Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
15 Декабря 2019, 12:47:21
Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  Первый форум Каменца-Подольского
|-+  Каменец-Подольский. Жизнь Города
| |-+  Всё о предпринимательстве
| | |-+  Банки в кризис
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] 2 3  Все Вниз Отправить эту тему Печать
Автор Тема: Банки в кризис  (Прочитано 18638 раз)
vzhdanov
Старожил
****

репутация +0/-0
Сообщений: 261


« : 22 Января 2010, 21:17:21 »

От каменецких вкладчиков банка Надра слышал, что им за вкладами необходимо обращаться в отделение Родовида, которое в Хмельницком. И самих отделений Надр в Каменце, мол, уже нет.

Коллеги начали интересоваться в пресс-службе банка, но там говорят, что все по-прежнему: отделения на местах, никто никакие вклады в Хмельницкий Родовид не переводил.

Я в замешательстве - кому верить? Может, кто знает и подскажет - остались ли отделения Надр (помню только напротив нового здания прокуратуры)? И куда, собственно, обращаться местным вкладчикам сего банка за своими вкладами? Выдают по 20% в квартал, но все-таки...
Записан
Snake
Ветеран
*****

репутация +0/-0
Сообщений: 6284


One Bourbon, One Scotch, One Beer!!!


« Ответ #1 : 23 Января 2010, 01:13:21 »

а найти телефон отделения, и самому узнать все из первых уст?
Записан
vzhdanov
Старожил
****

репутация +0/-0
Сообщений: 261


« Ответ #2 : 25 Января 2010, 13:40:56 »

В том то и дело, что в Надрах говорят одно, а вкладчики - другое
Записан
Ratatosk
Новичок
*

репутация +0/-0
Сообщений: 18


« Ответ #3 : 25 Января 2010, 15:56:03 »

Числа так 14 січня мені, вкладнику Надрів, порадили звернутися у банк вже після другого туру. До того часу, сказали, нікому нічого не відомо.
Начебто більшість відділень Надрів мають перепрофілювати у відділення Родоводу.
Записан
Hooke
Ветеран
*****

репутация +50/-2
Сообщений: 835



WWW
« Ответ #4 : 25 Января 2010, 16:15:26 »

По Надра, ситуация такая.
КМУ принял решение о передачи счетов физлиц и части активов в Родовид.
Надра остановило операции по счетах и сформировало список для передачи.
НБУ разрешил Родоводу провести оценку активов, для передачи части вместе с пасивами.
До 1-го февраля, после оценки и анализа 4-х вариантов (в том числе и отмены решения о передачи), НБУ будет принято решение.
Если не передают - Надра возвращаются к своей программе выплат. Если передают, Родовид будет ставить в очередь на выплаты.
Данные сугобо по анализу публикаций, по этому вопросу. Ссылки не даю, в интернете можно нарыть.

Отделений как и было, там где писали и на микрорайоне.

По теме
http://delo.ua/dengi/banki/nbu-reshenie-kabmina-po-vkladchikam-nadra---ne-okonchatelnoe-135732/
« Последнее редактирование: 25 Января 2010, 16:32:41 от Hooke » Записан
vzhdanov
Старожил
****

репутация +0/-0
Сообщений: 261


« Ответ #5 : 25 Января 2010, 23:51:08 »

Дякую всім, хто відгукнувся! Взагалі, фігня якась із банками. Юля хоче перевести Надра в Родовід. Надра пручається...
Записан
Hooke
Ветеран
*****

репутация +50/-2
Сообщений: 835



WWW
« Ответ #6 : 26 Января 2010, 09:59:00 »

Юля конешно, маладец. Але в неї в бюджеті минус 30 млрд.грн, як вона при цьому ще й хоче видати через Родовід вклади Надра? Це треба ще 7-8 млрд.грн. При тому, що НБУ заяняв жорску позицію, що кошти МВФ, по нецільовому призначенню, а саме на дотування бюджету, не підуть.
А чи пручається Надра, повір мені, не пручається. Як не дивно, після віддачі вкладів, Надра почне нормально працювати, і кредити видавати в тому числі. Подмигивающий А от Родовід тоді загнеться. )))
Записан
105
Ветеран
*****

репутация +35/-2
Сообщений: 2237



« Ответ #7 : 26 Января 2010, 14:09:23 »

Про НАДРА не знаю, але "Укрпромбанк" після півроку митарств передали "Родоводу". Вкладники зареєструвалися в чергу на отримння депозитів - все ОК, люди спокійно отримують свої гроші. Правда "Родовід" і правда тільки в Хмельниькому.
Записан
Hooke
Ветеран
*****

репутация +50/-2
Сообщений: 835



WWW
« Ответ #8 : 26 Января 2010, 17:59:07 »

И чем, очередь в Родоводе по вкладу, отличается от Надровских "допок" по выплате вклада?
Только тем, кто запишет себе "+" за выдачи депозитов.
Кстати, Родовид то не получил всех денег на выплату. Ему в капитал загнали безценные бумаги КМУ, которые никто не покупает. Только НБУ купил пару миллиардов, что ему сразу было запрещено, поскольку это скрытая форма прямой эмисии. И теперь, бедный Родовид, имея деньгами на 1-2 месяца выдач, в затруднении, как выдавать свои, Укпромовские, не говоря уже про Надровские. Народ ведь ОВГЗшками КМУ не возьмет, обученные 98-м годком.
ИМХО, не надо было, раздувать скандалы с Надрой, кое-кому, если потом не в состоянии справится. Господину Ф. может и отомстила. Не купил он Надра, купил очередной дворец в Ницце, а вот мы все вдруг поуши оказались в... Почему бы, год назад, когда все начала, не отобрать банк в гос собственность? Там ведь на 7 миллиардов вкладов - 25 миллиардов кредитов. Капитал в плюсе, это не укрпром, где все наоборот, благодаря гр.Коломойскому, укр.судам и афере с изьятию залогов.
Нет ответа, та у нее все так.  bud
Записан
vzhdanov
Старожил
****

репутация +0/-0
Сообщений: 261


« Ответ #9 : 27 Января 2010, 19:21:31 »

І все ж, ніхто не звертав уваги - офіс Надра в Кам"янці працює?
Записан
GUTA
Отче наш, спасибо, что снабжаешь нас турбонаддувом, инжекторами, азотистым впрыском и прочими запчастями. Аминь.
Ветеран
*****

репутация +17/-8
Сообщений: 1185



« Ответ #10 : 27 Января 2010, 20:26:11 »

проходил там пару раз... вроде открыто...
Записан

В деревне Нижние Кулебяки есть люди недовольные качеством сборки "Mercedes-Benz E 63 AMG"
Snake
Ветеран
*****

репутация +0/-0
Сообщений: 6284


One Bourbon, One Scotch, One Beer!!!


« Ответ #11 : 04 Февраля 2010, 12:44:20 »

http://www.epravda.com.ua/publications/4b669ac0dd1cd/

01.02.2010 _  Сергій Лямець, ЕП
НБУ відмовився банкрутувати "Надра"

Як і у випадку з Промінвестбанком, установу купить інвестор. Швидше за все, це відбудеться уже після виборів. При цьому в Кабміні продовжують ходити чутки: "Надра Банк" спеціально "тримають для Фірташа".

Фото liga.net
Нацбанк досі не відповів на пропозицію уряду ліквідувати банк "Надра".

Втім, уряду вже повідомили, що регулятор розглядає два варіанти. Ліквідації серед них немає.

23 грудня уряд вирішив перевести рахунки вкладників фізосіб і частини активів з банку "Надра" у "Родовід Банк".

У самому уряді це назвали "пропозицією", хоча заява була більше схожа на ультиматум.

Тим не менш, НБУ офіційно не відповів на цю "пропозицію". Формулювання банкірів неясні. У розпорядженні "Економічної правди" опинилася відповідь на журналістський запит студії "Економічний Вісник", у якій регулятор фактично говорить: ми не прийняли рішення, і досі вивчаємо варіанти.

"Нацбанк вирішив підтримати дії, спрямовані на захист інтересів вкладників та кредиторів цього банку. Тимчасовому адміністратору КБ "Надра" надано доручення додати висновки. За результатами розгляду цих висновків буде прийнято відповідне рішення стосовно питання переведення вкладів", - йдеться у листі за підписом директора департаменту зовнішньоекономічних відносин Сергія Круглика.
   

"Загалом, усе відповідає поточному моменту", - прокоментувало цей лист джерело "Економічної правди" у Мінфіні.

Напередодні виконувач обов'язків міністра фінансів Ігор Уманський заявив, що механізм переведення вкладників з "Надра Банку" в "Родовід Банк" ще остаточно не узгоджений. "Різні підходи в оцінці", - відзначив він.

Утім, в уряді вже припускають, що до кінця наступного тижня отримають відповідь від НБУ. Джерело в уряді повідомило "Економічній правді", що регулятор відмовився від пропозиції збанкрутувати "Надра". Цей варіант розглядається як небажаний.

"Розраховуємо, що Нацбанк відповість до другого туру виборів. Ми знаємо, що зараз він розглядає два робочі варіанти. Перший - переведення депозитів і кредитів населення у "Родовід Банк". При цьому самі "Надра" існуватимуть як банк з обслуговування підприємств", - повідомила чиновниця.

Другий варіант, за її словами, передбачає повну відмову від пропозиції уряду. "І населення, і підприємства залишаться у "Надра Банку". Як і у випадку з Промінвестбанком, установу купить інвестор. Швидше за все, це відбудеться уже після виборів", - підкреслило джерело.

При цьому чиновниця знову озвучила урядову версію: "Надра Банк" спеціально "тримають для Фірташа".

Восени 2008 року олігарх Дмитро Фірташ збирався викупити цей банк, однак на початку 2009 року передумав. Одна з причин - політичні заяви прем'єра Юлії Тимошенко, яка звинуватила Фірташа у валютних спекуляціях під час кризи.

"Ідеальним мені бачиться другий варіант: реанімація банку шляхом приходу інвестора. Це можуть бути і приватний капітал, і держава. Тоді залишиться зняти напругу щодо внесків, відновити платоспроможність, і банк почне працювати. А потім з нього можна буде зробити все, що завгодно - навіть Агробанк", - вважає президент Українського аналітичного центру Олександр Охріменко.

Перший варіант - переведення активів і пасивів у "Родовід" - він вважає програшним.

"Досвід Укрпромбанку показує: після цього банк, швидше за все, ліквідують. Що залишиться в установі після виведення частини активів? Як відновити її платоспроможність, якщо забрати хороші активи і залишити погані? Врятувати банк можна лише шляхом вливання грошей", - підкреслив Охріменко.
Записан
Snake
Ветеран
*****

репутация +0/-0
Сообщений: 6284


One Bourbon, One Scotch, One Beer!!!


« Ответ #12 : 24 Апреля 2010, 22:47:46 »

http://www.focus.ua/economy/114735


Дмитрий Фирташ не участвовал в выводе денег банка «Надра» за рубеж. Об этом заявил глава СБУ Валерий Хорошковский в эфире канала Интер
«Относительно господина Фирташа, действительно мы провели проверку от начала до конца. Его участие - это была ложь», - заявил он.
Как сообщает «Украинская правда», Хорошковский не смог сказать, возбудят ли дела за клевету против Юлии Тимошенко и Юрия Луценко. «Я считаю, что если говорить о таких серьезных личностях, то не стоит заниматься семечками. Нельзя за высказанные фразы возбуждать уголовные дела. К тому же, эти дела создают плюсы имиджевого характера», - отметил глава СБУ.
«Если будут серьезные мероприятия, то уголовные дела себя ждать не заставят», - добавил он.
Напомним, Тимошенко, будучи премьером, обвинила ряд высокопоставленных лиц, в том числе и Фирташа, в незаконных операциях через банк «Надра», целью которых было заработать 4,55 млрд. гривень. Фирташ на это заявил, что подает в суд.
Записан
Graf
De Omnibus Dubitandum
Ветеран
*****

репутация +78/-17
Сообщений: 3866



« Ответ #13 : 27 Июня 2010, 00:13:59 »

Жертвы банков заполонили психбольницу

"Сегодня", 25.06.2010

В столичной психиатрической больнице №1 (им. Павлова) в последнее время аншлаг. По словам главврача Вячеслава Мишиева, из-за экономических неурядиц киевляне стали чаще болеть неврозами и впадать в серьезные депрессии. Сейчас в специальном отделении кризисных состояний больницы заняты все 25 коек. Завотделением Светлана Нетрусова рассказала нам, что одни выписываются, другие сразу же поступают, причем, все чаще и чаще причиной психиатрических заболеваний у людей становятся проблемы с кредитами.

«Совсем недавно выписалась супружеская пара, которая взяла кредит в банке, заложив свою квартиру. У женщины была жуткая депрессия, так как банк поднял им проценты, которые они не в состоянии платить. У мужа - тоже, но в меньшей степени», - рассказала Нетрусова. На днях выписался еще один мужчина, которому придется продать квартиру, чтобы закрыть задолженность перед банком. По словам завотделением, у того даже были суицидальные мысли. «При выписке он попросил у нас справку, что пребывал на лечении - для банка нужна была»,- говорит врач.

Справки для банков, чтобы те не вводили санкции за просроченные платежи, по ее словам, выдают всем, кто просит. Там прописывают, как долго человек находился на стационарном лечении. Как рассказал нам правозащитник Эдуард Багиров, справка из психиатрической больницы сейчас становится весьма популярным способом улаживания отношений с банком. «Появились «конторы», которые даже специализируются на том, что помогают должникам банков избавиться от уплаты. Один из механизмов - признание вас недееспособным. Для этого нужны справки о том, что вы лежали в больнице, также справки экспертов-психиатров, подтверждающие, что в момент подписания договора с банком вы были психически нездоровы. Но ведь диагноз может проявиться уже через какое-то время после подписания договора. Если есть все бумаги, то через суд договор с банком можно аннулировать», - рассказывает Багиров.

Впрочем, не от всех кредитов так легко можно избавится. В одном из столичных банков нам рассказали, что действительно люди порой «решают так вопрос». «Но это может сработать только с теми кредитами, которые выдаются человеку наличкой, то есть банковскими ссудами, деньгами под бизнес... Если же заемщик купил квартиру или машину в кредит, то банк просто заберет недвижимость или авто, так что тут особо справками не поможешь», - рассказал нам зампредправления одного из крупных банков.

В больнице Павлова уверяют, что с симулянтами не сталкивались, а те, кто у них лежат, действительно нуждаются в помощи. Вчера при нас в больницу поступил больной депрессией мужчина, который во время кризиса потерял работу, а вот его жена по-прежнему зарабатывает. Сказал, что «пустота сзади, спереди и по бокам - ничего не хочется делать. И даже жить не хочется».

Психологи уверяют, что им в последнее время также добавилось работы. «Я раз в месяц сижу на телефоне доверия. Каждая третья история связана с кредитом, отсутствием работы и денег», - говорит психолог Оксана Морозова.

ШКАТУЛКА ПОДДЕРЖКИ
Один из способов бороться с депрессией - создать «шкатулку поддержки» и использовать ее, когда грустно.  dead
Психолог Елена Марчевская советует положить туда телефон близкого человека, аромомасла (расслабляющее и тонизирующее) и два диска с музыкой (медленной и энергичной).
Записан

"Найгірший ворог будь-якої пропаганди – інтелектуалізм"

По улице шла демонстрация,
Вокруг собиралась милиция.
Какая великая нация!
С какими ужасными лицами!
Pirat
Ветеран
*****

репутация +1/-0
Сообщений: 480



« Ответ #14 : 27 Июня 2010, 02:32:22 »

Очень сочувствую таким людям.
Записан
Hooke
Ветеран
*****

репутация +50/-2
Сообщений: 835



WWW
« Ответ #15 : 29 Июня 2010, 09:36:45 »

Разделяем вопрос на 3 части:
- действительно проблемы с психикой, значит надо подлечится, ну а кроме того подумать как решить проблему , пойти в банк и поискать взаимовыгодный вариант. За исключением редких пёрлов, все банки будут общатся.
- не могу платить, см пункт выше. Ну и кроме того, засыпать банк письмами с уведомлением, в которых описывать что не можеш в полном обьеме осуществять платежи и при этом не забывать обязательно, ежемесячно платить хоть что то. Тогда любой суд будет считать вас добросовестным заемщиком с финансовыми проблемами и поэтому будет на вашей стороне.
- попытка сыграть в лоторейку и "скостить" крелит. Называем обьект - "тело" ибо человеки, как правило, свои обязаннности исполняют, в отличии от тел. Так вот.
Ну добьется "тело" того что договор будет признан недействительным, что дальше:
- ГК Украины, Стаття 216. Правові наслідки недійсності правочину.
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=4&nreg=435-15

     1. Недійсний  правочин  не створює юридичних наслідків,  крім
тих, що пов'язані з його недійсністю.

     У разі  недійсності  правочину  кожна  із  сторін зобов'язана
повернути другій  стороні
 у  натурі  все,  що  вона  одержала  на
виконання   цього   правочину,   а   в  разі  неможливості  такого
повернення,  зокрема тоді,  коли одержане полягає  у  користуванні
майном, виконаній роботі, наданій послузі, - відшкодувати вартість
того, що одержано, за цінами, які існують на момент відшкодування.

     2. Якщо  у  зв'язку  із вчиненням недійсного правочину другій
стороні або третій особі завдано збитків та моральної шкоди,  вони
підлягають відшкодуванню винною стороною.

Перевожу,  тот кто брал кредит будет таки обязан вернуть сумму кредита. Кроме того на него в худшем (для банка) случае навешается инфляция, а в другом случае (худшем для "тела") - упущенная выгода банка + инфляция, что будет больше процентов. Подмигивающий

- но это еще не все. Подмигивающий После этого, "тело" может навсегда забыть о том, что в Украине существует кредитование. Мир тесен и иметь дело с неадэкватом никто не захочет. И потом, не дай бог, понадобиться срочно нещастных 5000 грн, на то чтобы прооперироваться, а друзья как всегда без денег, ну а банки с любовью вспоминают попытку кидка.

Так что, в очередь господа,
« Последнее редактирование: 29 Июня 2010, 09:56:06 от Hooke » Записан
Graf
De Omnibus Dubitandum
Ветеран
*****

репутация +78/-17
Сообщений: 3866



« Ответ #16 : 29 Июня 2010, 10:34:34 »


Ну добьется "тело" того что договор будет признан недействительным, что дальше:
- ГК Украины, Стаття 216. Правові наслідки недійсності правочину.
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=4&nreg=435-15

     1. Недійсний  правочин  не створює юридичних наслідків,  крім
тих, що пов'язані з його недійсністю.

     У разі  недійсності  правочину  кожна  із  сторін зобов'язана
повернути другій  стороні
 у  натурі  все,  що  вона  одержала  на
виконання   цього   правочину,   а   в  разі  неможливості  такого
повернення,  зокрема тоді,  коли одержане полягає  у  користуванні
майном, виконаній роботі, наданій послузі, - відшкодувати вартість
того, що одержано, за цінами, які існують на момент відшкодування.

Не правильная норма.
см. ст. Стаття 41. Правові наслідки визнання фізичної особи недієздатною.
п.2. Недієздатна  фізична особа не має права вчиняти будь-якого правочину.
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=1&nreg=435-15

Оскільки фізична особа, яка визнана недієздатною, взагалі не здатні усвідомлювати значення своїх дій та (або) керувати ними, ЦК позбавляє її права укладати будь-який правочин, а відтак і нести відповідальність за його невиконання або неналежне виконання. учись сынок

Так что, из очереди господа Смеющийся
Записан

"Найгірший ворог будь-якої пропаганди – інтелектуалізм"

По улице шла демонстрация,
Вокруг собиралась милиция.
Какая великая нация!
С какими ужасными лицами!
Hooke
Ветеран
*****

репутация +50/-2
Сообщений: 835



WWW
« Ответ #17 : 29 Июня 2010, 11:21:55 »

Ну, ну. Подмигивающий
Давайте приведем всю статью. Подмигивающий
    Стаття 41. Правові наслідки визнання фізичної особи
                недієздатною


     1. Над недієздатною фізичною особою встановлюється опіка.

     2. Недієздатна  фізична особа не має права вчиняти будь-якого
правочину.

     3. Правочини  від  імені  недієздатної фізичної особи та в її
інтересах вчиняє її опікун.

     4. Відповідальність за шкоду,  завдану недієздатною  фізичною
особою, несе її опікун
(стаття 1184 цього Кодексу).


Так вот, тело было на момент подписание недееспособным? Тогда имело опекуна. Если да, было, опекун будет платить, если нет небыло. То к ст.216. Подмигивающий
Долг есть, его надо возвращать, рано или поздно. Причем чем позже тем больше будет %%, штрафов и пени. Единственным законным способом уйти от уплаты по долгу, но только кредитов без залога, является "мементо море" с последующим отказом наследников от наследства. Оно того стоит?
Записан
Graf
De Omnibus Dubitandum
Ветеран
*****

репутация +78/-17
Сообщений: 3866



« Ответ #18 : 29 Июня 2010, 11:35:54 »

Даже если банку больно, то это ничего не меняет. жжошь, сцуко, я в истерике

 ЦК Стаття 40. Момент визнання фізичної особи недієздатною

     1. Фізична особа визнається недієздатною з моменту  набрання
законної сили рішенням суду про це.


     2. Якщо  від часу виникнення недієздатності залежить визнання
недійсним шлюбу,  договору або іншого правочину, суд з урахуванням
висновку  судово-психіатричної  експертизи  та  інших доказів щодо
психічного стану особи може визначити у  своєму  рішенні  день,  з
якого вона визнається недієздатною.


 Над недієздатною особою встановлюється опіка. Згідно із змінами, внесеними до ч. 1 ст. 60 ЦК, суд не лише встановлює опіку над особою у разі визнання її недієздатною, але й призначає опікуна за поданням органу опіки та піклування. До встановлення опіки і призначення опікуна функції останнього згідно ст. 65 ЦК здійснює орган опіки та піклування. Інститут опіки має основною метою надати недостатній обсяг дієздатності та дозволяє забезпечити набуття та реалізацію суб’єктивних цивільних прав та обов’язків недієздатними особами. Правові засади діяльності опікуна регулюються главою 6 ЦК. Опікун здійснює свої повноваження як самостійно, так і за умови одержання попередньої згоди органів опіки та піклування в передбачених ЦК випадках (ст. 71 ЦК).

    4. Відповідальність за шкоду,  завдану недієздатною  фізичною
особою, несе її опікун
(стаття 1184 цього Кодексу). [/i]

Будучи недієздатною, фізична особа не несе відповідальності за завдання нею шкоди. Шкода, завдана недієздатною особою, відшкодовується опікуном або закладом, який зобов’язаний здійснювати нагляд за нею. При цьому останній може бути звільнений від обов’язку відшкодування, якщо доведе, що шкода була завдана не з його вини.
« Последнее редактирование: 29 Июня 2010, 11:45:43 от Graf » Записан

"Найгірший ворог будь-якої пропаганди – інтелектуалізм"

По улице шла демонстрация,
Вокруг собиралась милиция.
Какая великая нация!
С какими ужасными лицами!
Graf
De Omnibus Dubitandum
Ветеран
*****

репутация +78/-17
Сообщений: 3866



« Ответ #19 : 29 Июня 2010, 11:39:19 »

Единственным законным способом уйти от уплаты по долгу, но только кредитов без залога, является "мементо море" с последующим отказом наследников от наследства. Оно того стоит?

Еще один законный способ подскажу банкротство физ. лица - предпринимателя.
Записан

"Найгірший ворог будь-якої пропаганди – інтелектуалізм"

По улице шла демонстрация,
Вокруг собиралась милиция.
Какая великая нация!
С какими ужасными лицами!
Graf
De Omnibus Dubitandum
Ветеран
*****

репутация +78/-17
Сообщений: 3866



« Ответ #20 : 29 Июня 2010, 11:41:17 »

Есть многое на свете друг Горацио, Что и не снилось нашим мудрецам(с) Смеющийся
« Последнее редактирование: 29 Июня 2010, 11:47:04 от Graf » Записан

"Найгірший ворог будь-якої пропаганди – інтелектуалізм"

По улице шла демонстрация,
Вокруг собиралась милиция.
Какая великая нация!
С какими ужасными лицами!
Hooke
Ветеран
*****

репутация +50/-2
Сообщений: 835



WWW
« Ответ #21 : 29 Июня 2010, 11:59:53 »

Единственным законным способом уйти от уплаты по долгу, но только кредитов без залога, является "мементо море" с последующим отказом наследников от наследства. Оно того стоит?

Еще один законный способ подскажу банкротство физ. лица - предпринимателя.
Угу, при этом долги, где явно написано заемщик СПД Иванов Иван Иванович - можна таки закосить. А где кредит брал просто Иванов Иван Иванович, пусть даже на нужды бызнеса, а может просто машину-квартиру-деньги, все равно на нем висят. Поскольку банкротства физ.лиц в ГК нету. Подмигивающий
При этом, если залога и поручителей нету - а это очень большая редкость, лоторея ваша - но с описанными бизнесс последствиями.
А если есть залог, поручительство физ лиц и т.д.,что применялось повсеместно, опять таки шара пролетела мимо.  Смеющийся

Платон мне друг, но истина дороже. (с)
Записан
Graf
De Omnibus Dubitandum
Ветеран
*****

репутация +78/-17
Сообщений: 3866



« Ответ #22 : 29 Июня 2010, 12:06:46 »

на нужды бызнеса...(на) машину-квартиру-(просто)деньги...

Платон мне друг, но  (с)

Ха, начали конкретизировать уже +, но вы говорили про кредиты без залога.

Я тут потому и начал что истина дороже. bud
Записан

"Найгірший ворог будь-якої пропаганди – інтелектуалізм"

По улице шла демонстрация,
Вокруг собиралась милиция.
Какая великая нация!
С какими ужасными лицами!
Hooke
Ветеран
*****

репутация +50/-2
Сообщений: 835



WWW
« Ответ #23 : 29 Июня 2010, 12:21:45 »

Ок, СПД, взявший кредит именно как СПД без залога ( всегда меньше 30 т.грн) без поручителей (а кто то выдавал беззалоговые без поручителей не на физ.лицо, ну тыс 5-10..). Может, признавши себя банкротом через суд, а значит всех его активов должно быть меньше чем обязательств (но это решается накручиванием кредиторки), забыть про такой кредит. При этом попадают кредиты в 5-10 тис, а затрат по получению решения, не забываем про апеляции, и касации может оказатся не меньше. Подмигивающий А клиент заносится в черный список.

Уточняю, еще раз, бо вижу по цитате, что не так понят. Если есть залог, то на него идет первоочередное право, при банкротстве. Если есть поручители физ лица они не банкротятся, поэтому спектр кредитов очень и очень узок, может 1-2 на банк в этом городе. И все копеечные суммы.
« Последнее редактирование: 29 Июня 2010, 12:29:00 от Hooke » Записан
Graf
De Omnibus Dubitandum
Ветеран
*****

репутация +78/-17
Сообщений: 3866



« Ответ #24 : 29 Июня 2010, 12:31:27 »

Единственным законным способом уйти от уплаты по долгу, но только кредитов без залога, является "мементо море"

1. Уже ясно что не единственным.

а затрат по получению решения, не забываем про апеляции, и касации может оказатся не меньше. Подмигивающий

2. Люди разные - затраты разные, не надо обобщать виртуально.


Ваш банк в кризис поднимал людям платежи (проценты и т.д.) в односторонем порядке?
Записан

"Найгірший ворог будь-якої пропаганди – інтелектуалізм"

По улице шла демонстрация,
Вокруг собиралась милиция.
Какая великая нация!
С какими ужасными лицами!
Hooke
Ветеран
*****

репутация +50/-2
Сообщений: 835



WWW
« Ответ #25 : 29 Июня 2010, 12:42:52 »

Ваш банк в кризис поднимал людям платежи (проценты и т.д.) в односторонем порядке?
Неа, сие противоречит ГК, даже если в договоре предусмотренно чьето односторонее право. Покольку все заявления граждан украины, которые ограничивают их в правах, являются никчемными. Подмигивающий Без подписания доп.соглашения, все это бред а вынудить его подписать никто не может.
Изменение платежей можно применять только к недобросовестным заемщикам, на оговоренные в договоре, штрафы и пени!
Записан
Graf
De Omnibus Dubitandum
Ветеран
*****

репутация +78/-17
Сообщений: 3866



« Ответ #26 : 29 Июня 2010, 12:46:47 »

Но есть банки которые так делали (вы об этом знаете) и потому все средства в этой борьбе хороши.

А если банк себя ведет хорошо(как ваш) то и проблем у него таких нет. ИМХО.
Записан

"Найгірший ворог будь-якої пропаганди – інтелектуалізм"

По улице шла демонстрация,
Вокруг собиралась милиция.
Какая великая нация!
С какими ужасными лицами!
Hooke
Ветеран
*****

репутация +50/-2
Сообщений: 835



WWW
« Ответ #27 : 29 Июня 2010, 12:52:52 »

Но есть банки которые так делали (вы об этом знаете) и потому все средства в этой борьбе хороши.

А если банк себя ведет хорошо(как ваш) то и проблем у него таких нет. ИМХО.


Кто сказал что наш ведет себя хорошо? Подмигивающий Просто в условиях кризиса достижением есть та ситуация, когда плотят хотябы как до кризиса. А повышение обязательств - путь в ухудшение качества кредитного портфеля. Знаю, как некоторые банки пытались такое делать. Расчет был такой, пройдет-непройдет. ))) Причем кто сопротивлялся, оставался на старых условиях. А кто хотел платить больше - платил больше. Все, что при этом банк может придумать, пригрозить разрывом договора, через суд, что тоже...еще та задача. )))

2. Люди разные - затраты разные, не надо обобщать виртуально.
Ок, не виртуально, просмотрел базу, из...ээээ...нескольких тысяч кредитов разного рода, теоретически можно подвесить через схему 3 на общий остаток 3403.87 грн.
Записан
Graf
De Omnibus Dubitandum
Ветеран
*****

репутация +78/-17
Сообщений: 3866



« Ответ #28 : 29 Июня 2010, 13:06:01 »

Теоретически Смеющийся, это конечно да, но то что практически отжигают суды , бьёт ваше теоретически как козырный туз шестерку.

Высший хозяйственный суд принял решение, которое фактически признало незаконной выдачу банками валютных кредитов без индивидуальной валютной лицензии

Решение было принято в рамках рассмотрения кассационной жалобы ООО «Кристалл», которое в 2007 году получило от «Райффайзен Банк Аваль» кредитную линию на 200 тыс. долларов, а в конце 2008 года перестало платить по кредиту. В сентябре прошлого года Донецкий хозсуд по иску банка решил взыскать с «Кристалла» 1,3 млн. грн кредита и 2,46 тыс. грн пени. 2 марта Высший хозяйственный суд отменил решения судов низшей инстанции и направил дело на рассмотрение в первую инстанцию.

Юристы уверены, что новая трактовка валютного законодательства ВХС позволит многим заемщикам добиваться в судах первой инстанции признания недействительными договоров по выдаче валютных кредитов.
Могут приниматься решения о том, чтобы все перечисленные проценты, штрафы, пени были зачислены как уплата тела кредита, а также чтобы кредиты пересчитывали в гривню по курсу на момент выдачи займа.

Вот так то...

Записан

"Найгірший ворог будь-якої пропаганди – інтелектуалізм"

По улице шла демонстрация,
Вокруг собиралась милиция.
Какая великая нация!
С какими ужасными лицами!
Hooke
Ветеран
*****

репутация +50/-2
Сообщений: 835



WWW
« Ответ #29 : 29 Июня 2010, 14:21:42 »

Ну....отправили в первую инстанцию, это еще долгая песня. Отсюда вывод один - юристам еще будет на хлебушек с масельцом с годик.
Отдавать то всеравно прийдется по ст.216.ГК "у  натурі  все,  що  вона  одержала". А получили в долларах, которые потом продавали на межбанке и вот я погляжу как они будут отдавать бакс, покупать на межбанке бакс по 5.0 и даже вообще покупать его с формулировкой "ввиду анулирования кредитного договора". Могу поспорить, что не купят.  жжошь, сцуко, я в истерике Но на проценты, могут призрачно надеятся. Но только призрачно, даже у наших судов хватит ума понять, чем кончатся опасные игры с отменой долгов. Тут кризис 2008 и даже 91 покажется букашкой. Подмигивающий

Я только 1 пример приведу, дело "Антарктики" против "Градобанка".
Андтарктика хотела кредит, под залог судов. Условием банка была страховка судов "у Ллойда". Вместо страховки, Антарктика предоставила письмецо, что страховая непротив застраховать. Подмигивающий Это отличается от понятия "застрахован" и банк сказал что пока не будет выполнено условие кредитного органа, крелита не будет. В краснознаменном_сами_знаете_каком_суде куда подала Антарктика и подмазала решили, что сумму кредита надо безвоздмезно взыскать в пользу Антарктики. Подмигивающий
Т.о. Антарктика киданула Градобанк. С Градобанка единовременно списали с косчета громадную сумму денег, что парализовало расчеты банка, привело к кризису, в целой стране, платежей и межбанка на длительное время, остановило выплату средств Остербайтерам и уничтожило Градобанк. А на главу правления, в лучших традициях завели кривое уг.дело по факту хищений, ну ведь пропали то деньги с корсчета, пусть и по решению суда. Причем решили что пропали именно остербайтерские деньги - так больше соц.резонанса. Все для того чтобы он покинул пределы справедливой родины и не добивался разборов полетов по этому делу.
Так вот, вроди бы как бы, киданули банк, но по факту были прокинуты десятки тысяч физических и юридических лиц ну и банков тоже. Это только 1 кредит, массовое применение левых путей, по будем откровенными - воровству денег - просто убьет всю фин.систему и еще 10-20 лет чтоб на уровень 1998 года. )))
Записан
Страниц: [1] 2 3  Все Вверх Отправить эту тему Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Ссылка на календарь
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Рейтинг@Mail.ru