Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
14 Октября 2019, 16:05:00
Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  Первый форум Каменца-Подольского
|-+  Общение по интересам, Размышлизмы, споры, политика etc.
| |-+  Лаємо владу...
| | |-+  Новая инициатива городских чиновников - Духовный совет
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 2 3 4 [Все] Вниз Отправить эту тему Печать
Автор Тема: Новая инициатива городских чиновников - Духовный совет  (Прочитано 19677 раз)
Митрий
Администратор форума
Ветеран
*****

репутация +26/-5
Сообщений: 1416


Вино какой страны Вы предпочитаете в этовремясуток


« : 15 Июля 2008, 13:39:25 »

Городские депутаты поддержали инициативу заместителя мера города Олега Демчука, и теперь при городском совете будет действовать Духовный совет, в который вошли пастыри практически всех религиозных христианских конфесий города. Без представителей остались только православные Московского патриархата (следует заметить, что в городе значительная часть населения ходит в церкви Московского патриархата), мусульмане, буддисты и правовые атеисты.
(из местных газет)
Записан
Snake
Ветеран
*****

репутация +0/-0
Сообщений: 6284


One Bourbon, One Scotch, One Beer!!!


« Ответ #1 : 15 Июля 2008, 14:05:42 »

видать к новому учебному году готовятся
Записан
Йосип Барода
Ветеран
*****

репутация +22/-0
Сообщений: 1541



« Ответ #2 : 15 Июля 2008, 14:16:51 »

как-то очень избирательно они готовятся...
Записан
Snake
Ветеран
*****

репутация +0/-0
Сообщений: 6284


One Bourbon, One Scotch, One Beer!!!


« Ответ #3 : 15 Июля 2008, 14:18:18 »

ну, так "неправильных"  не позвали то))))
Записан
dedushka_Ho
Ветеран
*****

репутация +51/-3
Сообщений: 1977



« Ответ #4 : 15 Июля 2008, 14:32:20 »


А "правовые атеисты", это чё за конфессия такая? Християнская, али как?
Записан
Blacky
Ветеран
*****

репутация +24/-39
Сообщений: 960


Екзарх


WWW
« Ответ #5 : 15 Июля 2008, 15:05:27 »

Звездец.
Записан
WiseMan
Я знаю, що я не знаю нічого але інші не знають й того.
Постоялец
***

репутация +0/-0
Сообщений: 172



« Ответ #6 : 15 Июля 2008, 15:57:40 »

Не жизнь, а сказка - чем дальше, тем страшнее.
Записан
Щастячко
Постоялец
***

репутация +0/-0
Сообщений: 118

Жить хорошо! А хорошо жить - еще лучше!


« Ответ #7 : 15 Июля 2008, 18:06:35 »

Эта затейка фунциклирует в городе еще с осени прошлого года. И дает достаточно хорошие результаты. Тоесть, привлекать нужно все ресурсы: главное, напралять их в нужное русло. И без фанатизма.
Записан
dedushka_Ho
Ветеран
*****

репутация +51/-3
Сообщений: 1977



« Ответ #8 : 15 Июля 2008, 18:13:32 »

Какая затейка? Какие результаты? Какие ресурсы?

Ничего не понял.
Записан
Щастячко
Постоялец
***

репутация +0/-0
Сообщений: 118

Жить хорошо! А хорошо жить - еще лучше!


« Ответ #9 : 15 Июля 2008, 20:04:46 »

1. Затейка - в смысле "совет духовных лидеров" (не знаю, как еще назвать) собралась на конференцию по вопросам прав детей, и теперь регулярно собираются. Даже учавствуют в городских мероприятиях (см. мероприятия, приуроченые к Дню города).
2. Результаты - проведено несколько акций, мероприятий и проч. (например, "Тиждень жахів", "Прибирання парку" та інш.).
3. Ресурс - использование всех средств и возможностей в пользу жителей города (ту, типа, чего-нибуть полезное брать со всех сторон, а особенно от тех, кто не просит денег у горсовета).
Записан
Феликс Эдмундович
Старожил
****

репутация +0/-0
Сообщений: 291



« Ответ #10 : 15 Июля 2008, 22:04:34 »

1. Затейка - в смысле "совет духовных лидеров"
1.1. Это как в Иране - аятоллы? А ведь и правда - чем мы хуже?
собралась на конференцию по вопросам прав детей
1.2. Так это по вопросам прав детей конференция была? Какое дело харям в рясах до "прав детей"?
, и теперь регулярно собираются.
1.3. Благая весть. Ищу тапочки под столом. Эти твари всегда "регулярно собираются" - особенно когда их давят или есть возможность чуть подавить кого-то другого.
Даже учавствуют в городских мероприятиях (см. мероприятия, приуроченые к Дню города).
1.4. Public relations, хуле.
2. Результаты - проведено несколько акций, мероприятий и проч.
2.1. Поразительно! А как насчет разбитых дорог, игровых автоматов и забегаловок рядом со школами? Прибрать парк - благое дело, каменецким газетам будет о чем писать! А о том, что парк все равно загадят те же объекты христианнейшего нашествия - лучше не говорить, ибо это всю малину испортит.
(например, "Тиждень жахів", "Прибирання парку" та інш.).
2.2. См. выше. "Тиждень жахів" - интересно, там показывали взятие Иерусалима крестоносцами?
3. Ресурс - использование всех средств и возможностей в пользу жителей города
3.1. - В пользу ли? Доказательства - в студию! P.S. ("Цель оправдывает средства", ага?)
(ту, типа, чего-нибуть полезное брать со всех сторон, а особенно от тех, кто не просит денег у горсовета).
3.2. Попы не просят денег у горсовета - у них своего бабла навалом в виде драгметаллов и прочих религиозных святынь. "Просят" они совсем другое - "ну пустите нас, господа бюрократы, влиять (естественно, только в положительную - для нас - сторону!) на умы подрастающего поколения!"
Записан

За последнее время политика очень часто пахнет нефтью, а нефть - политикой.
Щастячко
Постоялец
***

репутация +0/-0
Сообщений: 118

Жить хорошо! А хорошо жить - еще лучше!


« Ответ #11 : 15 Июля 2008, 22:20:37 »

ОК!
Принимаю Ваш цинизм, но не поддерживаю. Остають при своем мнении (имею общечеловеческое право).
Может, я действительно имею очень скупую информацию.
Если обратиться к инициаторам объединения, то, думаю, найдете больше сведений.
Думаю, Вы догадываетесь, где искать! Удачи! Улыбка
Записан
Феликс Эдмундович
Старожил
****

репутация +0/-0
Сообщений: 291



« Ответ #12 : 15 Июля 2008, 22:28:23 »

Что, земноводное, съезжаем с базара? Итак, Вы поддерживаете данную инициативу горсовета? А где ответы на вопросы? А где конструктив? Или Вы поддерживаете это грязное дело из каких-то личных (инстинктивных?  Смеющийся) предпочтений? И - причем здесь цинизм?
« Последнее редактирование: 15 Июля 2008, 22:29:12 от Феликс Эдмундович » Записан

За последнее время политика очень часто пахнет нефтью, а нефть - политикой.
Щастячко
Постоялец
***

репутация +0/-0
Сообщений: 118

Жить хорошо! А хорошо жить - еще лучше!


« Ответ #13 : 15 Июля 2008, 22:41:03 »

1. По поводу "земноводного": не стоит переходить на личности (всяк Жаба свое болото хвалит).
2. Инициативу поддерживаю (это только Баба-Яга - "против!").
3. Ответы попробуйте поискать у иных источников (в нашем болоте видно только маленький кусочек БСЭ, поэтому пишу только о том, что знаю точно).
Еще раз, удачи Вам! Улыбка
Записан
Феликс Эдмундович
Старожил
****

репутация +0/-0
Сообщений: 291



« Ответ #14 : 15 Июля 2008, 23:06:40 »

1. Затейка - в смысле "совет духовных лидеров" (не знаю, как еще назвать)
ЧТО??? Жирные "духовные лидеры" в златотканном сукне, катаясь в мерию на своих "Мерседесах", втирают вымирающему народу Украины, что мол неправильные вы, будьте ближе к богу! "Духовные лидеры"!!! Вчера человек повесился, потому что не может прокормить семью - чего ж он в церковь не пошел? Там бы ему помогли - верой. Мол, когда сдохнешь - все будет хорошо. Только не греши и ни в коем случае не совершай самоубийство - терпи, раб божий.

P.S. Конечно, не в тему, но... Вопрос к попофилам: золото приближает к богу? Если да, то к чему тогда известная притча из Ветхого завета? Если нет - то таки зачем попам золото?
« Последнее редактирование: 15 Июля 2008, 23:08:50 от Феликс Эдмундович » Записан

За последнее время политика очень часто пахнет нефтью, а нефть - политикой.
Щастячко
Постоялец
***

репутация +0/-0
Сообщений: 118

Жить хорошо! А хорошо жить - еще лучше!


« Ответ #15 : 15 Июля 2008, 23:28:45 »

Ну, коль так, давайте "не будем судить, и не судимы будем". А остальное - личное дело и право каждого.
Остаточна думка.
Но, кажеться, с темы съезжаем... Ай-ай-ай! Нехорошо как-то... учись сынок
Записан
dred
Старожил
****

репутация +10/-5
Сообщений: 370


Сила в правде, Брат!


« Ответ #16 : 16 Июля 2008, 00:09:50 »

Церква і влада повині йти нога в ногу. Так в усьому цивилізованому світі і у нас так повино бути.
Записан
Snake
Ветеран
*****

репутация +0/-0
Сообщений: 6284


One Bourbon, One Scotch, One Beer!!!


« Ответ #17 : 16 Июля 2008, 00:15:46 »

с этого момента пожалуйста подробнее
Записан
Snake
Ветеран
*****

репутация +0/-0
Сообщений: 6284


One Bourbon, One Scotch, One Beer!!!


« Ответ #18 : 16 Июля 2008, 00:20:28 »

Дреду>

ты вообще понял что написал? или просто так глупость сморозил?

Записан
dred
Старожил
****

репутация +10/-5
Сообщений: 370


Сила в правде, Брат!


« Ответ #19 : 16 Июля 2008, 10:00:06 »

Давайте подумаємо разом: що було спочатку народження цивилізації влада чи церква?
Хто на Русі запровадив християнство, тобто цивилізовану візантійську релігію і з якою метою це було зроблено? Та і візантію по суті розколола католицька церква на благо римської імперії. Це трішки з історіїї. Що стосуються сьогодення -  чому ж ви думаєте представник Російського патріархату не ввійшов у раду?
Записан
Snake
Ветеран
*****

репутация +0/-0
Сообщений: 6284


One Bourbon, One Scotch, One Beer!!!


« Ответ #20 : 16 Июля 2008, 10:02:33 »

а чем тебе дохристианский Рим, не цивилизация?
Записан
Gosha
Ветеран
*****

репутация +10/-3
Сообщений: 2671


"...а где пастух дурак, там и собаки дуры!"


« Ответ #21 : 16 Июля 2008, 10:04:46 »

Церква і влада повині йти нога в ногу.

Т.е. с церковью надо делиться властью? Предостивить власть и ей?
Записан
dedushka_Ho
Ветеран
*****

репутация +51/-3
Сообщений: 1977



« Ответ #22 : 16 Июля 2008, 10:09:49 »

Що стосуються сьогодення -  чому ж ви думаєте представник Російського патріархату не ввійшов у раду?
В твоем вопросе уже содержится ответ. Никакой это не "духовный совет", а очередные политические склоки от религии.


Толку не будет. Как всегда на входе много пафоса, заявлений, гудков, а на выходе - пшик.
Записан
dred
Старожил
****

репутация +10/-5
Сообщений: 370


Сила в правде, Брат!


« Ответ #23 : 16 Июля 2008, 10:58:07 »

а чем тебе дохристианский Рим, не цивилизация?
В римі також спочатку була влада а потім створена нею церква.
Цитировать
Т.е. с церковью надо делиться властью? Предостивить власть и ей?
Ніхто не збирається ділитись політичною владою з церквою. Просто в церкви вже є дуже сильна влада над людьми - духовна і вона повина її використовувати відповідно до " політики партії". Ось для цього їх і збирають всіх разом для узгодження дій. А росіян, з їх власною політикою партії, запросити, всерівно що запросити на міжнародний форум антиглобалістів.

Записан
Snake
Ветеран
*****

репутация +0/-0
Сообщений: 6284


One Bourbon, One Scotch, One Beer!!!


« Ответ #24 : 16 Июля 2008, 11:04:13 »

а сколько тебе лет?
Записан
Gosha
Ветеран
*****

репутация +10/-3
Сообщений: 2671


"...а где пастух дурак, там и собаки дуры!"


« Ответ #25 : 16 Июля 2008, 11:12:39 »

Глупости!
Христианство возникло не по желанию римской власти, а даже вопреки ему. И Римская Империя раскололась сама по себе, без какой-либо связи с существовавшей тогда религией, а уж потом раскололась и церковь.
Власть же церкви НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ДОЛЖНА БЫТЬ ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЙ! Пусть проповедуют себе, но в пределах своих храмов.
« Последнее редактирование: 16 Июля 2008, 11:13:37 от Gosha » Записан
Малек
Ветеран
*****

репутация +35/-27
Сообщений: 2315



« Ответ #26 : 16 Июля 2008, 11:16:17 »

Давайте подумаємо разом: що було спочатку народження цивилізації влада чи церква?
Хто на Русі запровадив християнство, тобто цивилізовану візантійську релігію і з якою метою це було зроблено? Та і візантію по суті розколола католицька церква на благо римської імперії. Це трішки з історіїї. Що стосуються сьогодення -  чому ж ви думаєте представник Російського патріархату не ввійшов у раду?

Вот это кампот!!!

То есть вы считаете, что сначало была церковь, а потом уже государсво? Я ничего не перепутала? Или все наоборот и вмешательство государства в дела церковные вполне оправдано? Ниче не поняла...

Особенной меня порадовало падение Византии в угоду почившей в бозе к тому времени Римской империи... Действительно "давайте подумаємо разом!"

А сотваренной властью в Риме церковью - это вы христианство так величаете? А вы ничего про гонения на первых христиан в Риме не слышали? Как-то странно они обходились с делом рук собственных...
Записан

« Любовь долго терпит , милосердствует , любовь не завидует...» (1 Кор 13,4-7)
dred
Старожил
****

репутация +10/-5
Сообщений: 370


Сила в правде, Брат!


« Ответ #27 : 16 Июля 2008, 11:36:55 »


То есть вы считаете, что сначало была церковь, а потом уже государсво? Я ничего не перепутала? Или все наоборот и вмешательство государства в дела церковные вполне оправдано? Ниче не поняла...


Перепутала! Спочатку була держава а потім церква. І гонили в Римі перших християн до тих пір поки ті не зрозуміли істину: Кесарю - кесареве, Богу-боже і неперестали підбурювати народ проти влади. І почали жити і провадити свої справи узгоджено з владою на благо країни.
Записан
dedushka_Ho
Ветеран
*****

репутация +51/-3
Сообщений: 1977



« Ответ #28 : 16 Июля 2008, 11:48:36 »

Интересный взгляд на историю. (хоть и оффтоп)
Записан
OlalaZhm
Хха!
Ветеран
*****

репутация +0/-0
Сообщений: 804


Хха!


« Ответ #29 : 16 Июля 2008, 11:49:01 »

Що стосуються сьогодення -  чому ж ви думаєте представник Російського патріархату не ввійшов у раду?


Це не "Думати", а знати треба. Про те, що, що єпископ (чи як там його) відмовився увійти в цю раду, оголосили на сесії міськради, де Духовну раду утворювали. Але він має право бути присутнім на засіданнях ради, якщо захоче. І якщо захоче колись вступити - теж.
« Последнее редактирование: 16 Июля 2008, 11:50:27 от OlalaZhm » Записан
dred
Старожил
****

репутация +10/-5
Сообщений: 370


Сила в правде, Брат!


« Ответ #30 : 16 Июля 2008, 12:14:58 »

Предупреждение
удалено цитирование последнего сообщения



Це сутті, сказаного мною, не змінює а лише підтверджує. Кожна церква підтримує політику своєї країни а з росіянами у нас зараз  погляди в різні боки.
« Последнее редактирование: 16 Июля 2008, 14:09:23 от Snake » Записан
Малек
Ветеран
*****

репутация +35/-27
Сообщений: 2315



« Ответ #31 : 16 Июля 2008, 12:22:26 »

А вам не кажется, что не у васякой страны есть эта собственная церковь, которая бы поддерживала политику этого государства?  и религиозные границы не суть государственные?
Записан

« Любовь долго терпит , милосердствует , любовь не завидует...» (1 Кор 13,4-7)
barbor
Старожил
****

репутация +4/-0
Сообщений: 359


Я сегодня не такой как вчера.


« Ответ #32 : 16 Июля 2008, 12:27:11 »

А не показуха ли это ВСЁ! МОЛ у нас, в горСОВЕТЕ ВСЕ ВОПРОСЫ решаются с великого благословения, и оспаривать, то что закрепленно разрешением сВЫШЕ - НЕ МОГИ.
Записан
Gosha
Ветеран
*****

репутация +10/-3
Сообщений: 2671


"...а где пастух дурак, там и собаки дуры!"


« Ответ #33 : 16 Июля 2008, 12:29:26 »

а з росіянами у нас зараз  погляди в різні боки.
Та невжеж!?
Записан
dred
Старожил
****

репутация +10/-5
Сообщений: 370


Сила в правде, Брат!


« Ответ #34 : 16 Июля 2008, 12:36:52 »

предупреждение
удалено цитирование последнего сообщения


Можете навести приклади на підтвердження своєї багатозначної репліки?
« Последнее редактирование: 16 Июля 2008, 14:10:33 от Snake » Записан
Gosha
Ветеран
*****

репутация +10/-3
Сообщений: 2671


"...а где пастух дурак, там и собаки дуры!"


« Ответ #35 : 16 Июля 2008, 12:43:02 »

Разве принадлежность к тому или иному Патриархату делает церковь(я нарочно не употребляю слово "церкви") столь разнонаправленными? Это уже не та же религия? В чём разница между УПЦ и, скажем, Сербской? Российской и Болгарской? УПЦ и РПЦ? Неужели они антогонисты?
« Последнее редактирование: 16 Июля 2008, 12:49:04 от Gosha » Записан
georg
флудер
Ветеран
*****

репутация +82/-3
Сообщений: 3230


коммунизм - пыздыр максымардыш пыж


« Ответ #36 : 16 Июля 2008, 12:46:32 »

Та невжеж!?
Та авжеж. Тіко не в нас,а в уряду. І не з росіянами,а з їхнім урядом.Оскільки  РПЦ тісно співпрацює зі своїм урядом,а УПЦ МП - її філія,відповідно,від "помаранчової зарази" тримаються осторонь.

ЗІ - хтось бачив публічну заяву  О.Рідігєра про припинення співпраці з органами держбезпеки? Я - ні.
Записан

"Якшо  ти, падло,не любиш неньку - ти і є падло! І ім'я тобі - падло!"(c)
barbor
Старожил
****

репутация +4/-0
Сообщений: 359


Я сегодня не такой как вчера.


« Ответ #37 : 16 Июля 2008, 12:48:14 »

Друзья! А есть ли смысл вспоминать иторические периоды и отношения народов. Давайте подождём и посмотрим чем ВСЁ ЭТО закончится в системе управления горбюджетом и НАМИ. Ведь от нашего с вами обсуждения, отношений духовников и чиновников решение горсовета не изменится(будут все за одним столом, или нет)
Записан
dred
Старожил
****

репутация +10/-5
Сообщений: 370


Сила в правде, Брат!


« Ответ #38 : 16 Июля 2008, 13:36:02 »

А не показуха ли это ВСЁ! МОЛ у нас, в горСОВЕТЕ ВСЕ ВОПРОСЫ решаются с великого благословения, и оспаривать, то что закрепленно разрешением сВЫШЕ - НЕ МОГИ.

А як Вам ця версія: Поки Президент залучається підтримки церкви в Києві - Блок Ю.В. налагджує тісні контакти з духовенством в регіонах?
Записан
Gosha
Ветеран
*****

репутация +10/-3
Сообщений: 2671


"...а где пастух дурак, там и собаки дуры!"


« Ответ #39 : 16 Июля 2008, 13:50:44 »

Получается, в каждом регионе "своя" церковь, поддерживающая кого ей выгодно, "кто больше даст"? И Россия тут ни причём, Тернопольская епархия пойдёт против Одесской и пр.?
« Последнее редактирование: 16 Июля 2008, 13:52:18 от Gosha » Записан
Elena
Ветеран
*****

репутация +38/-39
Сообщений: 3278



« Ответ #40 : 16 Июля 2008, 14:07:01 »

Зарубежная православная церковь признает только московский патриархат и считает его единственным каноническим. на территории бывшего Союза.
Записан
Blacky
Ветеран
*****

репутация +24/-39
Сообщений: 960


Екзарх


WWW
« Ответ #41 : 16 Июля 2008, 14:19:26 »

а сколько тебе лет?


Як не дивно, Дред пише даааалеко не дурниці (так, сама здивована). Так що , може, варто йому не "тикати".
Записан
Deviator
В жизни много всего хорошего...
Старожил
****

репутация +1/-0
Сообщений: 201



« Ответ #42 : 16 Июля 2008, 16:53:50 »

А які повновження, функції в цієї Духовної ради? Дорадчі, чи якісь інші?  А яка причина появи цієї Ради? Для чого? А відсутність предствника УПЦ МП робить її не презентативною.
2 dred
В нас церква відділена від держави. В ногу вони можуть і не йти.
Хіба що на плацу ж Улыбка
Записан
Брысь
сам такой!
Ветеран
*****

репутация +3/-0
Сообщений: 761


тайшо


« Ответ #43 : 16 Июля 2008, 17:45:44 »

Давайте подождём и посмотрим чем ВСЁ ЭТО закончится в системе управления горбюджетом и НАМИ.

слыш, умник, а ты, в каменце живёшь, или нет??
Это я к тому, что "подождать и посмотреть" у меня нет возможности.
Я живу каждый миг, и второго для меня уже не будет.
« Последнее редактирование: 16 Июля 2008, 17:49:07 от Брысь » Записан

Убеждённый пролетарийб*ля. Вежливый. Антогонист. Пофигист. Хулиган. Хиппий. Пью. Портвейн. Меняю аватары. На портвейн.
Blacky
Ветеран
*****

репутация +24/-39
Сообщений: 960


Екзарх


WWW
« Ответ #44 : 16 Июля 2008, 17:46:46 »

я думаю, Дред мав на увазі дещо інше. Популізм і мейнстрім. Звідси і попи скрізь - бо піпл не просто хаває, а ще й добавки просить.
Блін, та кілька тижнів тому на базарі черешню купувала - і ледве сховалася від рясоносця з якоюсь мокрою щіткою, якою він навіжено розмахував :о). Іншим всім подобалося.
Записан
Брысь
сам такой!
Ветеран
*****

репутация +3/-0
Сообщений: 761


тайшо


« Ответ #45 : 16 Июля 2008, 17:50:16 »

теперь будут махать))) с трибуны....
Записан

Убеждённый пролетарийб*ля. Вежливый. Антогонист. Пофигист. Хулиган. Хиппий. Пью. Портвейн. Меняю аватары. На портвейн.
Deviator
В жизни много всего хорошего...
Старожил
****

репутация +1/-0
Сообщений: 201



« Ответ #46 : 16 Июля 2008, 18:04:10 »

Цікаво було б знати,  чи не є створення Духовної Ради просто копіюванням чийогось досвіду.
Записан
dred
Старожил
****

репутация +10/-5
Сообщений: 370


Сила в правде, Брат!


« Ответ #47 : 16 Июля 2008, 18:11:36 »

Що стосується створення цієї ради то нам нема чого хвилюватись. Релігія людям нічого поганого не зробила і будемо сподіватись, не зробить. Нам немає приводу не довіряти теперішній владі і її діям, тому, що вона нічим себе поганим не заплямила. Ми довірились новому меру і повині тепер довіряти його ініціативам.

Що стосується самої релігії, то це досить цікава тема і щоб усе толком зрозуміти розглядати її слід з витоків.
Ось наприклад мене цікавить питання: якими міркуваннями керувалась Ольга коли запровадила християнство на Русі  і з якою метою це було зроблено?
Записан
Blacky
Ветеран
*****

репутация +24/-39
Сообщений: 960


Екзарх


WWW
« Ответ #48 : 16 Июля 2008, 18:23:37 »

*подавилася* Нічого не зробила? Та через релігію померло більше, аніж через просто завойовницькі війни. І ще помруть. І ще. І ще. А антисанітарія - і  як слідство епідемії? Ай, на цю тему краще ФЕ науськувати, він дотошний. Для мене релігія - інтелектуальна імпотенція. Dixi.
Записан
Евгений
Ветеран
*****

репутация +0/-0
Сообщений: 2895



« Ответ #49 : 16 Июля 2008, 19:21:33 »

А антисанітарія ...
На днях по телевизору санитарные врачи предостерегли население, что в святом источнике есть какая-то кака и пить ее надо после кипячения. А вот представитель от церкви заявил, что если пить эту воду с верой в Бога, то ничче не будет! учись сынок жжошь, сцуко, я в истерике
Записан
Щастячко
Постоялец
***

репутация +0/-0
Сообщений: 118

Жить хорошо! А хорошо жить - еще лучше!


« Ответ #50 : 16 Июля 2008, 19:26:43 »

Эт если хорошо закусывать! (простите грешных...)
Записан
Малек
Ветеран
*****

репутация +35/-27
Сообщений: 2315



« Ответ #51 : 16 Июля 2008, 20:26:55 »

Релігія людям нічого поганого не зробила і будемо сподіватись, не зробить.
Ооооооочень спорное утверждение.... даже не знаю с чего начать, чтобы представить иную точку зрения... наверно промолчу....
Записан

« Любовь долго терпит , милосердствует , любовь не завидует...» (1 Кор 13,4-7)
Малек
Ветеран
*****

репутация +35/-27
Сообщений: 2315



« Ответ #52 : 16 Июля 2008, 20:30:29 »

Ми довірились новому меру і повині тепер довіряти його ініціативам.
А это ну прям новые вариации на тему фатализма...
Один из действенных принцип демократических механизмов - это их подконтрольность. Например, у нас раньше можно было отозвать одномандатников, если "не оправдал"... Думаю у вас тоже можно сделать некоторые "оргвыводы".
Записан

« Любовь долго терпит , милосердствует , любовь не завидует...» (1 Кор 13,4-7)
dred
Старожил
****

репутация +10/-5
Сообщений: 370


Сила в правде, Брат!


« Ответ #53 : 16 Июля 2008, 20:43:34 »

Ну трішки неточно виразився. Ну що поганого людям можуть зробити священики різних конфесій у Духовній раді?
Що стосується підконтрольності їх діяльності - подивимось потім зробимо висновки.
Дозвольте поцікавитись - де це "у нас"  такі демократичні механізми?
Записан
Брысь
сам такой!
Ветеран
*****

репутация +3/-0
Сообщений: 761


тайшо


« Ответ #54 : 16 Июля 2008, 20:55:54 »

А! так ЭТО инициатива Нового мэра!?.....или Демчук уже видит себя таковым? или газеты пишут неправду?

Я сейчаз вот пофантазирую, о чём будут советовать отдельновзятые Духовные лидеры отдельно взятого каменца на сессиях горсовета (советовать советам):

- Ввести уроки христианской морали в обязательном порядке (см тему выше)
- Закрыть игровые залы;
- Запретить продажу алкоголя и табака несовершеннолетним;
- Запретить лёгкие наркотики;
- Запретить показ порнофильмов по ТВ;
- Запретить сатанистов(баптистов, нигилистов, пофигистов, etc.)
- Запретить инакомыслие(мусульманство, буддизм, ввести цензуру в медиа);
- Запретить интернет(бугагА!)

можете продолжить?
а так ничё плахова религия не несёт.
 
Записан

Убеждённый пролетарийб*ля. Вежливый. Антогонист. Пофигист. Хулиган. Хиппий. Пью. Портвейн. Меняю аватары. На портвейн.
Брысь
сам такой!
Ветеран
*****

репутация +3/-0
Сообщений: 761


тайшо


« Ответ #55 : 16 Июля 2008, 20:57:32 »

вернулся, чтоб ехидно добавить:

-запретить добрачный секс и обследования у гениколога.
Записан

Убеждённый пролетарийб*ля. Вежливый. Антогонист. Пофигист. Хулиган. Хиппий. Пью. Портвейн. Меняю аватары. На портвейн.
Blacky
Ветеран
*****

репутация +24/-39
Сообщений: 960


Екзарх


WWW
« Ответ #56 : 16 Июля 2008, 20:59:51 »

Брись, перший рядок ("Ввести уроки христианской морали в обязательном порядке") вартий всіх інших разом взятих - бо є моральним згвалтуванням.
Рядок номер 6 і 7 - ну це з області фантастики, до такого ніколи в поліетнічній країні не дійде.

А наркоту і алкоголь так і так треба б заборонити :о).
Записан
dred
Старожил
****

репутация +10/-5
Сообщений: 370


Сила в правде, Брат!


« Ответ #57 : 16 Июля 2008, 21:13:37 »

Всі ці пункти на рівні Кам-Под сесії не вирішуються. Їх можна вирішити тільки в Верховній раді.
А, взагалі, крім 7 та 8 рядка я б і сам підтримав такі їхні пропозиції і 90% населення, що має право голосу.
Записан
Парильщик
Гость
« Ответ #58 : 16 Июля 2008, 21:15:03 »

В  сина  був  випуск.  Ходили  всім  класом,  щоб  отримати  благословіння.Переповнювали  різні  почуття,  але  зупинився  на  тому,  що  в  благословінні  немає  нічого  поганого.
І  ще.  В  нашому  дитинстві-  юності  були  інші  цінності:  жовтеняцькі  зірочки,  піонерські  галстуки,  комсомольські  значки,  партійні  квитки, суботники.  партія-  ум,  честь  і  совість  нашої  епохи...........Шановні.  Невже  батюжки,  ксьонзи  ,  равини,  чи  хто  там  ще  з  релігійною  мораллю  гірші?  Тим  більше  що це  не  обов"язково.  
Інше  питання,  що  ще  навіть  за  Союза переважна  більшість працівників  релігії  були  співробітниками  спецслужб  та  мали  партійні  квитки.
Записан
Малек
Ветеран
*****

репутация +35/-27
Сообщений: 2315



« Ответ #59 : 16 Июля 2008, 21:24:58 »

Ну трішки неточно виразився. Ну що поганого людям можуть зробити священики різних конфесій у Духовній раді?
Що стосується підконтрольності їх діяльності - подивимось потім зробимо висновки.
Дозвольте поцікавитись - де це "у нас"  такі демократичні механізми?
У нас - это в России, но до путинских реформ избирательной системы... теперь просто нельзя избираться по одномандатным округам... вот такие дела...
Записан

« Любовь долго терпит , милосердствует , любовь не завидует...» (1 Кор 13,4-7)
dred
Старожил
****

репутация +10/-5
Сообщений: 370


Сила в правде, Брат!


« Ответ #60 : 16 Июля 2008, 21:47:43 »

 *вау, запалюеш* Демократію в Росії ніхто не бачив і у найближчі років 50 точно не побачите! А про вибори взагалі нікому не заікайтесь! Я навіть можу Вам сказати хто в Росії буде наступним президентом *вау, запалюеш*
« Последнее редактирование: 16 Июля 2008, 21:50:04 от dred » Записан
Blacky
Ветеран
*****

репутация +24/-39
Сообщений: 960


Екзарх


WWW
« Ответ #61 : 16 Июля 2008, 21:50:02 »

Парильщик, гірші.
Але це питання віри, credo, а тут вже не до диспутів. Бо через власне кредо сперечатися шкода нервів, а через чуже - часу. Бо кредо - це те, що вже в нас на молекулярному рівні.  От я про *відпльовується* благословіння прочитала - ну блювотні судоми, чесно.  А вам як віруючому - нічого, зійде.

Хоч комусь з класу було дозволено не ходити до попів на поклон?
Записан
Малек
Ветеран
*****

репутация +35/-27
Сообщений: 2315



« Ответ #62 : 16 Июля 2008, 21:54:14 »

жжошь, сцуко, я в истерике Демократію в Росії ніхто не бачив і у найближчі років 50 точно не побачите! А про вибори взагалі нікому не заікайтесь! Я навіть можу Вам сказати хто в Росії буде наступним президентом жжошь, сцуко, я в истерике
Спасибо за конструктив... и за пазитивное отношение к собеседнику.
Я привели пример механизма, когда-то применяшегося в моей стране, так как аналогий в Украине не знаю по понятным причинам и  предложила вам их и поискать...
Записан

« Любовь долго терпит , милосердствует , любовь не завидует...» (1 Кор 13,4-7)
Парильщик
Гость
« Ответ #63 : 16 Июля 2008, 22:03:33 »

Парильщик, гірші.


Хоч комусь з класу було дозволено не ходити до попів на поклон?
Діло  абсолютно  добровільне.  Хоча  в  дітей  в  такому  віці  і  ситуації  спрацьовує  стадний  інстинкт.  Доречі  поки  був - прийшов  ще  один  клас.  
В  нашому  віці  благословіння  давали  партійні  лідери  місцевого  гатунку жжошь, сцуко, я в истерикеХоча  і  в  цьому  також  небачу  нічого  поганого:  говорили  щиро,  та  і  люди  неординарні-  таки  добились  чогось  у  житті жжошь, сцуко, я в истерикеХтось  всеж-  таки  має  сказати  путнє  слово.
І  взагалі-  комунісичної  моралі  вже  нема.  Хороша  вона,  чи  погана-  це  інша  тема.  І  щось  таки  має  її  замінити.
Записан
Blacky
Ветеран
*****

репутация +24/-39
Сообщений: 960


Екзарх


WWW
« Ответ #64 : 16 Июля 2008, 22:24:47 »

Тобто в просто мораль, без -ізмів в нагрузку, ви не вірите? Дарма.
Записан
dred
Старожил
****

репутация +10/-5
Сообщений: 370


Сила в правде, Брат!


« Ответ #65 : 16 Июля 2008, 22:36:18 »

>>Малек.
Перепрошую, не зміг стримати емоцій. Доречі в нашому парламенті  хочуть відмінити голосування за партійними списками і ввести одномандатників. Можливо так станеться...
Записан
Snake
Ветеран
*****

репутация +0/-0
Сообщений: 6284


One Bourbon, One Scotch, One Beer!!!


« Ответ #66 : 16 Июля 2008, 23:01:19 »

1 сначала будет "Духовный совет". стоп, уже есть!!! хотя лет так 17 назад, были одни сплошные "советы" на протяжении 70 лет, но выходит что кому то мало.

2 потом введут христианскую этику в школах, а там и до вузов недалеко

3 потом скажут что школа и государтво у нас христианские, и нечего ломаться естественному процессу

4 потом сделают государственную религию
Записан
Щастячко
Постоялец
***

репутация +0/-0
Сообщений: 118

Жить хорошо! А хорошо жить - еще лучше!


« Ответ #67 : 16 Июля 2008, 23:20:30 »

Не мешало бы, чтобы ввели просто Этику.
А морали нет вообще никакой. И ценностей (простите, кроме материальных и, если можно так выразиться "физиологическо-потребительских" - извините, за дурацкий термин).
И общество и индивидуууумы по отдельности деградируют. И чем дальше, тем быстрее.  Плачущий Страшно.  Плачущий  Плачущий  Плачущий
Записан
Парильщик
Гость
« Ответ #68 : 16 Июля 2008, 23:22:05 »

 НепонимающийВ  яку  мораль!  Блекі-  будьте  реалістом.    законність,  порядність  ,  державну  структуру  дотримання  порядку?  Здається  що  Україна  існує  зараз  за  рахунок  дотримання  загальнолюдських  цінностей  пересічними  громадянами ,  а  не  держ  контролю. Але-  опа засадатута  про  політику  нізя-  забанять Строит глазки
Можете  ніколи  не  ходити  до  церкви,  ставитись  скептично до  тих,чи   інших  релігійних  конфесій,  але  погодьтесь,  що  загальнолюдські  принципи  співжиття  дуже  схожі  з  релігійними.  І  незалежно  від  віросповідання.  Ну  звичайно  за  виключенням  кліничних  випадків:  Коли  я  запитав  юного  представника  однієї  з  протестанських  течій  чим   відрізняється  їхня  віра  від  ортодоксальної  він  відповів,  що  може  плюнути  на  ікону. Обеспокоенный
З.І. Прочитав  попередню  відповідь-  згоден-  ні  в  чому  непотрібно  перегинати  палицю.

Записан
Blacky
Ветеран
*****

репутация +24/-39
Сообщений: 960


Екзарх


WWW
« Ответ #69 : 16 Июля 2008, 23:45:09 »

Не ті зараз пішли принци. Ой не ті.
Я навіть коли була вчителькою на третину ставки і банально не мала що їсти, матеріальними цінностями себе не заморачувала - і нікому не радила б це робити. Якби хтось спитав пораду. але ж не спитають. Зайняті. Добувають матеріальні цінності :о)
Жартую. Ага.

Парильщик, я взагалі не вірю, що таким ефемерним речам можна навчити (я писала про етику аж ніяк не як про шкільний предмет, а як певний внутрішній - як це укріїнською, а? - стержень). Можна було б афористично сказати, що такому не вчать,а  лише вчаться, але й з цим проблема - не у всіх виходить.
Тут максимально велика роль сім'ї. Школа - це вже 6 років, це вже жахливо пізно. А якщо тато  свої повноваження плавно конвертує в зайві грошики, мама цікавиться лише плітками , а бабуся затято ненавидить сусідів і тихо шкодить їм по-дрібному - етичною дитина на виході не вийде.
 хоча - клін кліном, fight fire with fire, може, тут теж, як і з алкоголізмом, теж діє принцип від противного - в алкоголіків діти або алкаші, або абстиненти, може, й етичність теж часом народжується як спротив?
Записан
Gosha
Ветеран
*****

репутация +10/-3
Сообщений: 2671


"...а где пастух дурак, там и собаки дуры!"


« Ответ #70 : 17 Июля 2008, 07:11:43 »

погодьтесь,  що  загальнолюдські  принципи  співжиття  дуже  схожі  з  релігійними.  І  незалежно  від  віросповідання.
Разумеется! И если трезвомыслящие теперь ещё и признают, что загальнолюдські не были "списаны" с релігійних, а сформировались гораздо раньше последних, то отпадёт вопрос о преподавании христианской этики, преподавать будут(?)* этику общечеловеческую.

* - почему (?) - потому что в этом случае предмет сразу перестанет привлекать интересантов от религии.
« Последнее редактирование: 17 Июля 2008, 07:13:53 от Gosha » Записан
Deviator
В жизни много всего хорошего...
Старожил
****

репутация +1/-0
Сообщений: 201



« Ответ #71 : 17 Июля 2008, 09:59:05 »

Спочатку на випуск благословіння добровільно а потім?
Записан
barbor
Старожил
****

репутация +4/-0
Сообщений: 359


Я сегодня не такой как вчера.


« Ответ #72 : 17 Июля 2008, 11:12:08 »

Давайте подождём и посмотрим чем ВСЁ ЭТО закончится в системе управления горбюджетом и НАМИ.

слыш, умник, а ты, в каменце живёшь, или нет??
Это я к тому, что "подождать и посмотреть" у меня нет возможности.
Я живу каждый миг, и второго для меня уже не будет.
НУ, тогда не жди и не сиди в форуме, а  вперёд на баррикады. Бей чиНОВНИКОВ! Бей ПОПОВников! bud
Или пробуй измени,то что изменить не сможешь. убей сибя ап стену
А живу я... а какая разница где, раз меня эта Тема тоже волнует!
Записан
dedushka_Ho
Ветеран
*****

репутация +51/-3
Сообщений: 1977



« Ответ #73 : 17 Июля 2008, 14:54:26 »

В  сина  був  випуск.  Ходили  всім  класом,  щоб  отримати  благословіння.Переповнювали  різні  почуття,  але  зупинився  на  тому,  що  в  благословінні  немає  нічого  поганого.
І  ще.  В  нашому  дитинстві-  юності  були  інші  цінності:  жовтеняцькі  зірочки,  піонерські  галстуки,  комсомольські  значки,  партійні  квитки, суботники.  партія-  ум,  честь  і  совість  нашої  епохи...........Шановні.  Невже  батюжки,  ксьонзи  ,  равини,  чи  хто  там  ще  з  релігійною  мораллю  гірші?  Тим  більше  що це  не  обов"язково.  
Інше  питання,  що  ще  навіть  за  Союза переважна  більшість працівників  релігії  були  співробітниками  спецслужб  та  мали  партійні  квитки.
Че-то навеяло.

З.Ы. то dred: А я-то думал, что Русь Владимир крестил...

[вложение удалено Администратором]

[вложение удалено Администратором]
Записан
dred
Старожил
****

репутация +10/-5
Сообщений: 370


Сила в правде, Брат!


« Ответ #74 : 17 Июля 2008, 15:10:40 »

Владимир - сын Ольги завершил начатое ею дело...

Якщо не релігія, то чим ще можна посіяти зерно добра в душі нашої сучасної молоді? Хто візьметься втлумачити в їх голови загальнолюдські  принципи  співжиття?
« Последнее редактирование: 17 Июля 2008, 15:16:53 от dred » Записан
Феликс Эдмундович
Старожил
****

репутация +0/-0
Сообщений: 291



« Ответ #75 : 17 Июля 2008, 15:20:22 »

В  сина  був  випуск.  Ходили  всім  класом,  щоб  отримати  благословіння.Переповнювали  різні  почуття,  але  зупинився  на  тому,  що  в  благословінні  немає  нічого  поганого.
І  ще.  В  нашому  дитинстві-  юності  були  інші  цінності:  жовтеняцькі  зірочки,  піонерські  галстуки,  комсомольські  значки,  партійні  квитки, суботники.  партія-  ум,  честь  і  совість  нашої  епохи...........Шановні.  Невже  батюжки,  ксьонзи  ,  равини,  чи  хто  там  ще  з  релігійною  мораллю  гірші?  Тим  більше  що це  не  обов"язково.  
Інше  питання,  що  ще  навіть  за  Союза переважна  більшість працівників  релігії  були  співробітниками  спецслужб  та  мали  партійні  квитки.
Не удержался. Если и сравнивать, то давайте не будем делать это поверхностно. Октябрята, пионеры (да, которых учили совсем не какой-то "коммунистической религии", а учили уважать старших, помогать друг другу, и т.д.) - плюс к этому кружки авиамоделирования, радиокружки, кружки природоведения, - какую альтернативу всему этому предлагают попы? Читать библию? Детей в первую очередь думать учили, а уже потом - всякой "идеологии" - в отличие от нашего сегодня. Вы, которые воспитывались "тогда", посмотрите на тех, кто растет сейчас - и попробуйте сравнить. Может кто-то из вас тоже кошек над костром подвешивал для развлечения - но это было скорее исключение. Субботники? Город засран, каньон в дерьме. Вы перекладываете ответственность за это на поколение, воспитанием которого не занимаетесь, на власть, которой на вас плевать и которой только нужны ваши голоса, и притом еще возмущаетесь: "Гнусные ГБшники заставляли народ под дулами автоматов убирать свой же город!"
Записан

За последнее время политика очень часто пахнет нефтью, а нефть - политикой.
Феликс Эдмундович
Старожил
****

репутация +0/-0
Сообщений: 291



« Ответ #76 : 17 Июля 2008, 15:28:47 »

Якщо не релігія, то чим ще можна посіяти зерно добра в душі нашої сучасної молоді?
Т.е. религия = мораль = этика = добро (напр., крестовые походы). Так? Плюс еще страх перед "карой божьей". Только не забывайтесь. Подтверждений религиозным догмам в окружающем мире не наблюдается. Если вы воспитание строите на религии (уже в который раз повторяю! надоело!) - то вы всё общественное поведение ставите в зависимость от веры.

Хто візьметься втлумачити в їх голови загальнолюдські  принципи  співжиття?
Ну да, кто, как не попы?! В золоте, разряженные, все из себя. Они-то нравственности научат! Тем более на то желание великое имеют.
Записан

За последнее время политика очень часто пахнет нефтью, а нефть - политикой.
Малек
Ветеран
*****

репутация +35/-27
Сообщений: 2315



« Ответ #77 : 17 Июля 2008, 15:42:04 »

dred
КАКОЕ дело? Она первая из Киевских князей приняла крещение... и.... все.
И кстати, Владимир был не сыном, а внуком. Сыном ее был язычник Святослав, так что делайте выводы...

А мне интересно, вы на вопрос, что было первично мораль или религиозные нормы как отвечаете? У меня сложилось впечатление, что в вашем понимании альтернативы религиозному мировоззрению просто не существует...
« Последнее редактирование: 17 Июля 2008, 15:44:45 от Малек » Записан

« Любовь долго терпит , милосердствует , любовь не завидует...» (1 Кор 13,4-7)
Феликс Эдмундович
Старожил
****

репутация +0/-0
Сообщений: 291



« Ответ #78 : 17 Июля 2008, 15:42:51 »

Якщо не релігія, то чим ще можна посіяти зерно добра в душі нашої сучасної молоді?
Необходимость сосуществовать, основываясь на каких-то всеобщих правилах поведения, существовала задолго до возникновения религий. Попы лишь узурпировали эту "экономическую нишу", причем не без всеблагопозволения власть имущих (вспомним историю церкви!). Кстати, попробуйте дать определение терминам "добро" и "зло". Но это лучше в отдельной теме.
Записан

За последнее время политика очень часто пахнет нефтью, а нефть - политикой.
dred
Старожил
****

репутация +10/-5
Сообщений: 370


Сила в правде, Брат!


« Ответ #79 : 17 Июля 2008, 17:02:02 »

dred

А мне интересно, вы на вопрос, что было первично мораль или религиозные нормы как отвечаете? У меня сложилось впечатление, что в вашем понимании альтернативы религиозному мировоззрению просто не существует...

Алтернативи завжди є але для 10% населення. Для основної маси , сірого натовпу, альтернативи релігії не існує. А їм же теж потрібно якимось чином втолкувати  що таке добро і зло. Скільки населення проживає в глухих селах країн СНД? У них єдиний цивилізований заклад це 1 церква на все село, а то й на 5 сіл.
Записан
Малек
Ветеран
*****

репутация +35/-27
Сообщений: 2315



« Ответ #80 : 17 Июля 2008, 17:07:21 »

То есть согласно вышей логике атеисты - это люди без этого самого представления о добре и зле со всеми вытекающими последствиями?
Записан

« Любовь долго терпит , милосердствует , любовь не завидует...» (1 Кор 13,4-7)
dred
Старожил
****

репутация +10/-5
Сообщений: 370


Сила в правде, Брат!


« Ответ #81 : 17 Июля 2008, 17:42:01 »

Та скільки тих атеїстів на світі є? Їх такий мізер, що вони поміщаються у 10% вищевказаних. Немає таких людей, навіть серед так званих атеїстів, щоб у найважщі часи свого життя, не звертались подумки до Всевишнього. Людина яка розуміє  що таке релігія і що таке віра без церкви, костьолу, і т.д зможе прожити, але без віри, що знаходиться в її душі - ніколи.
Записан
Феликс Эдмундович
Старожил
****

репутация +0/-0
Сообщений: 291



« Ответ #82 : 17 Июля 2008, 17:46:34 »

Алтернативи завжди є але для 10% населення. Для основної маси , сірого натовпу, альтернативи релігії не існує.
Как замечательно Вы отзываетесь о своем народе! Вот уж действительно любовь к людям! Вам-то не надо объяснять, что такое добро и зло, мораль, этика и т.д.! Серая толпа. Да, пусть эта серая толпа остается серой, а попы нам, 10% остальных, называющих себя "небыдлом", помогут это самое быдло выдрессировать, чтоб оно не слишком нам мешало. Действительно, почему бы и нет?
Записан

За последнее время политика очень часто пахнет нефтью, а нефть - политикой.
Феликс Эдмундович
Старожил
****

репутация +0/-0
Сообщений: 291



« Ответ #83 : 17 Июля 2008, 17:48:20 »

Немає таких людей, навіть серед так званих атеїстів, щоб у найважщі часи свого життя, не звертались подумки до Всевишнього.
Не расписывайтесь за других собственной умственной импотенцией.
Записан

За последнее время политика очень часто пахнет нефтью, а нефть - политикой.
Blacky
Ветеран
*****

репутация +24/-39
Сообщений: 960


Екзарх


WWW
« Ответ #84 : 17 Июля 2008, 18:24:50 »

Та скільки тих атеїстів на світі є? Їх такий мізер, що вони поміщаються у 10% вищевказаних. Немає таких людей, навіть серед так званих атеїстів, щоб у найважщі часи свого життя, не звертались подумки до Всевишнього.

Бл:*!!!!! я вже писала. 13.12.2007. Я помираю - реально помираю - від крововтрати. Останнє, що я чую перед тим, як вирубитися, це лікарка, хірургеса:
- Моліться!
 останнє, що я кажу лікарці, перш ніж вирубитись:
 - Бога немає. Я атеїст.
ПЕРЕСТАНЬТЕ РІВІНЯТИ ІНШИХ ПО СОБІ!
Записан
georg
флудер
Ветеран
*****

репутация +82/-3
Сообщений: 3230


коммунизм - пыздыр максымардыш пыж


« Ответ #85 : 17 Июля 2008, 19:12:24 »

Бл:*!!!!! я вже писала. 13.12.2007. Я помираю - реально помираю....
Якби реально помирала,то таки померла б. А мертві  gf,bkb yfufvbна форумах не пишуть.
Забагато драматизму ,пані, але шо ж поробиш - творча натура і всьо такоє Подмигивающий

По темі - чим розбиратись,кому віра потрібна,кому ні,  і хто ж тут найрозумніший ( і так ясно,шо це  ФЕ,він підтвердить,якщо треба) краще б спробували з"ясувати,чим мотивували свою відмову від участі в Раді представники МП.Бо саме МП зараз є основним носієм "радикального попізму" в маси.
« Последнее редактирование: 17 Июля 2008, 19:38:55 от georg » Записан

"Якшо  ти, падло,не любиш неньку - ти і є падло! І ім'я тобі - падло!"(c)
Blacky
Ветеран
*****

репутация +24/-39
Сообщений: 960


Екзарх


WWW
« Ответ #86 : 17 Июля 2008, 19:16:52 »

.
« Последнее редактирование: 17 Июля 2008, 19:40:58 от Blacky » Записан
Парильщик
Гость
« Ответ #87 : 17 Июля 2008, 20:05:56 »

Феліксе .  Майже  у  всіх  ваших  відповідях  згоден  з  вами,  але  тільки  на  половину.При  союзі  було  не  все  так  погано  з  ідеологією  та  моральністю.Але  зараз  немає  ні  різних  гуртків  ні  позакласної  роботи- посади  скорочені  за  браком  коштів.  Ні взагалі  хоч  якої  небудь  державної  ідеології.  
необхідність  співіснувати  базуючись  на  якихось загальних  правилах  поведінки  існувала  набагато  раніше  до  виникнення  релігій,  але попи  не  узурпували  цю  нішу,  принаймі  не  в  наш  час ,  не  в  нашій  країні  і  місті.
І  взагалі  я  дуже  вдячний  людям,  які  докладають  зусиль  до  виховання  моїх  дітей.  Дякую  вчителям  школи  та  позашкільних  закладів, тренерам  спортивних  секцій,  людям  для  яких  мої  діти  не  байдужі.  І якщо  батюшка  благословить  моїх  дітей  на  щось  добре,  йому  я  також  буду  вдячний.  
З.І. Щоб  ви  неподумали  що  я  фанатично  релігіозний-  розкажу  анекдот:
Новий  українець  в  грекокатолицькій  церкві
-Отче-сповідайте  мого  пса!
-Ви  що!!!  це-ж  храм  божий!!!  Ідіть  до  православних!!!!
-Ви  мене  не  зрозуміли:  ось1000$ - відпустіть  собаці  гріхи!!!
-Чому-ж  пан  зразу  н6е  сказав  що  його  пес  нашої-  грекокатолицької  віри Непонимающий
Записан
Парильщик
Гость
« Ответ #88 : 17 Июля 2008, 20:43:17 »

Ще  раз
http://www.kam-pod.net/smf/index.php?topic=2446.0
Записан
dred
Старожил
****

репутация +10/-5
Сообщений: 370


Сила в правде, Брат!


« Ответ #89 : 17 Июля 2008, 21:40:06 »

Как замечательно Вы отзываетесь о своем народе! Вот уж действительно любовь к людям! Вам-то не надо объяснять, что такое добро и зло, мораль, этика и т.д.!
Ви випадково не депутат, що привикли так кудахкати на публіку?
Серая толпа. Да, пусть эта серая толпа остается серой, а попы нам, 10% остальных, называющих себя "небыдлом", помогут это самое быдло выдрессировать, чтоб оно не слишком нам мешало. Действительно, почему бы и нет?
А тому що так воно і є.

Бл:*!!!!! я вже писала. 13.12.2007. Я помираю - реально помираю - від крововтрати. Останнє, що я чую перед тим, як вирубитися, це лікарка, хірургеса:
- Моліться!
 останнє, що я кажу лікарці, перш ніж вирубитись:
 - Бога немає. Я атеїст.
Горбатого могила виправить...

Ф.Е. можете мене звинуватити в поганому ставленні до інвалідів.
Попередження  не  переходити  на  особистості
« Последнее редактирование: 17 Июля 2008, 21:56:52 от dred » Записан
vitart
vitaliyartstudio.blogspot.com
Ветеран
*****

репутация +7/-6
Сообщений: 604


Живи и радуйся!


« Ответ #90 : 17 Июля 2008, 23:01:37 »

Я тоже атеист(хорошо это или плохо).Очень обидно, когда прикрываясь религией,  наживаются.Религия в большинстве случаев чистый бизнес. Из опыта съёмок могу судить. Примеры:батюшка проспал и  крестит ребёнка по сокращённой програме( 20 мин. и готово.Следующие, заходите!).Бывший военный стал батюшкой в селе и за 1 год построил в центре Каменца двухэтажную домину. Два батюшки договариваются прямо во время службы :"Это будем читать?Да нет, зачем?! Вера для многих основана на страхе того, что там что-то есть наверху и оно накажет.Ездил с другом в Карпаты с верующими, немного потерялись во времени.Их главный забыл о всех своих речах и так при всех выматюкался.Могу писать и писать.Сказать могу одно - если вера помогает человеку, то это очень хорошо, несмотря на грязный бизнес. Я верю только в человека, в его возможности, и отэтого хуже не стал.
Интересно какие определят расценки на пощение  грехов.Боже меня прости!
Записан
Blacky
Ветеран
*****

репутация +24/-39
Сообщений: 960


Екзарх


WWW
« Ответ #91 : 17 Июля 2008, 23:14:57 »

Мене сьогодні намагалися побити чотири фофудьїсті бабці.

Мені для книги потрібні фото всяких сільських храмів. Я була в курсі, що в  Ошихлібах за церкву війна між МП і КП, але я в житті не подумала б, що в толерантній Буковині можливі чергування навколо храму і НАПАДИ на сторонніх - бо, бачте, в них ВІЙНА.
Мене не пустили навіть на територію, не те що в церкву. Зараз місяць в повні, тому всі чотири шалені бабусі, не давши сказати й слова, накинулися з сварками, намагалися видерти фотоапарат, розірвати одяг і піднімали каміння, намагаючись в мене поцілити.
Я тільки полізла за журналістським посвідченням, як то все почалося. Не встигла. Чесно - я теж не витримала такого пресінгу і обізвала їх ідіотками і погрожувала визвати міліцію. Але до цього часу шокована, що релігія робить з людьми. Тут же справа не в догматах. Тут справа саме що в грошах - село не може поділити церкву, себто майно...

 До того були Шипинці - спитала тихо дозволу фотографувати в храмі у старости, відразу погодився. Після того були Іванківці. Чужі люди самі попросили, щоб я сфотографувала їх церкву для путівника, розказали її історію, показали дорогу. А в Ошихлібах...

Ось вони, захисники релігійних цінностей...


[вложение удалено Администратором]

[вложение удалено Администратором]
Записан
Gosha
Ветеран
*****

репутация +10/-3
Сообщений: 2671


"...а где пастух дурак, там и собаки дуры!"


« Ответ #92 : 17 Июля 2008, 23:25:10 »

Хто візьметься втлумачити в їх голови загальнолюдські  принципи  співжиття?

Вот, как видишь, есть такие! Ходят по четверо и спiвжиття понимают по-своему.  Смеющийся
Записан
barbor
Старожил
****

репутация +4/-0
Сообщений: 359


Я сегодня не такой как вчера.


« Ответ #93 : 18 Июля 2008, 01:26:15 »

Опять, ДРУЗЬЯ! Читаю и думаю- не о том МЫ с ВАМИ СПЕРЕЧАЕМОСЬ----- Тема религиозных разногласий существовала всегда, и не нужно переходить на личности.
 Скажу -ВЛАДИМИР крестил Русь ПОД кнутом.
 Волхвы не хотели отходить от своего вероисповедания.
Кришнаиты тоже существовали в тот период времени.
Католики имели твёрдую конфессию.
Иезуиты БЫЛИ.
Мусульмане и подавно.
О ЧЁМ МЫ СЕЙ ЧАС СПОРИМ?
О МЕСТНЫХ властях или о ТОМ КАКАЯ РЕЛИГИЯ выше ДРУГИХ?НепонимающийНепонимающийНепонимающийНепонимающийНепонимающий?? убей сибя ап стену
Записан
Щастячко
Постоялец
***

репутация +0/-0
Сообщений: 118

Жить хорошо! А хорошо жить - еще лучше!


« Ответ #94 : 18 Июля 2008, 01:53:40 »

Ребятки, давайте не ссориться: Бог он только в сердце. Для кого-то он есть, а для кого-то и нет. Совершеннно не в этом тема. И наф. переходить на лмчности!
Чует мое сердце, что в завтрешнней прессе выйдет материал про Духовный совет. Если нет, тогда на следующей неделе. ОХ! Видимо назревает!
Вот тогда и продолжим ругаться...
Записан
Феликс Эдмундович
Старожил
****

репутация +0/-0
Сообщений: 291



« Ответ #95 : 18 Июля 2008, 13:03:41 »

О ЧЁМ МЫ СЕЙ ЧАС СПОРИМ?
О МЕСТНЫХ властях или о ТОМ КАКАЯ РЕЛИГИЯ выше ДРУГИХ?НепонимающийНепонимающийНепонимающийНепонимающийНепонимающий?? убей сибя ап стену
О местных властях и о том, что они нашли для себя выгодным сотрудничество с попами. Кое-кому из представителей этих "властей" уже привычно получать "гранты" от разных зарубежных организаций - почему бы и от местных бабло не получать?
Записан

За последнее время политика очень часто пахнет нефтью, а нефть - политикой.
Феликс Эдмундович
Старожил
****

репутация +0/-0
Сообщений: 291



« Ответ #96 : 18 Июля 2008, 13:11:17 »

Ребятки, давайте не ссориться: Бог он только в сердце.
Это так, к сведению:
Цитировать
Сердце — фиброзно-мышечный орган, обеспечивающий ток крови по кровеносным сосудам.
« Последнее редактирование: 18 Июля 2008, 13:11:55 от Феликс Эдмундович » Записан

За последнее время политика очень часто пахнет нефтью, а нефть - политикой.
Marijka
Новичок
*

репутация +0/-0
Сообщений: 33



« Ответ #97 : 18 Июля 2008, 13:14:39 »

краще б спробували з"ясувати,чим мотивували свою відмову від участі в Раді представники МП.Бо саме МП зараз є основним носієм "радикального попізму" в маси.
МП мотивували свою відмову тим, що вони і так найбільша та найвпливовіша конфесія, тому не потрібні їм жодні духовні ради.
Записан
Deviator
В жизни много всего хорошего...
Старожил
****

репутация +1/-0
Сообщений: 201



« Ответ #98 : 18 Июля 2008, 17:08:25 »

Не потрібна Кам’янцю ця Рада, бо вона все одно нічого не вирішуватиме. Щей без представників найвпливовішої конфесії.
Записан
105
Ветеран
*****

репутация +35/-2
Сообщений: 2237



« Ответ #99 : 18 Июля 2008, 17:15:34 »

краще б спробували з"ясувати,чим мотивували свою відмову від участі в Раді представники МП.Бо саме МП зараз є основним носієм "радикального попізму" в маси.
МП мотивували свою відмову тим, що вони і так найбільша та найвпливовіша конфесія, тому не потрібні їм жодні духовні ради.

МП вважають себе ЄДИНОЮ канонічною церквою і за один стіл з "ЄРЕТИКАМИ І СЕКТАНТАМИ" вони не сядуть з ідеологічних міркувань.
« Последнее редактирование: 18 Июля 2008, 17:16:07 от Бульбашка Aero » Записан
105
Ветеран
*****

репутация +35/-2
Сообщений: 2237



« Ответ #100 : 18 Июля 2008, 17:20:25 »

А взагалі "подобається" мені робота преси: їх визвали на прес-конференцію, доповіли про почин - вони і надрукували слово в слово. А хто, для кого, для чого, що вирішуватиме ця рада, в чому її користь/шкода - навіть не спробували розібратися. А публіці ж цікаво! Адже кожен з нас не має змоги прийти в кабінет чиновника і запитати. Журналісти ж чомусь не мають достатньо цікавості hacker
Записан
Lina
Ветеран
*****

репутация +9/-0
Сообщений: 790


Плач не дав свободи ще нікому


« Ответ #101 : 18 Июля 2008, 17:28:14 »

Цікаво, а якби прихожани тої чи іншої церкви чи релігї, встановлювали догми чи правила церковним службовцям.
Щось типу того: Якщо ви вважаєте, що ваша віра найкраща і хочете мати багато послідовників (а відповідно і грошей Рот на замке) то ви повинні бути... (і перелік вимог).
Можливо тоді б щось змінилось. А то як може людина від всього серця поважати, любити та прислухатися до того, чиї вчинки далеко не святі?
На днях прочитала в новинах, що, здається на Сумщіні, батюшку посадили на 13 років за педофілію та згвалтування власних синів і їх друзів, хіба до такої людини підеш на сповідь?
Записан

Любіть у труді, у коханні, в бою,
як пісню, що лине зорею...
Всім серцем любіть Україну свою -
і вічні будемо із нею!
Парильщик
Гость
« Ответ #102 : 18 Июля 2008, 20:22:13 »

Батюшки  слуги  божі.  Але  в  сім"ї  не  без  урода.  Може  скажете,  що  серед  мирян  все  чікі-  пукі hz
Записан
Lina
Ветеран
*****

репутация +9/-0
Сообщений: 790


Плач не дав свободи ще нікому


« Ответ #103 : 19 Июля 2008, 10:11:57 »

так, не сперечаюсь, батюшки мають бути слугами Божими, але погодьтесь, що своїм прикладом вони мають переконувати людей жити по Божих заповідях, а не мирських законах.
Як переконати людину, що храм Божий - це розрада для душі, якщо людині відомо про мирське життя настоятеля того храму? І мова йде не про якусь окрему конфесію, а загалом про слуг Божих.
Є серед них справді чудові люди, але їх так мало Непонимающий
Записан

Любіть у труді, у коханні, в бою,
як пісню, що лине зорею...
Всім серцем любіть Україну свою -
і вічні будемо із нею!
Феликс Эдмундович
Старожил
****

репутация +0/-0
Сообщений: 291



« Ответ #104 : 19 Июля 2008, 10:19:22 »

Є серед них справді чудові люди, але їх так мало Непонимающий
Їх не більше, ніж серед найзвичайнісіньких атеїстів. То до чого релігія?
Записан

За последнее время политика очень часто пахнет нефтью, а нефть - политикой.
georg
флудер
Ветеран
*****

репутация +82/-3
Сообщений: 3230


коммунизм - пыздыр максымардыш пыж


« Ответ #105 : 19 Июля 2008, 10:43:49 »

Батюшки  слуги  божі. 
Ага. А ДАЇшники - слуги закона.  І в тих і в інших пузо росте паралельно зі стажем
Записан

"Якшо  ти, падло,не любиш неньку - ти і є падло! І ім'я тобі - падло!"(c)
Lina
Ветеран
*****

репутация +9/-0
Сообщений: 790


Плач не дав свободи ще нікому


« Ответ #106 : 19 Июля 2008, 10:47:12 »

Але ж гаїшника можна поставити на місце і громадскість тебе не засудить. А священника спробуйте, прихожани заб"ють
Записан

Любіть у труді, у коханні, в бою,
як пісню, що лине зорею...
Всім серцем любіть Україну свою -
і вічні будемо із нею!
Олег Будзей
Козак з казок
Постоялец
***

репутация +5/-0
Сообщений: 152


Де мови диво-мед?


WWW
« Ответ #107 : 20 Июля 2008, 09:06:37 »

15 липня відбулося перше офіційне засідання духовної ради. Детально про його перебіг розказано в матеріалі «Чотири тонни духовного вантажу» в «Кам'янець-Подільському віснику». Наступне засідання призначено на 22 липня.
Записан

А баба на волі — цілована баба
Страниц: 1 2 3 4 [Все] Вверх Отправить эту тему Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Ссылка на календарь
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Рейтинг@Mail.ru