Археологічні розкопки в Старому місті

[105]

Старе місто активно відбудовується (що не може не тішити), але АЛЕ. До цього часу під час відкопування старих фундаментів не ведеться ЖОДНИХ офіційних археологічних розкопок. А між іншим, ще в ХІХ ст. дослідники історії міста мріяли копнути тут грунт, щоб з"ясувати час заснування Кам"янця, але це було неможливо через щільну забудову. В повоєнні роки багато будинків було зруйновано, і деякі археологічні роботи велися. В тому числі, і важлива розкопка на Польському ринку, під час якої було знайдено давньоруські житла ХІІ-ХІІІ ст.

На сьогодні на наших очах закінчується період, коли можна було б перелопатити грунт і з"ясувати: а раптом місто ще старіше (про римський період не говориться, але ще століття-друге донизу можна було б і відкопати).  Ще трохи - і Старе місто буде знову тісно забудоване, поділене на приватні ділянки, і археологам залишиться тільки махати безсило кулаками в бік міської влади і керівництва заповідника.

У тих фундаментах може копати, хто що хоче, і про ті знахідки (якщо вони є) ніц не відомо.

Ще одна свіжа розкопка - фундамент церкви на території історичного факультету. Тільки тут професори-історики взялися провести повноцінні археологічні розкопки з усіма належними науковими висновками.

З двох помахів лопатки в першому-ліпшому місці там викопався, наприклад, отакий горщик. Без грошей

[вложение удалено Администратором]

[вложение удалено Администратором]

[105]

Отут і копають

[вложение удалено Администратором]

[вложение удалено Администратором]

[105]

Таке нарили

[вложение удалено Администратором]

[вложение удалено Администратором]

[105]

Ще

[вложение удалено Администратором]

[вложение удалено Администратором]

[105]

Ще

[вложение удалено Администратором]

[вложение удалено Администратором]

[aleksandr]

Супер место для работы!!

[вложение удалено Администратором]

[вложение удалено Администратором]

[105]

Я так і подумала, що вас це зачепить В самої ручки чешуться. Але в мене інша спеціалізація - старі хати. Ну, це поки "клюшки" нема

[dedushka_Ho]

В Старом городе за самодеятельность по попке надают. Низзя!

Сам не гам и другому не дам.

[aleksandr]

я и не имел в виду черный коп на этих руинах!На Березани работают несколько групп археологов из Киева,из Ростова,из Питера и т.п. и все группы оснащены МД-а что можно найти в бедном эллинском поселении 5 в до н.э.кроме черепков керамики?В Каменце сам Бог велел ученым прибарахлиться серьезными МД,магнитами,резонаторами.Уверен,что просеивают породу через кроватную панцирную сетку!Место раскопа захламлено камнями,щебнем,кирпичом!Не вижу культуры копа!Можно же ноги поломать!

[OlalaZhm]

Сфотографований Бульбашкою об"єкт - відновлення Свято-Михайлівського собору на території історичного факультету у Старому місті. Вже ж де, а там ці роботи ведуть найкрутіші кам"янецькі професори-історики, наскільки мені відомо. Як вже не вони - то хто може правильніше копати і документувати?

[aleksandr]

Серьезный коп-ювелирная работа!Инстремент-совки,щетки,кисти и очень мало лопат!Возможно,этот объект не несет серьезных культурно-исторических ценностей с очень бедным культурным слоем?Тогда надо запустить бригаду молдаван и за неделю-две они очистят фундаменты!Делов то!

[dedushka_Ho]

Ты не видел, как они в крепости "ремонтируют": бульдозеры, эксковаторы, кубометры выкинутого грунта... Какие, нафиг, металлоискатели?

[NetAP]

Александр. Перед малдованами нас с дедушкой на пару деньков запустить, расслабиться т.сказать
Дедушка_Хо. Интересно куда этот самый грунт девается, есть смысл за ним поохотиться. Вполне серьёзно.

[georg]

aleksandr  -Нафига там молдаване,если  в двадцати метрах - рота студентов- архиолуховархеологов?Плюс обьект некоммерческий,т.е есть возможность сделать его образцово-показательным.
NetAP -А чего за ним охотиться? -Заява декану - и вперед,на свежие отвалы

[NetAP]

Где отвалы? Зачем заява? Декан разве имеет отношение к старой крепости?

[gurza]

Какой крепости? На фото - разрытые останки собора, который как-раз и разрывают студенты истфака по проэктам истфаковской же профессуры. И как раз декан там имеет непосредственное отношение.

[dedushka_Ho]

А что, ты не видел что делается со стороны дороги на Подзамче? Сходи - посмотри. В крепость зайди. Да и со стороны валов в башне поработали.

[gurza]

Так тож совсем другая песТня. Хоть мотивчик и похожий...

[NetAP]

Не был там с пару недель точно. Пойду на днях гляну.
gurza Я вообще имел ввиду грунт со старой крепосту, ну это не важно. Личное ИМХО, идти к декану с подобными просьбами, думается не самая лучшая идея

[aleksandr]

В самом начале 80х,по-моему,под ступенями одного из костелов нашли приличный клад-предметы культа,золотишко.Муж моей двоюродной сестры по "просьбе" милиции фотографировал найденные предметы.Костел или монастырь этот стоит по дороге в сторону табачной ф-ки.В своё беззаботное детство мы,юные придурки,ловили там голубей и курили свои первые цигарки!И ни кому в башку не пришло колупнуть ту ступеньку !Совет студентам-щетельней ковырять ступени и смотреть на кладку,а еще лучше,обратиться к знающим дядькам-NetAP и дедушке Хо и прозвонить хорошенько руины !На кирпичики смотреть внимательно-на них штампики интересные могут быть!Да и почистить раскоп от мусора-мешает же!!!

[Парильщик]

Олександре,  та  всі  інші!!!!    В  Старому Місті  іде  масова  забудова.   І  її  ведуть  не  пофесори  археології,  не  співрообітники  НІі  ,  а  прості  нові  українці  і  їм  глибоко  на.рати  на  ваші  трипільські  горшки,  чи  інше  барахло!!!!!

[aleksandr]

для строительства в историко- заповедном месте нужно разрешение так же и археолога!Это правило действует по всей Украине! Если строят,то местный археолог дал добро-значицца,в земле нет ничего интересного для науки-пустота т.е.нет культурного слоя.

[Парильщик]

Розмовляв  я  з  професором,  який  займається  археологічними  дослідженнями--  Є  Закон  про  культурну  спадщиу  ,  а  є  його  виконання.  А  це  деколи  зовсім  діаметрально  протилежні  речі. ---------* Если строят,то местный археолог дал добро-значицца,в земле нет ничего интересного для науки-пустота т.е.нет культурного слоя.*-------Ви  подивіться  на  старовинні  фото  Кам*янця.  Про  яку   відсутність  культурного  слоя  ідеться!!!

[Брысь]

Муж моей двоюродной сестры по "просьбе" милиции фотографировал

А не Бренюк ли иму фамилия? и мож,фотки сохранились?
 и костёл тот вовсе не костёл, а миколаївська церква. И не под ступенями, а под пловой плиткой. Дела давно минувшего 84-го....

[aleksandr]

Брысь,отписал в л.Так и я о том же-ступени,плиты-разницы нет,а клады есть и много!!!Катаклизмов было много,торговый шлях + нехватка инкассаторов для вывоза ценностей из города-вот и ховали под плиты,ступени,камни!Вытаскивали камень из стенной кладки,засовывали ценности и камень вставляли обратно!В продаже есть МД для такого поиска,для стен:портативный и мощный.Земля землей,но и камни могут запеть!

[Брысь]

Это понятно: плохо копать без дозволудержави, архів, мєнтів, тощо.
а воть скажите, Господа-сочувствующие, кому нужны правильнно документальнооформленнЫе раскопки (результаты раскопов), если нет ЗАКАЗА.
от государства(заинтересованной службы: институтаНАН\музея\тощо)?

 Вовочькина цытата с соседнего форума : "То уже в далёком прошлом осталось кагда пионеры в школьный музей все тащили за "спасибо". Где те находки детей из школьных музеев? Где награды их дедов, по глупости отданные? Думаю - на рынках и в частных коллекциях" 

[aleksandr]

100%!Я любил в свое время ходить в краеведческий музей и знал практически все интересные экспонаты напамять.Как то повел дочку на экскурсию!Я получил шок!Царские ордена и медали заменены фуфлом!На самурайском доспехе когда то был хорошей работы меч 18 века-сейчас голимый син гунто Квантунской армии!Из музеев цинично тырят сами работники музеев!

[Брысь]

О! и в местном музее стырили все серебрянные таллеры из коллекции мастодонта археологии и нумизматики ХІХ века -  Сицинского. И кто стырил!?  - мент-охранник. ход делу не дали...

Об этом вслух не говорят.  Мне рассказала об этом работник музея ныне покойная СЦ.

[NetAP]

И они еще борются за звание дома высокой культуры быта! ©
Музеи музеями. Многое ведь так туда и не попадает

[aleksandr]

меня очень заинтриговал горшочек из первого фото темы!как и положено зарыт под стеной фундамента-наврядли на том месте была в свое время мусорная куча!и потерять его там не могли пращуры.