Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
16 Октября 2019, 07:32:00
Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  Первый форум Каменца-Подольского
|-+  Общение по интересам, Размышлизмы, споры, политика etc.
| |-+  Мовні питання
| | |-+  Так чей же язык русский?
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 2 [3] 4  Все Вниз Отправить эту тему Печать
Голосование
Вопрос: Чи потрібно підтримувати укр. мову на державному рівні?
так   -26 (86.7%)
ні   -4 (13.3%)
Всего голосов: 30

Автор Тема: Так чей же язык русский?  (Прочитано 14442 раз)
Luiram
Ветеран
*****

репутация +82/-1
Сообщений: 3271


Если не я,то кто?


« Ответ #60 : 26 Апреля 2012, 23:49:39 »

Цікаво, звідки Мазепі було знати, якою буде сучасна українська мова? Улыбка Він  сучасною собі писав . Але, бігме, це не російська, хоч стріляйте.
 Тобто  до 1800-х років кобзарі її співали в неповному і неправильному вигляді, а вже в збірнику її  виклали правильно? Хм...От вже ті кобзарі, (вони ж часто сліпими були  опа засада), збірок не полишали по собі...
До речі, чому в "більш повному"? Компаніченко точно в такому вигляді її і співає, нічого не пропустив
« Последнее редактирование: 26 Апреля 2012, 23:52:00 от Luiram » Записан

В жизни бывает главное и не главное, а мы часто тратим силы на пустяки(с)
Horus
Ветеран
*****

репутация +50/-7
Сообщений: 1025



« Ответ #61 : 27 Апреля 2012, 00:03:33 »

Как однако там у вас в Московии все запущено.

Просто мы должны знать свою историю и понимать ее. 
Знати та вивчати повині, але ж не з таких першо джерел  - "Ведическое информационное агентство."  черпати інформацію.
 Пригадайте казку:
"...Солнце высоко, колодец далеко, жар донимает, пот выступает.
Стоит козье копытце полно водицы. Наприклад сайт - http://usachi.narod.ru/
говорит Иванушка :
— Сестрица Алёнушка, мочи нет: напьюсь я из копытца!
— Не пей, братец, козленочком станешь!
Не послушался Bogdansal и напился из козьего копытца.
Напился и стал козленочком...  учись сынок
Max Sintra, Ну це ж дурня на цих сайтах яка розрахована на повних дурнів,
там де мозок повністю атрофувався, там де він скоріше рудимент чим інструмент.
Ведическое информационное агентство.  жжошь, сцуко, я в истерике
Вон Одін теж віщає: Сварожа Доба - оберт нашої Сонячної системи навколо Сіріуса , що сягає 25 870років  жжошь, сцуко, я в истерике
Записан

Sol lucet omnibus
Max Sintra
Ветеран
*****

репутация +25/-28
Сообщений: 1002


« Ответ #62 : 27 Апреля 2012, 00:19:28 »

так в том то и дело, что Мазепа писал ни на русском, ни на украинском современных языках. Не было их тогда еще!

был русский язык того времени и отдельные его диалекты. И русский в понимании того, что он был общим для всех русских народов, которыми были современные русские, белорусы и украинцы.

Не зря гос. языком Великого княжества Литовского был русский язык. И в Речи Посполитой всех украинцев именовали русскими ( см. топонимы в Каменце: Русский рынок, Русская улица)


А Компаніченко поет Думу Мазепы на современном языке, но это не язык оригинала! Я привел оба текста, если кто претендует на знание истины -может их сравнить

вот, кстати, что пишет польская Rzeczpospolita:
 Natomiast język ukraiński stworzył Mychajło Hruszewski (prezydent Ukrainy w 1918 r. – red.), Rosjanin, za austriackie pieniądze.

Украинский язык создал Михаил Грушевский (президент Украины в 1918 г. - Rzeczpospolita) – русский, за австрийские деньги.

http://www.rp.pl/artykul/40,805272-Czy-istnieje-jezyk-ukrainski.html?p=1


 



Записан
Max Sintra
Ветеран
*****

репутация +25/-28
Сообщений: 1002


« Ответ #63 : 27 Апреля 2012, 00:25:15 »

Как однако там у вас в Московии все запущено.


благодарю за ответ по существу.


Знати та вивчати повині, але ж не з таких першо джерел  -

надеюсь, завтра мне кто нибудь предоставит более достоверные источники, опровергающие мои данные
Записан
Max Sintra
Ветеран
*****

репутация +25/-28
Сообщений: 1002


« Ответ #64 : 27 Апреля 2012, 00:36:14 »

Horus, бывают еще и такие источники, надеюсь, мы в дискуссии не будем на подобное ссылаться

Записан
Max Sintra
Ветеран
*****

репутация +25/-28
Сообщений: 1002


« Ответ #65 : 27 Апреля 2012, 00:49:48 »

может быть вот этот источник внушит доверие, раз уж мы про язык учись сынок

Есть Дом Народный во Львове; так и написано на нем русскими буквами: Дом Народный. 

 На крыше приделан золотой галицкий лев, упирающийся на скалу.

Дом Народный, слава и гордость галичан, очень невелик: в четыре этажа и в девять окон в ряд.  В 1849 году император Франц-Иосиф подарил своим верным русинам (die treue Ruthenen) развалины бывшего университета, разбитого во время бомбардировки.  Мигом священники, чиновники учителя, хлопы сделали складчину и поставили этот дом, паладиум русской народности в Австрии.

http://www.angelfire.com/nt/oboguev/images/kelsiev.htm

Записан
Elena
Ветеран
*****

репутация +38/-39
Сообщений: 3278



« Ответ #66 : 27 Апреля 2012, 01:01:58 »

Лень, честно говоря, да и нет времени особо рыться в истории, но ваши ДЕБАТЫ мне, лично напоминают нечто такое: кто раньше родился: курица или яйцо! Уж, простите, господа! Макс, ставлю плюс за искроментость и логическое обсуждение темы! Громозека, прежде, чем вдаваться в подобные дискуссии, почитайте на эту тему( без обид!!!!!!)
« Последнее редактирование: 27 Апреля 2012, 01:28:41 от Elena » Записан
Luiram
Ветеран
*****

репутация +82/-1
Сообщений: 3271


Если не я,то кто?


« Ответ #67 : 27 Апреля 2012, 01:20:09 »

А Максу не лінь, Подмигивающий правда? От він проштудіює  оцю працю поважного науковця,державного і релігійного діяча, знаного у світі, а потім скаже, що тут не так і чому він не правий.
На добраніч! (і не шукайте цього вислову в російській Улыбка )
Записан

В жизни бывает главное и не главное, а мы часто тратим силы на пустяки(с)
Elena
Ветеран
*****

репутация +38/-39
Сообщений: 3278



« Ответ #68 : 27 Апреля 2012, 01:24:22 »

Luiram , не права! Улыбка Макс хоть что-то ищет! Смеющийся Целующий
Записан
Чавун
Новичок
*

репутация +1/-0
Сообщений: 49


« Ответ #69 : 27 Апреля 2012, 12:57:43 »

Ищет, ищет... польские сплетни
Записан
Max Sintra
Ветеран
*****

репутация +25/-28
Сообщений: 1002


« Ответ #70 : 27 Апреля 2012, 13:02:49 »

От він проштудіює  оцю працю поважного науковця,державного і релігійного діяча, знаного у світі, а потім скаже, що тут не так і чому він не правий.

проштудировал Огиенко, спасибо за ссылку.  С ним во многом можно и нужно согласиться, а со многим можно и поспорить.

так он не приводит источников "древнего украинского языка". а лишь ссылается на труды Грушевского и Смаль-Стоцького (не слыхал о таком)

В то же время мы имеем множество летописных сводов из украинских земель, где тексты написаны на "старорусском" языке

например:

ЛЂтописец о первом зачатии и создании святыя обители монастыря Густинского, святыя живоначалныя Троицы, храма общежителного, въ лъто бытия мира 7108

"Благоволениемъ же и благословениемъ преподобнаго отца архимандрита, молитвами пресвятыя богородица и поспЂшениемъ пресвятаго утЂшителъного духа обрЂте мЂстъце верху града Киева, яко пятнадесяте поприщъ, иже ся нарицаетъ оное мЂстъце Межигорье , обходяше бо блаженный въся холъмы и горы по над В ДнЂпромъ, и не обрЂте таковаго подобна мЂстъца ко уединению, якоже тамо."

http://litopys.org.ua/gustmon/gusm05.htm

таких летописей есть множество.

опять же Огиенко в другой части своего труда пишет


"Український правопис, як правопис слов’янський, веде свій початок від глибокої давнини. Давні слов’янські племена, що від них походить український народ, знали письмо від найдавнішого часу. Кияни, стоючи в центрі східнослов’янського державного життя, вміли писати вже певне десь у віці IX по Христі, коли не давніше, див. вище розділ IV.

І в IX віці це східнослов’янське письмо мусило бути вже добре розвиненим, коли того віку появився навіть переклад Євангелії та Псалтиря з мови грецької на мову "руську"; маю на увазі той факт, що коли в році 860 чи 861 прибув до Херсонесу Св. Костянтин-Філософ, то він
(як свідчить про це "Життя Костянтина", пам’ятка X віку) "обрЂтъ же тою евангєліє и Псалтырь, роуськыми письмены писано, и чловЂка обрЂтъ, глаголюща тою бєсЂдою, и бесЂдовавъ съ нимъ, и силу рЂчи приимъ, свои бесЂдЂ прикладая рдзличьная письмена гласная и съгласьная, и, къ Богоу молитвоу творя, въскорЂ начя чєсти и съказати. И мънози ся ємоу дивляхоу, бога хвалящє", цебто Костянтин "знайшов тут (у Херсоні) Євангелію та Псалтиря, написані руськими письменами (мовою), знайшов і чоловіка, що говорив тією ж мовою, і розмовляв з ним; а навчившися (від нього) наголосу (вимови), прикладав (рівняв) до своєї мови (для ліпшого вивчення київської вимови) різні звуки голосні та приголосні; помолившися Богові, скоро почав читати й говорити (по-київському).

далее он описывает, как на протяжении 17-19 веков постепенно формировался разговорный, и, со временем, письменный украинский язык Упоминает и Котляревского и запреты мовы в Российской империи

http://litopys.org.ua/ohukr/ohu20.htm


Кстати, Луирам, ты привела отличнейший пример про "Думу" Мазепы, отметив, что Мазепа писал на отличном украинском языке.

Но, сравнив, оригинал и современную редакцию "Думы", мы поняли, что это не так. Современная "Дума" искусственно адаптирована под современный же язык, чтобы выдать его за мову 17-18 вв

сравним небольшой отрывок (черным - оригинал, синим - современность)

Все то фортель, щоб слабела
Все фортель щоб заслабіла

И аж в конец сил не мела.
І аж вконець сил не міла.

Третий Москве юж голдуеть
Третій Москві юж голдує

И ей верне услугуеть
І їй вірно услугує

Той на матку нарекаеть
Той на матку нарікає

И недолю проклинаеть:
І недолю проклинає:

Лепше було не родити
Ліпше було б не родити

Нежли в таких бедах жити
Нежлі в таких бідах жити

От всех сторон ворогують
Од всіх сторон ворогують

Огнем, мечем руинують
Огнем, мечем руїнують

В целом, мое мнение по теме таково:

древнерусский язык поначалу был един у всех восточных славян, потом со временем разговорные языки под различным влиянием разделились.

литературные же украинский и белорусский языки почти окончательно сформировались в конце 19-начале 20 веков. И в некоторых языковых сферах продолжают свое формирование и в сейчас












Записан
серый
серее не бывает...
Ветеран
*****

репутация +25/-6
Сообщений: 1293



« Ответ #71 : 27 Апреля 2012, 13:19:53 »

б***ть, профессора лингвисты собрались, уже тошнит от этих разговоров....одно и то же....
Записан
Graf
De Omnibus Dubitandum
Ветеран
*****

репутация +78/-17
Сообщений: 3866



« Ответ #72 : 27 Апреля 2012, 14:14:48 »


   Graf, самореклама - це чудово! І посилання на самого себе - геній, твої висловлювання це аксіома.
 

Я думал ты безнадежный, ан нет, кой-чего понимаешь жжошь, сцуко, я в истерике
Записан

"Найгірший ворог будь-якої пропаганди – інтелектуалізм"

По улице шла демонстрация,
Вокруг собиралась милиция.
Какая великая нация!
С какими ужасными лицами!
GROMOZEKA
Ветеран
*****

репутация +123/-36
Сообщений: 3166


В своїй хаті своя й правда, І сила, і воля.


« Ответ #73 : 27 Апреля 2012, 15:51:39 »

Max Sintra без обід!.....Ти поїздь по селах на западенщині ..Тернопільщині, Львівщині, на Франківськ махни,   не забудь в іншій стороні Полтаву відвідати...І ти почуєш різні мови, різні назви одного предмета, різні наголоси, вимови. І це все УКРАЇНСЬКА МОВА!
Чи може Самарський говір не існує, і він не є Російською мовою? Чи Псковський говір,....А читаючи старі "Російські "Пісьміна можна рахувати, що Російської мови взагалі ніколи не існувало.........А всі РУСССССКИЕ потомки татар!
Записан

Дзвін шабель, пісні, походи, воля соколина, тихі зорі, ясні води — моя Україна.
Чавун
Новичок
*

репутация +1/-0
Сообщений: 49


« Ответ #74 : 27 Апреля 2012, 15:52:54 »

+1
Записан
GROMOZEKA
Ветеран
*****

репутация +123/-36
Сообщений: 3166


В своїй хаті своя й правда, І сила, і воля.


« Ответ #75 : 27 Апреля 2012, 15:54:20 »

Лень, честно говоря, да и нет времени особо рыться в истории, но ваши ДЕБАТЫ мне, лично напоминают нечто такое: кто раньше родился: курица или яйцо! Уж, простите, господа! Макс, ставлю плюс за искроментость и логическое обсуждение темы! Громозека, прежде, чем вдаваться в подобные дискуссии, почитайте на эту тему( без обид!!!!!!)
Лєн я читаю!!! Не грай вчительку! Ти взагалі ні слова рідною мовою.........
Записан

Дзвін шабель, пісні, походи, воля соколина, тихі зорі, ясні води — моя Україна.
Max Sintra
Ветеран
*****

репутация +25/-28
Сообщений: 1002


« Ответ #76 : 27 Апреля 2012, 16:00:57 »

Max Sintra без обід!.....Ти поїздь по селах на западенщині ..Тернопільщині, Львівщині, на Франківськ махни,   не забудь в іншій стороні Полтаву відвідати...І ти почуєш різні мови, різні назви одного предмета, різні наголоси, вимови. І це все УКРАЇНСЬКА МОВА!
Чи може Самарський говір не існує, і він не є Російською мовою? Чи Псковський говір,....А читаючи старі "Російські "Пісьміна можна рахувати, що Російської мови взагалі ніколи не існувало.........А всі РУСССССКИЕ потомки татар!

ты не читаешь. что я пишу.

речь идет о прошлом.

О современной мове мы не дискутируем в этой теме.
И тут вооб ще то спорить не о чем, с этим я согласен, везде свои диалекты и свой говор.
Записан
GROMOZEKA
Ветеран
*****

репутация +123/-36
Сообщений: 3166


В своїй хаті своя й правда, І сила, і воля.


« Ответ #77 : 27 Апреля 2012, 16:03:41 »

Так я про що!..........
Записан

Дзвін шабель, пісні, походи, воля соколина, тихі зорі, ясні води — моя Україна.
Elena
Ветеран
*****

репутация +38/-39
Сообщений: 3278



« Ответ #78 : 27 Апреля 2012, 16:09:25 »

Никого я не играю. У всех народов есть диалекты одного и того же языка в разных регионах. По поводу моего владения украинским я уже писала выше. Сейчас дам ссылку, только прошу не закидывать меня какашками и обвинять в украинофобстве, потому что это совсем не так. Мы критикуем москалей и на украинство есть отдельный взгляд.

http://mikle1.livejournal.com/2222674.html#cutid1
Записан
bogdansal
Ветеран
*****

репутация +11/-53
Сообщений: 746


« Ответ #79 : 27 Апреля 2012, 16:48:37 »

    Официальная политическая мифология Украины утверждает, что существует древняя украинская нация, которая разговаривает на не менее древнем украинском языке, а архаичный украинский язык существовал уже в XIII веке и формироваться он начал чуть ли не  с VI века.
       Прежде чем согласиться с этими утверждениями или опровергнуть их, стоит обратиться к историческим фактам, которые говорят  о том, что ни в одном письменном памятнике древней  Руси вы не найдете ничего, хотя бы отдаленно  похожего на современный украинский язык.

http://velika-rus.ucoz.org/blog/2009-05-19-9
   
    Основу русского, а точнее общерусского литературного языка заложили малорусы, используя в качестве материала для него малорусское и великорусское наречие, а так же киевскую редакцию церковнославянского, что именно из их творческого наследия гений Ломоносова, а затем Пушкина продолжил создание языка великой науки и литературы мирового масштаба.
      Из всего сказанного можно сделать вывод, что литературный русский язык был создан учеными и литераторами естественным путем в течение столетий из смеси малорусского, великорусского и белорусского наречий с использованием церковнославянского, причем основу русского литературного языка составляет малорусское наречие.
Записан
Graf
De Omnibus Dubitandum
Ветеран
*****

репутация +78/-17
Сообщений: 3866



« Ответ #80 : 27 Апреля 2012, 17:36:10 »

Відомий турецький мандрівник ХVII століття Евлія Челебі:
Цитировать

«Самі вони [жителі Києва] — давній народ, а мова їхня ще більш всеосяжна і багата, ніж фарсі, китайська, монгольська та всякі інші.
Але вона має схожість з московитською мовою... Але дивно, що всі вони однаково (і руси, і московити) обходяться двадцятьма дев'ятьма буквами».

Записан

"Найгірший ворог будь-якої пропаганди – інтелектуалізм"

По улице шла демонстрация,
Вокруг собиралась милиция.
Какая великая нация!
С какими ужасными лицами!
Luiram
Ветеран
*****

репутация +82/-1
Сообщений: 3271


Если не я,то кто?


« Ответ #81 : 27 Апреля 2012, 22:33:23 »

Luiram , не права! Улыбка Макс хоть что-то ищет! Смеющийся Целующий
Так, мене завжди хилило вліво
"Что-то ищет" ? Хм... це оті дивні докази того, що в мене нема своєї хати, своєї мови, і я - не я? Та на здоров'я, я від того мову свою не забуду і з лиця землі не щезну.

2 серый  Згодна, он за день скільки настрочили всякого непотрібного. Знаю чудовий спосіб від нудоти - не читати цю тему. Але попрошу Вас в моїй присутності більше не вживати нецензурних слів - я жінка і мені неприємно.

 bogdansal починав за здравіє, закінчив за упокой: спочатку нічого схожого на українську, а у висновку  основою російської стала українська.  опа засада

Тепер до дискусії, в яку я так не хотіла встрявати. Зараз буде багато тексту, але інакше не виходить bud
 Max Sintra , Ви постійно плутаєте терміни "руський" та "русский". Це далеко не тотожні поняття. Русский - це "російський", від слова "Росія", а руський - від слова "Русь". Ну, пам'ятаєте, Київська. Володимир ( зверніть увагу, не Владимир!) там, Ярослав, котрий Мудрий...Тому мова літописів - староруська, а не староросійська. (І Руська брама в Кам'янці - не російська.)
Так от, я щось не зовсім розумію, що Вам видалося демонстрацією російщини в "Думі", коли самі дали посилання осюди http://litopys.org.ua/ohukr/ohu20.htm, де сказано:  
Цитировать
Штучно пристосований до українського письменства, новий правопис заглушував нам свої рідні ознаки. Наприклад, цей правопис наказав писати ь замість ъ в кінці слова,*
вживав таких форм, як твоа, всеа, святаа і т. ін., вживав юс великий замість ъ, я, о й т. п., ставив значки наголосу (зазначки) на початку й кінці слова. От через що, скажемо, в Пересопницькій Євангелії 1556 року під її штучним Євфиміївським правописом часом так трудно видобути українську форму, наприклад, хоча б у таких написах: створілъ, вышолъ, пришолъ, за нимъ, іакъ, женъ, животъ, доконалъ, оуздровилъ, смЂати, великаа, нЂкотораа й т. ін. Через правопис Євфимія ми змінили давню форму ъі, цебто ъ й і на нову ы, цебто ь й і.
Євфиміїв правопис викликав в Україні велику правописну замішанину*.
Але цитування Огієнкових робіт - справа безкінечна. (Не знаю, чого серед посилань Ви побачили тільки 2 науковців, а куди подівся весь список посилань, що у кінці?) Скажу ще тільки, що наведений Вами аргумент порівняння мазепинської "Думи" "в оригіналі" і в народному виконанні - зовсім і не аргумент, бо
Цитировать
Церковнослов’янська мова була тоді літературною мовою для всього слов’янства, але з цього ніхто не стане твердити, що й народні мови були однакові. Літературне, скажемо, вЂра на півдні вже в IX-XI віці вимовлялося віра, а на півночі вєра.
, а у 1800-якомусь там році ніяк не міг бути надрукований "оригінал", бо за 2 століття мова таки мінялася, як і ситуація на територіях, які займає сучасна Україна.
І вже зовсім неясно, як читаючи роботу, де написано :
Цитировать
Взагалі, всі новітні російські вчені доводять, що росіяни, як народ чи нація, постали з мішанини з підбитими фінами, й постали дуже пізно, десь у XII-XIII віці.*
Звичайно, ця велика фінська домішка сильно відбилася як на російській мові, так і на самому народному житті. Про це проф. С. Платонов пише (с. 60):
"Смешение русских поселенцев с финскими туземцами не прошло бесследно для русских. Они восприняли некоторые физические и духовные черты того племени, с которым роднились на новых местах. Изменился их чисто славянский тип и характер, получилось как бы новое славянское племя. Это племя, в состав которого вошли славяне разных областей и племен и некоторая примесь финов, называется великорусским племенем".
Ось тому й сама російська мова складається під впливом і своїх східних сусідів, різних фінських племен, чому в ній, особливо в топографічних назвах та в мові живій, так багато різних фінських слів**, чого не було й нема в мові південній, українській.

* Проф. Пресняковъ. Образованіе великорусскаго государства. 1918; Любавский. Образование основной государственной территории великорусской народности. 1929. ** Див. монографію Веске.
можна не бачити, яку думку хоче донести автор. До речі, Огієнко був серйозним мовознавцем, треба мати неабиякі аргументи і освіту, щоб із ним сперечатися. учись сынок
І на завершення:
Українська мова, як і російська та білоруська, відноситься до давніх мов слов'янської групи індоєвропейських мов, східної підгрупи. Професор Іван Ющук написав отаку (трохи популістську, але нехай) статтю 12 фактів про давність української мови
 Він також мовознавець. Сперечайтеся "Ненька Украї"

« Последнее редактирование: 27 Апреля 2012, 22:36:20 от Luiram » Записан

В жизни бывает главное и не главное, а мы часто тратим силы на пустяки(с)
Max Sintra
Ветеран
*****

репутация +25/-28
Сообщений: 1002


« Ответ #82 : 28 Апреля 2012, 10:33:16 »

Luiram , не права! Улыбка Макс хоть что-то ищет! Смеющийся Целующий
Хм... це оті дивні докази того, що в мене нема своєї хати, своєї мови, і я - не я? Та на здоров'я, я від того мову свою не забуду і з лиця землі не щезну.


 Max Sintra , Ви постійно плутаєте терміни "руський" та "русский". Це далеко не тотожні поняття. Русский - це "російський", від слова "Росія", а руський - від слова "Русь". Ну, пам'ятаєте, Київська. Володимир ( зверніть увагу, не Владимир!) там, Ярослав, котрий Мудрий...Тому мова літописів - староруська, а не староросійська. (І Руська брама в Кам'янці - не російська.)

Українська мова, як і російська та білоруська, відноситься до давніх мов слов'янської групи індоєвропейських мов, східної підгрупи. Професор Іван Ющук написав отаку (трохи популістську, але нехай) статтю 12 фактів про давність української мови
 "Ненька Украї"

ну, Луирам, опять из пустого в порожнее

в этой теме одни форумчане ведают про Фому, другие про Ерёму

Я говорю про древнерусский язык. мне говорят про современный.

надо определиться, про какой вообще язык эта тема!!!!


Ничего против современного украинского я не имею, и нигде я не утверждал, что "що в мене нема своєї хати, своєї мови, і я - не я?". Не надо передергивать и приписывать мне то, что я не говорил.

И не могу я путать ""руський" та "российский". потому что "оссийского" зыка не существует, это все равно, что выдумать языки "американьский" или "швейцарский"

Я снова повторю свое мнение

древнерусский язык поначалу был един у всех восточных славян, потом со временем разговорные языки под различным влиянием разделились.

литературные же украинский и белорусский языки почти окончательно сформировались в конце 19-начале 20 веков. И в некоторых языковых сферах продолжают свое формирование и в сейчас



факты же, изложенные в твоей ссылке. можно назвать фактами лишь при условии, что есть достоверные доказательства.

например, изучив "факт" что "Візантійський мандрівник і історик Пріск Панійський 448 р., перебуваючи в таборі гуннського вождя Аттіли, на території сучасної України записав слова мед і страва ― це вже українські слова." можно так же смело сказать. что Атилла произносил будущие белорусские или словацкие слова, так как слово "страва" есть так же в этих языках


остальные "факты" тоже нужно проверять, а не верить всему подряд.

Если будет время, я постараюсь их проверить)))






Записан
dred
Старожил
****

репутация +10/-5
Сообщений: 370


Сила в правде, Брат!


« Ответ #83 : 28 Апреля 2012, 11:19:11 »

человеку отведено всего каких-то 60 лет жизни из них всего 35 лет в сознательном состоянии, а они парятся на каком языке просить  продавца отрезать кусочек колбаски... Вообще, для всеобщего удобства сосуществования людей, язык должен быть один на планете и правительство должно быть одно - всемирное. Все остальное, в том числе и патриотизм, - разводиловка человеческих масс по отдельным "стойлам".
Записан
bogdansal
Ветеран
*****

репутация +11/-53
Сообщений: 746


« Ответ #84 : 28 Апреля 2012, 15:13:37 »

....... Все остальное, в том числе и патриотизм, - разводиловка человеческих масс по отдельным "стойлам".

    Dred,  для некоторых  понятие патриотизм и Родина – это там где сытно кормят. Патриотизм — особое эмоциональное переживание своей принадлежности к стране и своему гражданству, языку, традициям. Представления о патриотизме связываются с трепетным отношением к своей Родине, но представление о сущности патриотизма у разных людей разное.

http://tvory.br.com.ua/19258
Записан
Малек
Ветеран
*****

репутация +35/-27
Сообщений: 2315



« Ответ #85 : 28 Апреля 2012, 16:00:15 »

Max Sintra без обід!.....Ти поїздь по селах на западенщині ..Тернопільщині, Львівщині, на Франківськ махни,   не забудь в іншій стороні Полтаву відвідати...І ти почуєш різні мови, різні назви одного предмета, різні наголоси, вимови. І це все УКРАЇНСЬКА МОВА!
Чи може Самарський говір не існує, і він не є Російською мовою? Чи Псковський говір,....А читаючи старі "Російські "Пісьміна можна рахувати, що Російської мови взагалі ніколи не існувало.........А всі РУСССССКИЕ потомки татар!

ты не читаешь. что я пишу.

речь идет о прошлом.

О современной мове мы не дискутируем в этой теме.
И тут вооб ще то спорить не о чем, с этим я согласен, везде свои диалекты и свой говор.
В русском языке есть диалекты? Серьезно?
Ну говор - да, но диалекты?
Реально не знала (без иронии))))...
« Последнее редактирование: 28 Апреля 2012, 16:02:52 от Малек » Записан

« Любовь долго терпит , милосердствует , любовь не завидует...» (1 Кор 13,4-7)
Max Sintra
Ветеран
*****

репутация +25/-28
Сообщений: 1002


« Ответ #86 : 28 Апреля 2012, 16:04:59 »

Диале́кты ру́сского языка́ — территориальные разновидности русского языка, объединяемые в традициях русской диалектологии в две основные крупные диалектные величины — наречия, между которыми расположена область переходных говоров (среднерусские говоры). Наречия и переходные говоры включают в свой состав группы говоров (реже выделяются подгруппы говоров). В качестве величин второго, дополнительного диалектного членения территории распространения русского языка в целом, играющего вспомогательную роль, выделяются диалектные зоны
Записан
Чавун
Новичок
*

репутация +1/-0
Сообщений: 49


« Ответ #87 : 28 Апреля 2012, 16:35:18 »

Зверніть увагу на орфографію.

Из колхозной молодежи панковал один лишь я:
Я носил портки из кожи и был грязный, как свинья,
Мой папанька на комбайне по три нормы делал в день,
А маманька, там, на ферме, сиськи дергаеть весь день.

Я ядреный, как кабан,
Я имею свой баян,
Я на ём панк-рок пистоню,
Не найти во мне изъян.
Первый парень на весь край,
На меня все бабки в лай.
А-а-а-ай, ну и няхай!

Меня батька бьеть ухватом, а маманька бьеть метлой,
Потому что на всю хату я мочу панк-рок в забой,
Меня девки презирают за мой выщип шухерной,
На меня в селе все лають, говорят: Панкрок долой!

Я ядреный, как кабан,
Я имею свой баян,
Я на ём панк-рок пистоню,
Не найти во мне изъян.
Первый парень на весь край,
На меня все бабки в лай.
А-а-а-ай, ну и няхай!

На хрен брошу все хозяйство и поеду в город я,
За свого меня там примут, ведь в почете там свинья,
Я на гвоздь повешу лапти и надену свой пянджак,
И уеду я от седа на Воронежский пятак.

Я ядреный, как кабан,
Я имею свой баян,
Я на ем панк-рок пистоню,
Не найти во мне изъян.
Первый парень на весь край,
На меня все бабки в лай.
А-а-а-ай, ну и няхай!


Сектор газа - Колхозный панк http://megalyrics.ru
Записан
Anemos
Новичок
*

репутация +0/-0
Сообщений: 38


« Ответ #88 : 28 Апреля 2012, 18:22:11 »

Зачем ставить такое соц. опрос для жителей западной Украины? Поедь в Харьков или напиши на Донецком форуме про укр. язык и его превосхотство над русским...
Глупо создавать подобные темы и делить русских и украинцев. Все мы словяне.
Записан
vepryk
Спасение утопающих -
Постоялец
***

репутация +5/-0
Сообщений: 166


- дело рук самих утопающих!


« Ответ #89 : 28 Апреля 2012, 18:52:36 »

Панове. Тут з вами можна повністю заоленитись.



 

надо определиться, про какой вообще язык эта тема!!!!











А далі:
Цитировать
древнерусский язык поначалу был един у всех восточных славян, потом со временем разговорные языки под различным влиянием разделились.
З цим теж ніхто не сперечається.
Цитировать
литературные же украинский и белорусский языки почти окончательно сформировались в конце 19-начале 20 веков. И в некоторых языковых сферах продолжают свое формирование и в сейчас
Ось тут аж ніяк не згоден. Мова не може бути літературною. Вона жива і слова як клітини організму народжуються, помирають, змінюються. 25 років назад якби хтось сказав "Донецькі братки наїхали на бізнес київського олігарха, або подзвониш мені, я буду на риболовлі" - прямо в скаржинці! Ці вислови зараз з літературної мови? Ось і виходить що ми або 25 р. назад не знали літературної мови, або не знаємо її сьогодні. До речі в школі вчили що існують негри та негроїдна раса - тепер це матюки в англійській США Улыбка
Записан

Я не клон, чесно, чесно!
Страниц: 1 2 [3] 4  Все Вверх Отправить эту тему Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Ссылка на календарь
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Рейтинг@Mail.ru