гнів, бо люди не знають багатьох речей, які знаєте Ви. Але агресія мало чим допоможе.
 В свій час я біля семи місяців пролежала в лікарні, бо не могла виносити дитину,і бачила багато чого. Я лежала чомусь в пологовому, вже не пам'ятаю,чому. Бачила хамство, хабарі, бачила п'яних лікарів. Але бачила і нічну роботу, як не жаліли себе, як піклувалися про дитину, залишену мамою. І,головне- моя дитина є на світі, слава Богу і лікарям, здорова і розумна. А без них,мабуть, не було б...
Влітку мала можливість спостерігати зміни, які відбулися, і залишилась задоволена. Ідеалу, звісно, нема, проте стало значно краще.
 Всі люди помиляються, не лише у лікарів є кругова порука в разі чого, і тут, мабуть, все залежить від людських якостей того, хто помилився. А щодо того, хоронять чи ні, то я бачила дитину, яку віддали матері після операції на п'ятому місяці, причому вона цього не просила.Це було років 10 тому, так що...все є так, як є, і міняти нам.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Swenta от 10 Октября 2009, 19:38:45
ну, знаєте...
Ангару з першого погляду хамити якось не сподручно.
інша справа молодій жіночці чи навіть дівчині, яка не вміє за себе постояти і всім своїм виглядом переконати в необхідності її поважати.
можете сперечатись але чоловік за спиною уже й без слів переконливий (припустимо він завжди має можливість там бути).

А щодо Zerkalo, то це треба ще вміти так себе обгидити (дуже хотілось сказати інакше).
Кому було цікаво вас уже вичислили. Тому й доводиться так сумніватись у лікарях. Як Бульбашка і Дебріс вас  (лікарів) не захищають  - а ви самі раз і одним махом собі хай не кажу що...
жалієтесь відповідальність і т.д. і де вона? Що можна довести? Це не доведете, це самі перепишемо, а це і від головного приховаємо...
Наклеп? Та хоч би й так а на форумі ви й самі себе показали.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 10 Октября 2009, 20:28:10
Шановний zerkalo,я багато в чому з Вами згодна, але"ибо вычислить вас не представляет никакой сложности." - по-моєму, це занадто, змахує на погрози, а погрози в нас теж не в пошані. Цілком зрозуміло, що коли всі мають претензії до роботи людей Вашої професії, це дратує, викликає справедливий гнів, бо люди не знають багатьох речей, які знаєте Ви. Але агресія мало чим допоможе.
 В свій час я біля семи місяців пролежала в лікарні, бо не могла виносити дитину,і бачила багато чого. Я лежала чомусь в пологовому, вже не пам'ятаю,чому. Бачила хамство, хабарі, бачила п'яних лікарів. Але бачила і нічну роботу, як не жаліли себе, як піклувалися про дитину, залишену мамою. І,головне- моя дитина є на світі, слава Богу і лікарям, здорова і розумна. А без них,мабуть, не було б...
Влітку мала можливість спостерігати зміни, які відбулися, і залишилась задоволена. Ідеалу, звісно, нема, проте стало значно краще.
 Всі люди помиляються, не лише у лікарів є кругова порука в разі чого, і тут, мабуть, все залежить від людських якостей того, хто помилився. А щодо того, хоронять чи ні, то я бачила дитину, яку віддали матері після операції на п'ятому місяці, причому вона цього не просила.Це було років 10 тому, так що...все є так, як є, і міняти нам.
Ніяких погроз в цьому немає,просто потрібно думати що писати.Форум як і бумага все витримає.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 10 Октября 2009, 20:30:16
 А щодо Zerkalo, то це треба ще вміти так себе обгидити (дуже хотілось сказати інакше).
Кому було цікаво вас уже вичислили. Тому й доводиться так сумніватись у лікарях. Як Бульбашка і Дебріс вас  (лікарів) не захищають  - а ви самі раз і одним махом собі хай не кажу що..
[/quote]

Прийдіть і повитирайте,а то папір закінчився....


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Swenta от 10 Октября 2009, 21:28:00
 ;D


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Swenta от 10 Октября 2009, 23:48:52
Взагалі то все просто:
враховуючи, що нічого не можна довести, потерпілі можуть хіба що попередити максимальну кількість потенційних потерпілих; розповісти як було і де бути обережним.
Далі кожен сприймає відповідно до вже набутого досвіду спілкування з лікарямями.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: WERONIKA от 11 Октября 2009, 16:25:53
Я уже писал выше - читайте WERONIKA внимательно. Существуют инструкции Министертства здравоохранения Украины  где перечислены противопоказания при которых роды не желательны и врач должен это донести до пациента, сообщить все последствия и риск при родах, а результатом понимания пациента етих последствий и есть аборт или подписание отказа от аборта. Что здесь не понятно ? Вы не блондинка ?

ЗЫ. Мы не в Германии и нам до неё ещё ооочень далеко, это относиться ко всем сферам деятельности и культуре поведения тоже.
Не хаміть, шановний.
Якби лікарі шанували вибір моїх друзів, то просто повідомили б, що вони мусять це все сказати і що їм доведеться тричі підписати відмову від аборту, а лікарі таки намагались їх переконати, що аборт варто зробити, подаючи приклади іншіх жінок, які це зробили.

А чи українські жінки не заслуговують на повагу?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: WERONIKA от 11 Октября 2009, 16:50:22
Ну, в Германии слава богу хоронят,а у нас .........!? А на счёт атрезии уретры,то хочу сообщить,что этой беременной необходимо рожать в Киеве. А чтобы представить себе  что такое атрезия уретры - представьте себе что вы не мочились несколько часов(это мягко говоря), а плод не мочится от момента зачатия!!! Кто из вас может представить размеры его мочевого пузыря?Как ему родиться,даже преждевременно? Кто ему устранит эту атрезию?А дальше жизнь как?А как его родителям?Всегда нужно ставить себя на чьёто место и думать немножко на перёд.Об этом думали доктора-когда предлагали ей прервать беременность. Да,она отказалась -это её полное право - потому,что после этого- это её проблемы по лечению и выхаживанию ребёнка. И ещё хочу напомнить(согласно Конституции Украины),что каждый пациент имеет право на выбор лечебного учреждения и доктора,имеет право на информацию о методах лечения,прогнозах,последствиях - и подписывая документ,он либо соглашается либо нет.Это в последствии снижает частоту претензий к докторам.И ещё одно - обвиняя персонал в том,что он "весь был пьян" - несёт уголовную ответственность(это всё надо доказывать ибо есть такое юридическое понятие как "презумпция невиновности")так,что будьте поосторожней с высказываниями - ибо вычислить вас не представляет никакой сложности.
Ви добре знаєте, що ситуація дещо змінилась і мочовий все ж таки зменьшився, тобто дитина таки мочиться. Таку ваду в інших країнах таки вирішують не методом аборту.
А навіть якби в дитини і були ще страшніші вади, то вона, як і всі ми має право вмерти натуральною смертю. В Україні навіть злочинці мають до цього право.

Чи це значить, що жінки в Кам"янці можуть вибирати собі гінекологів без різниці де вони(жінки) прописані? І не мусять за це платити? Тоді чому на консультації їх записують до "дільничних"?

Де ви бачили:"весь был пьян"? Від акушерок смерділо алкоголем. Якби я була на місці цієї молодої мами, то я б просто задзвонила на поліцію. І вже поліція б розбиралась чи вони всі п"яні чи не всі, чи тільки змочили вуста у келиху шампанського.
Медперсонал на роботі має бути тверезим. Ви б хотіли летіти з випившим пілотом?

Зеркало, скажіть, як виглядає справа поховань мертвонароджених дітей? І чи матері, що втратили дитину, отримують якусь опіку психологів?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 11 Октября 2009, 18:12:07
Ну вы даёте, где это я хамил ?
Насчёт врачей я остаюсь при своём мнении - они учились на ету специальность и реально представляют последствия таких патологических родов.

ЗЫ У нас нет полиции, и если бы вы даже позвонили в нашу милицию хотел бы я увидеть как смогут доказать, что врачи были с запахом алкоголя. Освидетельствование кто будет проводить ?  *bugaga*
Что то мне подсказывает, судя по вашим постам, что у вас неправильное восприятие или вы живёте не в Украине


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: WERONIKA от 11 Октября 2009, 18:19:25
Я что-то пропустил или вы описываете ситуации из немецких клиник?
Вообщем сумбурно у вас материал подан, скрытый негатив выглядывает из каждого предложения. Скорее всего вы из категории въедливых, допытливых и скрупулезных людей. Я знаком с подобным типом психологии и не могу сказать что живое общение с ними оставляет приятное впечатление. Такие люди как правило доживают свои дни в одиночестве.
Ситуации из роддома описаные вами появляются практически на каждой странице этой темы. Могу сказать только 2 вещи - у нас не было ни одного намека на описаные случаи, спросите еще у Ангара, и второе, возвращаясь к самому человеку, есть такие люди у которых все, всегда "не так". Может карма у них плохая? Почему у одних в том же месте с ТЕМИ ЖЕ врачами все нормально - и смотрят, и поправляют, и СТУЧАТ в двери перед тем как войти, а у других "гиркнула", "схопила", "буркнула"?
Та який негатив. У мене особисто дуже добрий гінеколог. Я не мусила нікому "віддячувати" за рятування життя( я про це писала вище) і опіку на генекологічному відділенні моєї районої лікарні. Ординатор особисто прийшов подивитись на мій стан і допомагав акушерці ставити мене на ноги. Хірург відвідала мене навіть на четвертий день мого перебування в лікарні. А я вже першого дня після операції не була її пацієнткою. Бо вона працює на пологовому, а мене одразу після операції перевезли на гінекологічне відділення. Кожен лікар, що заходив в палату, завжди першим вітався з пацієнтками. Коли акушерки брали в мене кров або міняли мені капельницю, то розмовляли зі мною. Вони починали розмову першими( щоб у Вас не було сумнівів). Все було зроблене за звичайне обов"язкове страхування. Тільки от, одне але, це не кам"янецький пологовий.
Негативний досвід в кам"янецькому пологовому - це досвід моїх друзів.

Почитавши про те, як від березня місяця( тоді відкрилась ця тема) в кам"янецькому пологовому багато змінилось на +, я почала переконувати мою шкільну подругу щоб народжувала в міському пологовому. Навіщо платити додаткові гроші в районій лікарні, якщо за меншу оплату можна отримати фахову лікарську допомогу в міському?
На мої оптимістичні аргументи вона мені відповіла, що народжувати таки буде в районій лікарні, бо її "дільнична" нічого не зробила, хоч знає, що в неї дуже часто падає тиск(80-45,90-60). Тиск їй вирівняв лікар з районої лікарні, до котрого вона ходить приватно. і в котрого збирається народжувати. А на восьмому місяці вагітності навіть не запитала чи пацієнтка записує карту рухів дитини. Ой, знову про негатив.  :)

Чи в кам"янецькому пологовому вже є тепла вода?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: WERONIKA от 11 Октября 2009, 18:31:22
Ну вы даёте, где это я хамил ?
Насчёт врачей я остаюсь при своём мнении - они учились на ету специальность и реально представляют последствия таких патологических родов.

ЗЫ У нас нет полиции, и если бы вы даже позвонили в нашу милицию хотел бы я увидеть как смогут доказать, что врачи были с запахом алкоголя. Освидетельствование кто будет проводить ?  *bugaga*
Что то мне подсказывает, судя по вашим постам, что у вас неправильное восприятие или вы живёте не в Украине


Я уже писал выше - читайте WERONIKA внимательно. Существуют инструкции Министертства здравоохранения Украины  где перечислены противопоказания при которых роды не желательны и врач должен это донести до пациента, сообщить все последствия и риск при родах, а результатом понимания пациента етих последствий и есть аборт или подписание отказа от аборта. Что здесь не понятно ? Вы не блондинка ?

ЗЫ. Мы не в Германии и нам до неё ещё ооочень далеко, это относиться ко всем сферам деятельности и культуре поведения тоже.
Тут Ви хамили.
Я знаю, що в  Україні немає поліції. Тут де живу я є поліція і вона дуже легко перевіряє чи лікар випив і скільки випив.
Якби Ви уважно читали мої "повідомлення" в цій темі, то Ви б дуже легко здогадались де я живу. :)
Гарного дня!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 11 Октября 2009, 23:00:50
Странно, я спросил какого цвета у вас волосы, знаю, что в германии много блондинок, и всё, или ето для вас уже хамство ?

В Украине всё намного сложнее чем в Германии. И не надо рассуждать о нашей медицине и поливать её грязью,  если сами  не видели, а перессказывать с чьих то слов - это плохой тон, "испорченый телефон" называеться


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: WERONIKA от 12 Октября 2009, 11:23:28
Ви могли просто вибачитись, а не робити з себе хамовитого дурня. Навіть діти знають що означає запитання: "Ви не блондинка?" Яка Вам різниця якого кольору в мене волосся? Якби Ви хотіли зі мною познайомитись, то написали б мені в "особисту" пошту, або відкрили нову тему у розділі "Знайомства".
Ви щей неуважний. Я не живу в Німеччині. Я писала про досвід моїх друзів-українських німців. Я громадянка України і в мене постійна приписка в Кам"янці. Отож, я можу повернутись в рідне місто і скористатись послугами міського пологового і жіночої консультації. Я, зрештою, відвідувала ще кілька років тому гінеколога в кам"янецькій жіночій консультації, коли приїздила до дому. А вибрала  я лікарку не питаючись в регістратурі про  мого "дільничного", а просто прислухаючись до порад моєї сестри. І я була нею(лікаркою) дуже задоволена.

Так, я знаю, що в Україні все набагато складніше. Але навіть українські міліціонери дали б собі раду з перевіркою людини, що вживала алкоголь.

І не хвилюйтесь так про моє спілкування з друзями. Все я добре почула і зрозуміла. Про позитиви мені теж розповідали. Це дало мені підстави заохочувати мою шкільну подругу народжувати в міському пологовому.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: 105 от 12 Октября 2009, 11:34:02
Менi хочеться зробити маленький лiричний вiдступ. Всi ми люди, i всы ми помиляэмось. I в життi, i в професii. I кожен, напрягшись, може пригадати якусь "халтурку" або невдачу у своiй роботы. Хтось взагалi неприкрито дозволяэ собi халтурити, i ставиться до цього дуже спокiйно. Столяр робить кривi дверi з сироi дошки, кухар пiдмiшуэ тухленький фарш у катлэти, будiвельник сипле в розчин бiльше пiску, нiж цементу i так далi. Мало кругом халтури?

I чим лыкар тут кращий чи гiрший за нас? Тим, що цiна його помилки чи халтури (я вважаю це рiзними речами) - людське життя? Ми можемо помилятись - а лiкар не маэ права? Ми можемо халтурити - а лiкарю зась? Це риторичне запитання, але лiкарi - не iстоти з iншоi планети - вони однi  нас, i вони такi ж, як ми, iз тим же менталiтетом. Змiнимось ми - змiняться i лыкарi.   *horce* *horce* *horce*



Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 12 Октября 2009, 15:04:10
Вероника давайте не будем строить из себя умных. Вы читаете не внимаетльно посты и рассуждаете о воспоминаниях "нескольких лет назад" Вам люди говорят, что видели 1-3 месяца назад, но вы их не слушаете.
И ещё, если  вам рассказывали позитив тоже, то не стесняйтесь, рассказывайте,  а то у вас всьё в чорных тонах получаеться.

ЗЫ если не секрет фамилию врача которым вы остались довольны  можете назвать ? ( можете в ЛС)


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Debris от 12 Октября 2009, 16:24:49
Пороюсь на досуге на предмет проблем медицины в Германии. Последние посты возмутили во мне чувство национального самосознания :))).


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: WERONIKA от 13 Октября 2009, 19:55:19
Я вам трохи допоможу. ;)

В кам"янецькому пологовому УЗД роблять тричі на всю вагітність. Додаткові обстеження лише у випадку проблем. А німці роблять УЗД кожного місяця вагітності. Навіть якщо вагітність протікає без відхилень. Науковці не радять зловживати УЗД.

В кам"янецькому пологовому дитину після народження не миють і одразу кладуть на оголений живіт мамі. Німці дитуну, спершу, миють і важать, а вже потім кладуть мамі на одягнений живіт.

Не знаю чи зловживають цим у кам"янецькому пологовому, але німці виконують "кесарів розтин" за бажанням пацієнтки, а не за медичними на це вказівками.

Але ставлення до пацієнток в німецькому пологовому(відомому мені) вічливе і хабарів ніхто, не те що, не вимагає, але навіть на них не натякає.

Гаряча вода в німецькому пологовому є.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Красуня от 22 Октября 2009, 16:21:25
Автор: WERONIKA  Отправлено: 13 Октября 2009, 19:55:19 
В кам"янецькому пологовому дитину після народження не миють і одразу кладуть на оголений живіт мамі. Німці дитуну, спершу, миють і важать, а вже потім кладуть мамі на одягнений живіт.
В кінці червня 2009р. я народила свою малечу, яку після народження помили, вділи, зважили і тільки тоді положили мені на тіло, а потім приклали до грудей.
німці виконують "кесарів розтин" за бажанням пацієнтки, а не за медичними на це вказівками.
Коли мною повністю оволів пологовий страх, я сварилася з медперсоналом (за що мені потім було встидно), і вимагала робити мені "кесеровий розтин". На що вони катигорично відповіли мені ні (і я їм вдячна за це).
Але ставлення до пацієнток в німецькому пологовому(відомому мені) вічливе і хабарів ніхто, не те що, не вимагає, але навіть на них не натякає.  
Якщо вас обслужили добре у кафе ви залишаєте чайові? А це не обслуговування, а ваше здоров'я - тому якщо воно вам не байдуже ви звичайно віддячите самі на свій розсуд.
Гаряча вода в німецькому пологовому є.
Перебуваючи у лікарні, я кожен день приймала теплий душ. Там стоїть колонка.
І все це я розписала про Кам'янецький роддом *Ukraine*



Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: РЫЖА-Я от 14 Ноября 2009, 20:27:53
Не знаю когда вы все люди были в последний раз в роддоме... похоже пол-века назад! ??? У меня есть с чем сравнить, возьмем даже те сами Черновцы: Там партнёрские роды возможны, но только за это надо заплатить(официально-благ.внесок), до сих пор есть послеродовые палаты где находятся по 2-3 женщины с детьми. *аццтой*


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: angar_19 от 14 Ноября 2009, 20:32:08
Не знаю когда вы все люди были в последний раз в роддоме... 

14 сентября 2009 года.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Kapnyxa от 15 Ноября 2009, 00:37:56
14 сентября 2009 года.
Что Вы этим хотите сказать?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Elena от 15 Ноября 2009, 01:39:27
А то, что Ангар рожал!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: angar_19 от 15 Ноября 2009, 10:30:21
Рекомендую перечитать еще раз вопрос и ответ.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: shnur от 07 Декабря 2009, 09:11:49
ЗЫ У нас нет полиции, и если бы вы даже позвонили в нашу милицию хотел бы я увидеть как смогут доказать, что врачи были с запахом алкоголя. Освидетельствование кто будет проводить ?  *bugaga*
Что то мне подсказывает, судя по вашим постам, что у вас неправильное восприятие или вы живёте не в Украине

а вот тут я с Вами абсолютно не согласен.
При чем тут милиция? Есть главный врач, звонка которому достаточно для принятия решения по такому случаю. Прецедент был около 8 лет назад в Ленинской больнице на Новый Год. Главврач застал пьяного врача, который был на дежурстве и не вязал лыка, за шкирку повел на экспертизу и сразу после получения результатов, врача уволили, причем, если я хорошо помню рассказ знакомого, то по статье!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: GUTA от 07 Декабря 2009, 12:00:43
Дажи если и вдруг это было, то это скорей исключение из правил...

Сам знаю многих врачей из Ленинской, непросыхают!!!
 
Соседка родила 1 января, анастезиолог лыка не вязал... у неё это были вторые роды и заканчивала она мед... Позвонила знакомой с другой смены... Слава Богу всё удачно... А ночью перед ней рожала женщина, то эта пяьная бригада принимала...

А после того, как три недели назад моей сестре в гинекологии операцию делали, да так что девочка ещё до сегодня ходить не может, два раза среди ночи на руках её туда заносил, кровотечение открывалось, ухода 0 в квадрате... Если там лежать, то за целый дель могут даже не зайти...

Делать начали чтото только после того как Васильянов позвонил... Больше туда ни ногой... Только в платные, там хоть уход...


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 07 Декабря 2009, 18:02:35
Что-то очень много многоточек! А нельзя более конкретно? Что-то,где-то,а  у кого-то кишка тонка?
Я имею ввиду конкретные случаи,смены, кто оперировал,кто и по какому поводу на руках носил, и какое отношение имеет анестезиолог к родам? Пожалуйста конкретно!Январь месяц есть в каждом году,заканчивала мед..... что?(Это не показатель) и т. д. и.тп. Да и все бегом в платные, а где они у нас?Подскажите ей богу,буду всех туда напрвлять оперироваться!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: GUTA от 07 Декабря 2009, 19:48:05
Девушку зовут Юля, фамилия Бондарь... а когда она заканчивала мне не известно. То что она разказывала, то и написал...

А по поводу сестры... Человеку делают операцию и ложат и на протяжение дня никто не заходит, температуру померять, спросить как он себя чуствует или просто посмотреть не остыл ли он!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И это всё сопровождается звуками перфораторов, так как везде ремонт!!!!! Отправляют домой, а через день, ночью нить лопает(или что там с ней происходит, я не спец), открывается кровотичение!!!!!!!!!! Как это называется!!!!!!?
Слава Богу случайно увидели!!!!! Не дай Бог!!!! На следующий день трупов было бы больше, отец бы пострелят пол вашей гинекологии!!!! Коновалы!!!!! И точка!!!!!! Нехочу больше про то заведение и спецов говорить!!!!!!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 22 Июня 2011, 00:24:50
Ну как и где спасли сестричку? Почему молчёк? Что-то папа никому пистолет не показывал,а занего всё порешал сын.И почему половину собрался стрелять? я думаю лучше бомбы нет, все и сразу!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 22 Июня 2011, 00:28:22
Ребята!!!!!! Откликнитесь!!!!!!! Что Дунаевецкий роддом закрылся????? Что-то тема непонятно почему заглохла. Может транспорт туда не едет,может люди? А?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Yoko от 17 Октября 2011, 17:56:59
В течении всей беременности мы были уверенны, что поедем рожать именно в дунаевецкий роддом, т. к. слышали только положительные отзывы от знакомых, обольстились состоянием палат (экскурсия по роддому Каменца, честно говоря, шокировала), в добавок ко всему, рожавшие в Каменце подруги были расстроены бестактным отношением персонала да и многим другим... В общем, мы решили познакомиться с Кобитой лично, пообщаться о его принципах ведения родов, условиях (650 грн "страховка", мин 500 - палата) и т.д., для чего на 36-ой неделе приехали с утра в Дунаевцы. Мы встретили его в холле отделения часов так в 10-11, но он сказал, что сильно занят, и предложил подойти после 14.00 (я на 36-ой неделе!) в его частный кабинет, т.е. потусоваться где-нибудь... Пришли, мило и беспредметно пообщались, как оказалось, это называется частная консультация (ДОГОВОРЫ О РОДАХ!!!) и стоит 130 грн ему лично в руки ??? Он предложил приехать на 38-ой неделе, для более детального разговора. Ок. Позвонили заранее. Он освобождается только после двух. Приехали. 130 грн. Приезжайте за пару дней до ПДР по последнему УЗИ, посмотрим на готовность, после ПДР можете не приезжать. Т,е. сейчас, я, на 40-ой неделе, должна трястись в такси 33 км, чтобы заплатить ему еще 130 грн, и, либо оставаться в патологии (при абсолютно нормальном течении беременности за дополнительные деньги), либо соглашаться на стимуляцию (срок по узи и акушерский срок отличаются на неделю, т.е. еще есть 2 недели запаса), либо же трястись обратно в Каменец....
 Нас смущает и заставляет сомневаться столь алчное и безразличное отношение... Вот мне на днях рожать, а я в панике, ибо не доверяю врачу, который планово качает с нас деньги абсолютно не за что, и при этом не интересуется моим состоянием, а в Каменце еще ни с одним врачом не говорили...


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Luiram от 17 Октября 2011, 18:44:54
То поговоріть, що Вам заважає? В усякому разі, це значно ближче, можливо, встигнете ще змінити свою думку.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Debris от 17 Октября 2011, 22:33:47
Пишіть wawawa, безпосередньо зв'язаний з темою топіка. Мужик жорсткий, але з досвідом.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Kapnyxa от 17 Октября 2011, 22:38:39
Нас смущает и заставляет сомневаться столь алчное и безразличное отношение...
Такое и осталось. Давеча друзья рожали, нихрена хорошего. Прошу Вас, если Вам дорог ребёнок, идите рожать не в Каменце.  В Каменце - если у Вас бабла смерть, и, кроме того - связи.

Кстати, Wawawa (если я не ошибаюсь) - принял моего первого сына, за что ему огромное спасибо!
Но то было тогда...



Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Yoko от 17 Октября 2011, 23:26:44
так вот ведь получается, что пан Кобита тоже интересуется больше нашим кошельком, чем благополучными родами, ибо стимулировать роды (т.к. мой организм к родам еще не годов, это может закончиться кесаревым), когда на это нет особых показаний, больше похоже на выкачку бабла  и перестраховку, как и заранее ложиться в патологию беременности... Я боюсь, что профессионализм этого человека стоит под вопросом в данных раскладах... Уверенна, что это приобретенный с годами навык, и раньше там все по другому... Но получается, что риск не получить должной помощи и опустошить семейный бюджет  одинаков как в Дунаевцах, так и в Каменце...


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Debris от 17 Октября 2011, 23:28:46
Нас смущает и заставляет сомневаться столь алчное и безразличное отношение...
Такое и осталось. Давеча друзья рожали, нихрена хорошего. Прошу Вас, если Вам дорог ребёнок, идите рожать не в Каменце.  В Каменце - если у Вас бабла смерть, и, кроме того - связи.

Кстати, Wawawa (если я не ошибаюсь) - принял моего первого сына, за что ему огромное спасибо!
Но то было тогда...


Йоко про Дунаївці.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Kapnyxa от 18 Октября 2011, 00:02:06
Цитировать
Йоко про Дунаївці.
чесно кажучі, не зовсім зрозумів...

так вот ведь получается, что пан Кобита тоже интересуется больше нашим кошельком
Ой-ёй, все кошельком интересуются, разве нет? Только пан Кобита берёт после выписки из больницы. Я к нему после первого  раза специально ездил, малой уже был дома, никто не заставлял. И с удовольствием отблагодарил. в Каменце (сейчас) всегда деньги вперёд! Жуть.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Yoko от 18 Октября 2011, 00:07:09
Пан Кобита в каждый наш приезд "просил" деньги за консультацию, помимо того, что озвучил суммы (да, их несколько) при первой встрече. Я ведь и говорю,что, возможно, так было не всегда, но на  сегодняшний день ситуация такая.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Kapnyxa от 18 Октября 2011, 00:22:17
Всё может быть.  Не спорю. Ссучился, извините, наверное.
Но 2 года назад было иначе.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Kapnyxa от 18 Октября 2011, 00:22:49
Да и "просил" - не "требовал".  :-\


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Yoko от 18 Октября 2011, 00:51:30
"просил" в скобочках)) выбора дать или не дать у нас не было... Но мой вопрос не в этом, на самом деле... Где рожать-то и у кого???? времени-то совсем нет перебирать всех каменецких врачей, а искать среди них добропорядочных профессионалов вообще сверхзадача за такое время  *dyatel* Не то, чтобы мне денег жалко было, но рыночные отношения в этой сфере неуместны, они лишают человеческого доверия, без которого мне трудно представить благополучные роды.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Elena от 18 Октября 2011, 01:57:38
Yoko, а почему Вы так поздно решили предпринимать какие-то действия относительно того, где рожать? Мне кажется, надо было гараздо раньше присмотреться и наверное нормального врача можно найти было и в Каменце. Вашу беременность же кто-то ведет, и как я понимаю в Каменце?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Yoko от 18 Октября 2011, 02:10:57
Да, в ЖК на учете я стояла в Каменце, а какое это отношение имеет к выбору врача, который будет принимать роды? Передумали мы в последний момент, после того, как врач в Дунаевцах поставил ультиматум...


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Elena от 18 Октября 2011, 02:18:26
Надо было во время состояния на учете искать попутно себе врача, кооторый будет принимать роды. Сейчас, на Вашем сроке, мне кажется крайне неразумный ездить в Дуневцы, да еще с ультиматумом, который Вам поставили. Попробуйте быстренько найти среди знакомых в Каменце врача поскорее и поскорее договориться о родах. Срок критический и, как правильно Вы заметили Трястись" на такси - очень небезопасно.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: skarlet от 18 Октября 2011, 12:20:12
Згодна з Elena, шукайте лікаря в міському пологовому.
Якщо Вам потрібна порада, то дуже гарні відгуки років 7 тому чула про Дмитришину (Якщо не помиляюся з прізвищем. Але точно на Д). Народжувала не у неї, але спілкувалася - вона справила враження дуже приємної людини і професійного лікаря.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Yoko от 18 Октября 2011, 13:22:05
спасибо большое! в топике про нормальных врачей хорошо отзываются о Черныш Н. В.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Ruslan_V от 18 Октября 2011, 14:03:25
У мене старший теж народжувався з Черниш, все було професійно. Хоча то і було 9 років назад, не думаю що вона втратила свої навики. З фінансами теж тоді було нормально, типу "скільки даш", може зараз щось і змінилося у неї в фінансових питаннях, але в професійності - не думаю, а це головне.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Debris от 18 Октября 2011, 16:57:30
2 роки і 4 місяці тому народжували в Кам'янці. Роди приймав Сандурський (здається прізвище написав вірно). Ні з ким попередньо не домовлялися.
Домовляються для самозаспокоєння. Якщо щось (не дай боже) піде не так, не буде мати абсолютно ніякого значення домовлялися ви чи ні. Там працюють інші нюанси.

Хтось ще думає, що в половому на чергуваннях працюють повні дауни своєї справи? Скілл всіх акушерів там приблизно однаковий, звісно досвід роботи має значення.
Закінченого кретина з роботи турнуть дуже швидко. Тим більше такої.

П.С. Одночасно розумію, що вагітній на 36-у тижні логічно щось пояснювати і доводити мало реально. Ірраціональний страх все одно присутній.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: wawawa от 18 Октября 2011, 18:56:17
У мене таке враження що ніхто не хоче читати моїх попередніх постів!Невже так важко? Приходьте,народжуйте і не потрібно домовлятися!У нас як сказав Дебріс усі чергові лікарі мають досвід роботи на цій посаді від 18 років і далі, але не усі оперуючі.І це не проблема - у нас ургентуючі лікарі проживають на відстані 5-10 хвилин відстані до роддому.Але  не можу зрозуміти "ультиматум" в Дунаївцях і чому він змінив думку?!!!Прочитайте усе від першої сторінки і прийміть правильне рішення!(для тих хто почув "ультиматум").


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Yoko от 18 Октября 2011, 20:47:44
Debris, при чем тут дауны и кретины? Лично для меня важен эмоциональный контакт с человеком, который будет принимать роды, т.к. это, согласитесь, весьма интимный процесс... Я не могу утверждать, что дежурная бригада врачей по умолчанию не компетентна, и нигде подобного не говорила. Ни дежурный врач, ни врач по договоренности не гарантирует абсолютно безпроблемных родов - прогнозировать на 100% ход родов никто не может, я это прекрасно понимаю.
ЗЫ: Укажите, пожалуйста, в чем мои суждения иррациональны, ибо сочту за оскорбление. Кроме того, не на 36-ой, а на 40-ой неделе.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Yoko от 18 Октября 2011, 21:00:26
Под ультиматумом В. И. имеется в виду то, что либо я приезжаю в день ПДР по УЗИ (узи делалось только на 37-ой неделе)  т.е. сегодня (акушерский ПДР - 27 октября), чтоб он посмотрел меня на кресле и провел стимуляцию, либо не приезжать вовсе. На вчерашнем плановом визите в ЖК признаков перенашивания, проблем с анализами и других показаний к стимуляции не определили. Соответственно, решение мы приняли - в Дунаевцах мы рожать не будем!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Debris от 18 Октября 2011, 22:50:00
Ірраціональність в тому, що радять щось люди які це все пройшли, а в вас воно попереду. Ніяких образ.
Власний досвід, це власний досвід. Можу повторити тільки те, що вже написав.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 18 Октября 2011, 22:52:34
У моей жены 38 неделя, но она хочет родить в каменце - была у многих врачей - понравилась  Соколик, Черныш, дмитришина


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Митрий от 19 Октября 2011, 16:18:13
Черныш помогла родить дочку. Спасибо ей.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Debris от 28 Октября 2011, 23:44:21
Yoko, ну як ваші справи???


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 02 Ноября 2011, 10:38:02
жена родила нормально, роды принимала Черныш


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Дмитрик от 02 Ноября 2011, 11:30:19
 *днюха*
мої вітання (-)


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Debris от 02 Ноября 2011, 13:35:51
Супер. Ну і слава богу.


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Kapnyxa от 02 Ноября 2011, 13:46:34
KILLER.SG,  поздравляю! Здоровья крепкого!  *днюха*
(http://www.detkikomi.ru/otkrytki/novorogd/6121.jpg)


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 02 Ноября 2011, 14:35:52
всем спасибо за поздравления


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Luiram от 03 Ноября 2011, 09:13:49
KILLER.SG, прийміть і мої вітання з цією прекрасною подією в житті Вашої родини.  *днюха* Тільки от хто у вас народився?


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: GROMOZEKA от 04 Ноября 2011, 07:36:09
Вітаю!!!! *баяннище* *Ukraine*


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: dedushka_Ho от 04 Ноября 2011, 09:39:18
О, а чё не в "поздравлялках"?  Я в эту тему не залажу, а здесь такое.  Я тоже поздравляю! Всем здоровья!


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 04 Ноября 2011, 13:32:48
нда, пофлудили мы тут, а родилась девочка, назвали Марией вес 3300


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: Elena от 04 Ноября 2011, 15:45:56
Слава богу, что развеялись сомнения где рожать и что все прошло нормально! Поздравляю счастливых родителей! Здоровья малышке и мамочке!!! *днюха*


Название: Re: Чому ми обрали Дунаєвецький пологовий будинок. Відгуки.
Отправлено: KILLER.SG от 07 Января 2012, 20:12:46
А что  Yoko молчит ? как у неё дела ?