Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
20 Октября 2019, 19:40:38
Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  Первый форум Каменца-Подольского
|-+  Общение по интересам, Размышлизмы, споры, политика etc.
| |-+  Лаємо владу...
| | |-+  Вступление Украины в НАТО
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 4 5 [6] Вниз Отправить эту тему Печать
Голосование
Вопрос: Вступать или не вступать, вот в чем вопрос.
А разве мы еще не там? Срочно вступаем.   -13 (29.5%)
Рано еще. Но стремиться надо   -5 (11.4%)
Россия обидеться, совсем плохо будет   -2 (4.5%)
Нечего нам там делать   -17 (38.6%)
Да вы чего? Родину продать хотите?   -0 (0%)
Нас там ждут так же, как и в Евросоюзе   -7 (15.9%)
Всего голосов: 39

Автор Тема: Вступление Украины в НАТО  (Прочитано 27863 раз)
georg
флудер
Ветеран
*****

репутация +82/-3
Сообщений: 3230


коммунизм - пыздыр максымардыш пыж


« Ответ #150 : 24 Января 2009, 17:11:25 »

Так а я про шо -
Цитировать
видумали злобні америкоси,щоб братські народи пересварити.
жжошь, сцуко, я в истерике

Записан

"Якшо  ти, падло,не любиш неньку - ти і є падло! І ім'я тобі - падло!"(c)
РЫЖАЯ
Ветеран
*****

репутация +1/-0
Сообщений: 1925


Счастье - это не цель, а образ жизни.


« Ответ #151 : 24 Января 2009, 17:43:44 »

Ой,georg, Вы знаете, я даже сердиться на Вас не могу - не, ну как дитя малое...

Я без злобных америкосов, так из первых рук - специально нарыла, шоб никаких "Известий"....

Прямая линия В. Путина с Севастополем.
http://ru.youtube.com/watch?v=B9i12qfm03c&feature=PlayList&p=6704663BACC91F7C&playnext=1&index=78

надеюсь, что не посчитаете за монтаж!  жжошь, сцуко, я в истерике
ПосмОтрите - еще заходите!   Відчини свиня, то я прийшов жжошь, сцуко, я в истерике
Записан

_____________________________________________________________________________________________

Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Куда катится этот МИР?!»
Darth Vader
Ветеран
*****

репутация +0/-0
Сообщений: 1845


Linux is obsolete. (c) Andy Tanenbaum


WWW
« Ответ #152 : 24 Января 2009, 17:44:27 »

А пасаж ВВП про те,що " Украина - это даже не государство! Что такое Украина? Часть ее территорий - это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!" видумали злобні америкоси,щоб братські народи пересварити.
А пассаж Траяна Басеску про те, що Одеська область (з часом) повинна повернутися у склад Румунії,
хто придумав?

P.S.  http://tonkigrani.blogspot.com/2008/12/2006-2008.html
     Апеляційна судова палата румунської столиці Бухареста у грудні 2006 року
     (щоправда, про її рішення, з незрозумілих причин, стало відомо лише 20 лютого 2007 року)
     вирішила переписати історію Другої світової війни.
     Судова палата частково виправдала румунського правителя 1940-44 років маршала Іона Антонеску
     і двадцяти двох його міністрів, засуджених Народним трибуналом Румунії в травні 1946 року
     за військові злочини.
     Суд визнав законним "звільнення" Бессарабії і Північної Буковини (нинішня територія Республіки Молдова
     та Чернівецька і частина Одеської областей України), вчинене румунською армією влітку 1941 року
     "в умовах надзвичайної обстановки аж до усунення безпосередньої загрози з боку Радянської армії".
      Своє рішення суд мотивував тим, що у 1946 році Народний трибунал не знав
      про існування секретного протоколу до пакту Молотова-Ріббентропа 1939 року,
      який ліг "в основу грубих територіальних агресій, пережитих Румунією влітку 1940 року"
« Последнее редактирование: 24 Января 2009, 17:46:38 от Darth Vader » Записан

Малек
Ветеран
*****

репутация +35/-27
Сообщений: 2315



« Ответ #153 : 24 Января 2009, 20:10:46 »

ты ту фразу сам слышал?  или кто авторитетный пересказал?
А зачем как-то аргументировать свою позицию! Помнится, что здесь целая тема была, посвященная этому якобы заявлению, который какой-то чел из чьей-то свиты кому-то пересказал, но зато все напечатали...
Записан

« Любовь долго терпит , милосердствует , любовь не завидует...» (1 Кор 13,4-7)
georg
флудер
Ветеран
*****

репутация +82/-3
Сообщений: 3230


коммунизм - пыздыр максымардыш пыж


« Ответ #154 : 24 Января 2009, 21:29:51 »

Цитата: РЫЖАЯ
Ой,georg,  Вы знаете, я даже сердиться на Вас не могу
Я на Вас теж. Смеющийся Смеющийся Смеющийся
 А відео просто супер. Особливо сподобалось "- Бывшие республики - они еще поддерживают с Россией отношения или уже все под американцами?" і тема про 26 тисяч,які змушені були стати громадянами України,хоча насправді є патріотами Росії . Щодо коментарів Путєна - в 2006 він публічно заявляв,що підтримує і поважає територіальну цілісність Грузії,і де та цілісність тепер?

2 Darth Vader - думаєш,Румунія(з часом) ініціює  повстання сепаратистів на Одещині,а потім введе війська для захисту своїх громадян які там мешкають?
 Малек ,ще раз про цю фразу ,спейшелі фор ю: 
Цитировать
видумали злобні америкоси,щоб братські народи пересварити.

А в НАТО намнасправді зовсім не треба - бо там 40% солдат страждають від ожиріння і взагалі алкоголіки
« Последнее редактирование: 24 Января 2009, 21:31:28 от georg » Записан

"Якшо  ти, падло,не любиш неньку - ти і є падло! І ім'я тобі - падло!"(c)
aleksandr
Ветеран
*****

репутация +5/-1
Сообщений: 1486



« Ответ #155 : 25 Января 2009, 01:37:32 »

маленькая ремарка!Румынского или болгарского сепаратизма в Одесской обл-нет!Румыны и болгары-трудяги!У нас они,как у Бога за пазухой живут и на фига им эти злыденные праРодины-България и Romania?Так,к слову.Продолжайте...
Записан
Darth Vader
Ветеран
*****

репутация +0/-0
Сообщений: 1845


Linux is obsolete. (c) Andy Tanenbaum


WWW
« Ответ #156 : 25 Января 2009, 08:07:14 »

Для Georg: Питання не про те, про що думаю я, а, власне, про пассажі. На жаль, ви чомусь з усієї "рідні" пам'ятаєте тільки "старшого  брата".

Для aleksandr: Не треба ніякого сепаратизму. Просто можна брати до уваги рішення суду у Бухаресті і виконувати (ввести які-небудь миротворчі сили, далі за косівським сценарієм - декілька банд, які до того розшукувало Одеське УМВС,  оголошуємо Армією Визволення Бесарабії і формуємо натовп біженців у бік Великої України).
До речі, рівень життя в Албанії гірший, ніж у Сербії, але це нікому не заважало втілювати миротворчі місії.

Як бачите румунами можна лякати не гірше, ніж москалями. А ще можна щось подібне вигадати і про угорців, і про поляків. Ну, і Туреччина - на десерт. Улыбка
Записан

Евгений
Ветеран
*****

репутация +0/-0
Сообщений: 2895



« Ответ #157 : 25 Января 2009, 10:00:42 »

...підтримує і поважає територіальну цілісність Грузії,і де та цілісність тепер?
К сожалению, Грузия тоже очень много обещала народам Абхазии и Осетии, к чему это привело всем известно... Грустный
А как вы представили бы будущее этих республик, если б не вмешательство ВС РФ? При такой активной помощи стран, входящих в НАТО, кумовских стран, их просто стерли бы с лица земли.
Записан
georg
флудер
Ветеран
*****

репутация +82/-3
Сообщений: 3230


коммунизм - пыздыр максымардыш пыж


« Ответ #158 : 25 Января 2009, 11:32:17 »

А нашо стирати? перевішали б сепаратистів з уряду,запросили б пару тисяч миротворців(тільки нормальних,а не московських), і все було б пучком - он Чечня ж не ділась нікуди.
Записан

"Якшо  ти, падло,не любиш неньку - ти і є падло! І ім'я тобі - падло!"(c)
georg
флудер
Ветеран
*****

репутация +82/-3
Сообщений: 3230


коммунизм - пыздыр максымардыш пыж


« Ответ #159 : 25 Января 2009, 11:42:08 »

Darth Vader
 Просто решта реальної загрози для України не представляють і не представлятимуть,шо б вони там не тиринділи.
Щодо конкретно румунів - маємо можливість розкуячити Бухарест швидше,чим вони дійдуть до Одеси. А от якщо на нас полізуть москалі,то крім партизанської війни,українцям ніц не світить.
Записан

"Якшо  ти, падло,не любиш неньку - ти і є падло! І ім'я тобі - падло!"(c)
Darth Vader
Ветеран
*****

репутация +0/-0
Сообщений: 1845


Linux is obsolete. (c) Andy Tanenbaum


WWW
« Ответ #160 : 25 Января 2009, 12:20:39 »

Як на мене, то Росія теж реальної загрози не становить,
Цитировать
шо б вони там не тиринділи.
Записан

Voland
Новичок
*

репутация +0/-0
Сообщений: 9



« Ответ #161 : 25 Января 2009, 12:38:44 »

Россия обидеться, совсем плохо будет

Ну как можно в одном слове сделать две ошибки? И вы вы еще рассуждаете о чем-то? Сначала научитесь рiднiй мовi! Потiм побалакаемо! ( Извините, у меня шрифт русский)
Записан
Voland
Новичок
*

репутация +0/-0
Сообщений: 9



« Ответ #162 : 25 Января 2009, 13:00:13 »

Я был в таком возмущении от русько-украiньского языка и от ситуациии, возникшей на форуме, что даже написал два раза вы! Люди, неужели вы ничего не понимаете? Давайте конкретные пропизицii, ну чего обсасывать одно и то же!
Записан
georg
флудер
Ветеран
*****

репутация +82/-3
Сообщений: 3230


коммунизм - пыздыр максымардыш пыж


« Ответ #163 : 25 Января 2009, 13:50:55 »

Я был в таком возмущении от русько-украiньского языка и от ситуациии, возникшей на форуме, что даже написал два раза вы! Люди, неужели вы ничего не понимаете? Давайте конкретные пропизицii, ну чего обсасывать одно и то же!
Ищу старых друзей и знакомых. Кто узнал меня, напишите. Живу 13 лет в Калуге, хочется пообщаться. Я 1963 года рождения, жила на Черемушках. В июле 2007 была две недели в Каменце,но никого из знакомых не встретила,не повезло. А жаль.clap-1
Пане/пані,Ви шо,стать змінили?

Darth Vader,до війни  в Грузії я теж думав,шо не становить.
« Последнее редактирование: 25 Января 2009, 13:54:48 от georg » Записан

"Якшо  ти, падло,не любиш неньку - ти і є падло! І ім'я тобі - падло!"(c)
akvatoria
Пользователь
**

репутация +0/-0
Сообщений: 77



« Ответ #164 : 25 Января 2009, 13:59:53 »

     Народ, у каждого куча друзей и родственников в ближнем зарубежъе. Спросите их о своем отношении к Украине. Могу гарантировать, что всем абсолютно  баян, аднака. Может кто помнит, но еще лет пят назад Украина для России врагом не была. А почему? Да потому, что никто про нее не говорил у нас и соотвенствено нас не трогали у них . Есто старая поговорка: " не буди лихо- пока оно тихо".
     Все накруты про напряженные отношения нужны только правящей верхушке( имею ввиду не политиков , а тех, кто ими рулит ). Серьезные бабки зарабатываются только во время кризисов и воин. Вот они и мутят. Через медиа друг друга грязью поливают, а идиотов(националистов ипр.) всегда хватает.
     Посему- только независимое государство, без всяких союзов и блоков. Свободу beer!
Записан

Строительство бассейнов. www.tdvseslav.com
Сауны, турецкие бани, купели, офуро.
Евро септики.  www.ekoline.kiev.ua
Теплоизоляционная штукатурка.  www.thermo-light.com.ua
Декоративный камень. www.pierra.com
Тел: 8-067-3814994
ВВ деревообробка
Новичок
*

репутация +0/-0
Сообщений: 28


Якість вища за ціну


WWW
« Ответ #165 : 25 Января 2009, 14:35:31 »

Перед  тим,  як  вести  розмови про  вступ  до  будьяких  блоків (пороросійських, чи  пронатовських)  необхідно  визначитись  з  політичною  позицією  на  державному  рівні.  Ато  президент  каже  одно  ,  прем"єр  друге,  парламент  взагалі  нічого  не каже,  бо  не  працює  роками.  Шукати  у  всьому  руку  Москви  ,  або  Америки-  не  зовсім  коректно.  Нам  потрібно  самим  розібратись  у  своїй  державі.  А  от  коли  буде  національна  єдність  і  небуде  державної  корупції,  ці   питання  відпадуть  самі  собою, бо  з  цього  приводу  буде  єдина  позиція  як  у  керівництва  держави  так  і  у  народу  України. 
Якщо  конкретно-  нам  поки  що  зарано  розмовляти  про  вступ  до  НАТО.  Краще  розмовляти  про  сильну  українську  армію
Записан

Столярні  вироби.  Ціни  від  виробника. 
т.80673041421
http://www.kam-pod.net/smf/index.php?topic=3683.0
Табай
Ветеран
*****

репутация +0/-0
Сообщений: 1537


LITTERA SCRIPTA ​MANET


« Ответ #166 : 21 Июля 2009, 14:32:45 »

http://www.rbc.ua/rus/newsline/2009/07/21/566963.shtml
Отложили опять на неопределенный срок...
Записан
Graf
De Omnibus Dubitandum
Ветеран
*****

репутация +78/-17
Сообщений: 3866



« Ответ #167 : 19 Июля 2010, 12:16:13 »

Давно вже, відверто кажучи, не реагую на те, що говорить російський посол при НАТО Дмітрій Рогозін. Але остання його стаття, написана в дуеті з моїм добрим знайомим, колишнім міністром оборони Фолькером Рюе, та опублікована в німецькій Sueddeutsche Zeitung, явно заслуговує на увагу.
У публікації під начебто безневинною назвою "Зближення Росії та НАТО – веління часу" насправді акуратно проводиться ідея членства Росії в Північно-Атлантичному Альянсі. Чорним по білому так прямо і написано: "Сьогодні треба розпочати процес створення умов для ПОВНОГО ЧЛЕНСТВА Росії в НАТО – з усіма правами й обов'язками, що випливають з цього кроку" (виділено автором).

Ідея членства Росії в НАТО, як мені вже доводилось якось згадувати, впродовж останнього року-двох, встигла стала таким собі модним супроводом всіх більш-менш серйозних міжнародних форумів з питань безпеки. На цьогорічній без пековій конференції в Мюнхені, пам'ятаю, хтось з учасників прямо запитував Сергія Лаврова про те, чи Росія хотіла б вступити до НАТО. Як справжня акула дипломатії Лавров дуже акуратно з'їхав з теми. Хоча жодних здивованих (не те що обурених) реплік на кшталт "Яке НАТО?" з його вуст не прозвучало. На той момент росіяни вже звикли до подібного питання. Його ще раніше на всі лади обкручував не лише той же Фолькер Рюе, а й, наприклад, Александер Кваснєвські.

Проте останні кілька місяців символічні тим, що ідея членства Росії в НАТО вирвалась із європейської оболонки. Підтримка цієї ідеї чи не вперше знайшла відображення з боку американських експертних умів. В останньому Foreign Affairs вийшла стаття Чарльза Купчана, де він всіма можливими силами доводив корисність такого кроку для Москви. А тепер в одній з провідних німецьких газет вже офіційний (!) представник Росії – зауважте, не незалежний експерт чи оглядач – розповідає про "створення умов для повного членства Росії в НАТО". Та й Дмітрій Медвєдєв останнім часом не втомлюється виправляти тих своїх закордонних колег чи журналістів, які не зовсім уважно читали нову Військову доктрину РФ. А саме – постійно згадують, що в цьому документі НАТО значиться як загроза для Росії. Насправді ж, такою загрозою у доктрині фігурує РОЗШИРЕННЯ НАТО на Схід. А саме – за рахунок Грузії та України.

У випадку з Росією зрозуміло інше: вона хоче одночасно грати на глобальному і регіональному рівні не лише в питаннях міжнародної торгівлі (паралельно вступаючи у СОТ на глобальному і розвиваючи Митний Союз на регіональному рівні), а й питаннях безпеки (паралельно розбудовуючи ОДКБ на регіональному, ініційовуючи Договір з європейської безпеки та заграючи з НАТО га глобальному). Російським апетитам можна позаздрити: їй хочеться бути всюди і відразу. Без жодної, здається, чіткої стратегії. За принципом: "може щось і вигорить".

Зараз такі ігри в Росії стало вести легше, враховуючи "малину" в російсько-американських відносинах. Як результат – спад антиамериканської істерії, котра безпосередньо відбивалась на ставленні росіян не лише до Штатів і до НАТО, а й до Заходу загалом. Це Євросоюз не викликав жодних болючих реакцій в росіян, бо асоціювався з культурою Західної Європи...

А тепер до наших баранів. Показово, що стаття Рогозіна та Рюе вийшла якраз тоді, коли Янукович підписував Закон з відомою від інтеграції до НАТО України. Тобто, як тільки Україна на всіх рівнях і з небаченою твердолобістю нинішніх правителів закінчила процес інтеграції до НАТО, Росія вустами свого посла в Альянсі пропонує його почати. Символічно, чи не так?


Рогозін з Рюе у своїй статті теж згадують Україну. І дуже в цікавому контексті. Мовляв, у Європі все більше думають над тим, як укріплювати зв'язки між Україною та Євросоюзом. Саме Євросоюзом, зауважте, не НАТО. А в продовження думки розмірковують про те, що НАТО відкриває свої двері для країн, які для членства не дозріли, внеску в регіональну стабільність і безпеку не робитимуть, і для НАТО будуть лише "обузою". Інша справа, напрошується, з їхнього аналізу – Росія.

Якщо ж дещо абстрагуватись від статті, то в цій історії є й інші, не менш цікаві моменти для України. Наприклад, те, що членство Росії в Альянсі є чи не найкращим тестом на те, скільки українських прихильників НАТО хочуть просто в НАТО, а скільки хочуть в НАТО проти Росії. Непотрібно бути великим провидцем, аби передбачити: якщо в НАТО йтиме Росія, то якась кількість прихильників членства України в НАТО може легко зміститись із Заходу країни на Схід. Наприкінці минулого року один харківський експерт демонстрував мені результати соціологічних опитувань, проведені в його рідному регіоні. Вони дуже добре ілюстрували, як змінюється думка про членство в НАТО залежно від того, чи Україна сама має намір туди вступати, чи з Росією. Як не складно здогадатись, в останньому випадку підтримка різко зростала. Отож, будь-який флірт між Росією та НАТО, швидше за все, піде на користь громадській підтримці Альянсу в Східній Україні. А от нинішні прихильники членства України в Альянсі повинні будуть чесно собі відповісти: чи хотіли вони бачити б Україну в НАТО, якщо там була і Росія? Чи справді реально бути за членство в НАТО і не бути антиросійським? І, можливо, найцікавіше питання:: чи зможе будь-яка країна Східної Європи стати коли-небудь членом НАТО без членства в Росії в цій організації? І чи справді найбільша проблема розширення НАТО на Схід не в тому, що воно підійшло до російських кордонів, а в тому, що воно на них зупинилось?

Алёна Гетьманчук
Директор Института мировой политики (Institute of World Policy)
Записан

"Найгірший ворог будь-якої пропаганди – інтелектуалізм"

По улице шла демонстрация,
Вокруг собиралась милиция.
Какая великая нация!
С какими ужасными лицами!
Страниц: 1 ... 4 5 [6] Вверх Отправить эту тему Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Ссылка на календарь
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Рейтинг@Mail.ru