Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
21 Августа 2019, 10:15:26
Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  Первый форум Каменца-Подольского
|-+  Каменец-Подольский. Жизнь Города
| |-+  Всё о предпринимательстве
| | |-+  Малый бизнес VS Налоговая
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] 2 3 ... 7 Вниз Отправить эту тему Печать
Автор Тема: Малый бизнес VS Налоговая  (Прочитано 38529 раз)
Primary
Ветеран
*****

репутация +1/-0
Сообщений: 506



« : 19 Апреля 2010, 09:31:29 »

С трех различных источников получил инфу об участившихся рейдах налоговой на малый бизнес. Причем все эти проверки заканчиваются выписыванием штрафов на десятки тыс. грн. Знакомые бухгалтера говорят что таким образом "наполняется гос. казна", поэтому это явление будет оч масштабным.
Кто может подтвердить или опровергнуть?
Может кто уже пережил подобную проверку за последний месяц-два? Какие претензии предъявляются?
Записан
Snake
Ветеран
*****

репутация +0/-0
Сообщений: 6284


One Bourbon, One Scotch, One Beer!!!


« Ответ #1 : 19 Апреля 2010, 09:33:35 »

в газете было заметка про нашего мальчика о борьбе с неоформленными работниками, и зарплатами в конвертах. все попавшиеся были сурово наказаны.
Записан
Primary
Ветеран
*****

репутация +1/-0
Сообщений: 506



« Ответ #2 : 19 Апреля 2010, 09:36:10 »

Неоформленные работники это кажись криминал вообще. А тут штрафы
Записан
Debris
Ветеран
*****

репутация +65/-11
Сообщений: 2331


Mountain's Alone


« Ответ #3 : 19 Апреля 2010, 11:27:14 »

В четверг по Соборной прошлись. Проверяли накладные на товар (!), вроде.
Да, бюджет надо наполнять.
А японцы в 46-м году вообще золото сдавали, чтобы страну поднять. Смеющийся
Записан

"Вулицею Грушевського колонами, мов броньовані мурахи, сунуть українські міліціонери, що за наказом української влади ідуть розганяти українських громадян, які вийшли захищати українську мову"

Свобода начинается со слова "нет", когда ты упрямо мотаешь головой, утираешь ледяной пот и встаешь один против всех...
malyu4ka
Старожил
****

репутация +2/-0
Сообщений: 213



« Ответ #4 : 19 Апреля 2010, 13:12:20 »

по всем законодательным актам налоговики действуют правильно, предприниматели же не выполняют требования Закона, принятого в 2006 г., об обязательном наличии накладных на товар или закупочных актов. нет проблем их взять, но торговцы мотивируют отсутствие последних тем, что на оптовых рынках их не хотят давать.
понятное дело, каждый скрывает настоящую цену товара, а накрутки ставит какие хочет. и потом мы покупаем вещи за баснословные сумы, хотя на самом деле на этих же рынках они стоят копейки.

смешно было смотреть, как один предприниматель показал заполненную накладную от юридического лица (без посредников), которая была без печати. это же смешно! я таких накладных могу напечатать сколько угодно.

еще одно: говорили, что такой налоговый террор пока только в Каменце. но, извините, цены на товар у нас по сравнению с тем же Хмельницким или Черновцами просто взлетают.

если должен быть порядок, то один для всех. и тогда не будет никаких проблем. а так кричат, что они столько лет в бизнесе, но такого "рэкета" еще не видели. так если вы столько лет в бизнесе, то хотя бы элементарно следите, что нового появляется в законодательстве и будьте грамотными, не показывайте стадный инстинкт

Записан
Primary
Ветеран
*****

репутация +1/-0
Сообщений: 506



« Ответ #5 : 19 Апреля 2010, 14:13:10 »

Упомянутый выше закон касается единщиков?
Записан
malyu4ka
Старожил
****

репутация +2/-0
Сообщений: 213



« Ответ #6 : 19 Апреля 2010, 14:40:41 »

предупреждение
удалено цитирование последнего сообщения


да
« Последнее редактирование: 19 Апреля 2010, 14:43:04 от Snake » Записан
Debris
Ветеран
*****

репутация +65/-11
Сообщений: 2331


Mountain's Alone


« Ответ #7 : 19 Апреля 2010, 15:04:42 »

Ссылку на Закон пожалуйста. Или напишите номер, дату и орган принявший данный Закон.
Записан

"Вулицею Грушевського колонами, мов броньовані мурахи, сунуть українські міліціонери, що за наказом української влади ідуть розганяти українських громадян, які вийшли захищати українську мову"

Свобода начинается со слова "нет", когда ты упрямо мотаешь головой, утираешь ледяной пот и встаешь один против всех...
Primary
Ветеран
*****

репутация +1/-0
Сообщений: 506



« Ответ #8 : 19 Апреля 2010, 20:56:29 »

да, многим было бы интересно и полезно. Дайте ссылку или хотя бы название
Записан
Primary
Ветеран
*****

репутация +1/-0
Сообщений: 506



« Ответ #9 : 19 Апреля 2010, 21:05:04 »

Честно говоря не понимаю как он может касаться единщиков?? Ведь их ставка налога не зависит от полученой прибыли как на обычной системе налогов. Или по закупочным накладным реально вычислить оборот за год? тогда зачем вести тетрадь учета доходов?
Если это направлено на то чтоб регулировать наценку при розничной  продаже - так этим антимонопольный комитет и комитет по защите прав потребителей должен заниматься. Причем тут налоги?
Я так понимаю основная предъява может быть или из-за неоформленных работников или неправильного ведения формы №10.
Записан
angar_19
Ветеран
*****

репутация +1/-1
Сообщений: 2242


Трррр-трррр-трррр вжик фак


« Ответ #10 : 19 Апреля 2010, 22:14:36 »

на оптовых рынках их не хотят давать.
Прикинь, но так оно и есть.

понятное дело, каждый скрывает настоящую цену товара, а накрутки ставит какие хочет. и потом мы покупаем вещи за баснословные сумы, хотя на самом деле на этих же рынках они стоят копейки.
А это каким тут боком?
Цена устанавливается государством только на подакцизнии товары.
Все остальное - личное дело ЧП. Налоговая может налоговую тетрать проверить, может накладные. А вот наценку - только самим посчитать. Из интереса.
Записан


Снимаю, порчу, лишаю девственности.дорого.
Люди все женятся
Многие нет,
И покупают курей на обед
Тостеры, вещи и прочий комфорт,
Если не сделает сразу аборт.
Парильщик
Гость
« Ответ #11 : 19 Апреля 2010, 22:45:35 »

Всі  кричать -  зарплата  в  конвертах. 
Здається  все  правильно,  але  розглянемо  проблему  з  іншого  боку.
1-  В  Кам"янці  багато  підприємств  взагалі  зупинились,  або  не  виплачують  гроші. Добре,  що  хоч  хтось  платить.
2-  Гроші  на  пенсійний  фонд  з  повітря  не  беруться.  Їх  потрібно  стягнути  з  зарплати  працівника.  От  і  запитайте  любого-  чи  погодиться він  зі  свого  кармана  віддавати  300  грн  кожного  місяця  щоби  йому  може  колись,  якщо  доживе  дали  надбавку  пенсії.  Доречі  різниця в  розмірі  пенсії  при  сплаті  в пенсійний фонд  і  несплаті-  мізерна. 
3-  Так  вже  історично  склалось,  що  існує  величезна  диференція  в розмірі  пенсій  та  зарплат  пересічних  громадян  та  держслужбовців  особливо  високих  рангів. 
Записан
Debris
Ветеран
*****

репутация +65/-11
Сообщений: 2331


Mountain's Alone


« Ответ #12 : 19 Апреля 2010, 23:15:56 »

Все остальное - личное дело ЧП. Налоговая может налоговую тетрать проверить, может накладные. А вот наценку - только самим посчитать. Из интереса.
Вот об чем и речь. Налоговая не может проверять накладные, книгу по Ф10 - да. А идет "продавливание" с другой стороны.
Записан

"Вулицею Грушевського колонами, мов броньовані мурахи, сунуть українські міліціонери, що за наказом української влади ідуть розганяти українських громадян, які вийшли захищати українську мову"

Свобода начинается со слова "нет", когда ты упрямо мотаешь головой, утираешь ледяной пот и встаешь один против всех...
KOT
Постоялец
***

репутация +1/-0
Сообщений: 159



« Ответ #13 : 19 Апреля 2010, 23:32:49 »

Щось подібне було зі збільшенням штрафів за порушення ПДР. Поповнюється бюджет, та зростають розміри хабарів. Злой
Записан
Primary
Ветеран
*****

репутация +1/-0
Сообщений: 506



« Ответ #14 : 20 Апреля 2010, 10:22:01 »

Но даже этом можно увидеть позитив - при повышении штрафов население становится более "юридично свідомим", начинает сопротивляться и поднимает голову.
Записан
GROMOZEKA
Ветеран
*****

репутация +123/-36
Сообщений: 3166


В своїй хаті своя й правда, І сила, і воля.


« Ответ #15 : 20 Апреля 2010, 13:08:33 »

Я ось вже декілька днів слідкую за цією темою. Таке враження по відповідях деякич форумчан, що підприємці- нехороші люди є виною нашої лихої долі, такі вони вже заробітні,...алігархи. А ми пробували вкалуваи як вони,нести відповідальність за людей,найти кінці,порішати проблеми??? Чи може пробита мною точка по закупці певного товару не попаде до конкурентів за допомогою того самого податківця за 20 гр. А те ,що місто наше дороге - це проблема суспільства, якби як  в Італії в минулому році при піднятті цін на мучне наші жителі зреагували так само як італійці, то не булиби яйці по 8 гр. цукор по 10 гр.м'ясо по 50...
Дорогий товар не тра купувати!!!Треба його здешивити байкотуванням.
Подивитися як на 1 травня бідні Кам'янчани будуть м'ясо грести!!!!
Записан

Дзвін шабель, пісні, походи, воля соколина, тихі зорі, ясні води — моя Україна.
Debris
Ветеран
*****

репутация +65/-11
Сообщений: 2331


Mountain's Alone


« Ответ #16 : 20 Апреля 2010, 13:30:35 »

Чи може пробита мною точка по закупці певного товару не попаде до конкурентів за допомогою того самого податківця за 20 гр.
Вот очень зрелая мысль, +100.

И все-таки ждем ссылку на Закон.
Записан

"Вулицею Грушевського колонами, мов броньовані мурахи, сунуть українські міліціонери, що за наказом української влади ідуть розганяти українських громадян, які вийшли захищати українську мову"

Свобода начинается со слова "нет", когда ты упрямо мотаешь головой, утираешь ледяной пот и встаешь один против всех...
georg
флудер
Ветеран
*****

репутация +82/-3
Сообщений: 3230


коммунизм - пыздыр максымардыш пыж


« Ответ #17 : 20 Апреля 2010, 14:33:30 »

Но даже этом можно увидеть позитив - при повышении штрафов население становится более "юридично свідомим", начинает сопротивляться и поднимает голову.

Ага. Нас  fucking , а ми крєпчаєм.
« Последнее редактирование: 20 Апреля 2010, 14:35:16 от georg » Записан

"Якшо  ти, падло,не любиш неньку - ти і є падло! І ім'я тобі - падло!"(c)
GROMOZEKA
Ветеран
*****

репутация +123/-36
Сообщений: 3166


В своїй хаті своя й правда, І сила, і воля.


« Ответ #18 : 20 Апреля 2010, 18:06:30 »

+100
Хочеться заспівати... Арленок,Арленок взлети выше солнца.....
Будем давати з високо піднятою головою...
Записан

Дзвін шабель, пісні, походи, воля соколина, тихі зорі, ясні води — моя Україна.
Debris
Ветеран
*****

репутация +65/-11
Сообщений: 2331


Mountain's Alone


« Ответ #19 : 20 Апреля 2010, 21:42:29 »

Появилась конкретика по действиям налоговиков. Единщикам вменяют нарушения следующих постанов:
КМУ від 15.06.2006 №833 "Про затвердження Порядку провадження торговельної діяльності та правил торговельного обслуговування населення"
КМУ від 26.09.2001 №1269 "Про затвердження Порядку ведення книги обліку доходів і витрат".

В первом документе обращаем внимание на:
17. Забороняється продаж товарів,  що не  мають  відповідного маркування, належного товарного вигляду, на яких строк придатності не  зазначено  або  зазначено  з  порушенням   вимог   нормативних документів, строк придатності яких минув, а також тих, що надійшли без   документів,   передбачених   законодавством,   зокрема   які засвідчують їх якість та безпеку.
По слухам у СПД-шников затребовали накладные на товар, но в указанном выше пункте про такую документацию нет ни слова.

38. Суб'єкт господарювання  повинен  мати  журнал  реєстрації перевірок  установленого зразка,  в якому особи,  що їх проводять, роблять відповідні записи.
39. За порушення цих Порядку та правил суб'єкт господарювання та    його    працівники   несуть   відповідальність   згідно   із законодавством. Тут уже надо читать АдминКодекс.

Во втором документе:
5. Суб'єктом підприємницької діяльності до  книги  заносяться такі відомості:
     порядковий номер запису;
     дата здійснення операції,  пов'язаної з проведеними витратами і/або отриманим доходом;
     сума витрат за фактом їх здійснення,  в тому числі  заробітна плата найманого працівника;
     сума вартості  товарів,  отриманих  для  їх  продажу (надання послуг);
     сума виручки  від  продажу  товарів  (надання  послуг)  -   з підсумком за день.
Важно то, что ответственность за не ведение книги не установлена. Т.е. нет пункта аналогично №39 в первом документе.

Итак, за что могут "натянуть" підприємця?
1. Отсутствие документов подтверждающих качество и безопасность. Ответственность предусмотрена.
2. Неправильное ведение Книги доходов и расходов (Ф10). Ответственность не предусмотрена.
Записан

"Вулицею Грушевського колонами, мов броньовані мурахи, сунуть українські міліціонери, що за наказом української влади ідуть розганяти українських громадян, які вийшли захищати українську мову"

Свобода начинается со слова "нет", когда ты упрямо мотаешь головой, утираешь ледяной пот и встаешь один против всех...
DW
Старожил
****

репутация +13/-0
Сообщений: 319



« Ответ #20 : 20 Апреля 2010, 22:01:45 »

Итак, за что могут "натянуть" підприємця?
1. Отсутствие документов подтверждающих качество и безопасность. Ответственность предусмотрена.
И это не компетенция налоговой проверять документы подтверждающих качество и безопасность  товара.
Записан
Primary
Ветеран
*****

репутация +1/-0
Сообщений: 506



« Ответ #21 : 20 Апреля 2010, 22:28:10 »


2. Неправильное ведение Книги доходов и расходов (Ф10). Ответственность не предусмотрена.

Так и есть, ответственности нет. Но налоговая имеет ВНУТРЕННЮЮ директиву следущего характера: если в книге не заполнены ВСЕ графы указанные выше, в частности расходы, то книга ведется неправильно. А раз книга ведется неправильно, то предприниматель должен был работать на общей системе налогообложения со всеми вытекающими последствиями. Записи в книге делаются сразу после факта продажи или оказания услуги. 
Бредово звучит? Но инфа так сказать   из достоверного источника.
Еще есть скан инструкции по заполнению книги. В ней графы совсем не такие, как например в моей книге.
Какие будут соображения по этому поводу?
Записан
Debris
Ветеран
*****

репутация +65/-11
Сообщений: 2331


Mountain's Alone


« Ответ #22 : 20 Апреля 2010, 23:11:40 »

Не предусмотрена в постанове КМУ від 26.09.2001 №1269 "Про затвердження Порядку ведення книги обліку доходів і витрат", но есть и другие документы Улыбка, на основании которых налоговики строят свою тактику.
Вот пример:
Запрос 1
Запрос 2
и вот ответ налоговой:
Ответ 1
Ответ 2

Вкратце, в основе лежит Н А К А З ГДПІУ N 12 від 21.04.93, на второй странице которого написано:
Додаток N 10
                                      до Інструкції
                                      про оподаткування доходів
                                      фізичних осіб від зайняття
                                      підприємницькою діяльністю
 

                                               Форма N 10

                  Книга обліку доходів і витрат,
  яку ведуть фізичні особи - суб'єкти підприємницької діяльності
                    протягом календарного року
__________________________________________________________________
Період   Кількість   Витрати   Кількість    Ціна    Сума  Чистий
обліку   виготовле   на ви-    проданої             виру- доход
(день,   ної про-    робни-    продукції,  продажу  чки
тиждень  дукції,     цтво      (наданих   продукції (до-  (крб.)
місяць,  наданих     продук-   послуг)    (послуг)  ходу)
рік)     послуг      ції
__________________________________________________________________
  1        2           3          4            5      6     7
__________________________________________________________________

     Примітка: За  необхідності,  з  урахуванням специфіки окремих
видів діяльності , у книгу обліку доходів і витрат, за погодженням
з податковою інспекцією, можуть бути внесені зміни і доповнення.

     Книга нумерується,   прошивається,   стверджується   підписом
начальника  або  заступника  начальника  податкової  інспекції  та
печаткою.
 

(  Додаток  10  із  змінами, внесеними згідно з Наказами ДПА N 352
(  z0701-03 ) від 16.07.2003 - набуває чинності 01.01.2004 року )


Потом добавляется ДЕРЖАВНА ПОДАТКОВА АДМІНІСТРАЦІЯ УКРАЇНИ Н А К А З від 16.07.2003  N 352

Но в обоих документах нет ни одного упоминания Единого Налога, только фиксированный.

А дальше следует финальный документ ДЕРЖАВНА ПОДАТКОВА АДМІНІСТРАЦІЯ УКРАЇНИ Н А К А З N 599 від 29.10.99
8. Для   визначення   результатів   власної   підприємницької діяльності  на  підставі  хронологічного  відображення  здійснених господарських і фінансових операцій платник єдиного  податку  веде Книгу  обліку  доходів  і  витрат  згідно  із  додатком  N  10  до Інструкції  про  прибутковий  податок  з  громадян,   затвердженої наказом   Головної  державної  податкової  інспекції  України  від 21.04.93  N  12  ( z0064-93 )  та  зареєстрованої  в  Міністерстві юстиції  України  09.06.93  за  N  64.  При  цьому   обов'язковому заповненню підлягають лише  графи  "період  обліку",  "витрати  на виробництво продукції", "сума виручки (доходу)", "чистий доход".
Записан

"Вулицею Грушевського колонами, мов броньовані мурахи, сунуть українські міліціонери, що за наказом української влади ідуть розганяти українських громадян, які вийшли захищати українську мову"

Свобода начинается со слова "нет", когда ты упрямо мотаешь головой, утираешь ледяной пот и встаешь один против всех...
DW
Старожил
****

репутация +13/-0
Сообщений: 319



« Ответ #23 : 20 Апреля 2010, 23:31:42 »

Штрафные санкции за отсутствие первичных документов, подтверждающих расходы единщика, законодательством не предусмотрены. Но, несмотря на это, еще встречаются попытки контролирующих органов применить административный штраф согласно статье 1641 Кодекса Украины об административных правонарушениях за неведение или ненадлежащее ведение учета доходов и расходов . Однако такие попытки не имеют законных оснований, так как любые штрафы применяются только в случае нарушения конкретных законодательных норм, а в данном случае нормы, которая определяла бы, что представляет из себя «ненадлежащее» ведение учета расходов предпринимателем-единщиком, просто не существует.

http://openbiz.com.ua/expertise/Edinij_nalog_5534.html
Записан
GROMOZEKA
Ветеран
*****

репутация +123/-36
Сообщений: 3166


В своїй хаті своя й правда, І сила, і воля.


« Ответ #24 : 21 Апреля 2010, 07:46:26 »

От якби ще податківці почитали,та повивчали...А то як їх в інет загнати? Роздруківка немає сили!!!
Записан

Дзвін шабель, пісні, походи, воля соколина, тихі зорі, ясні води — моя Україна.
Debris
Ветеран
*****

репутация +65/-11
Сообщений: 2331


Mountain's Alone


« Ответ #25 : 21 Апреля 2010, 09:36:08 »

В смысле Закон распечатанный на бумаге не действителен? Улыбка
Записан

"Вулицею Грушевського колонами, мов броньовані мурахи, сунуть українські міліціонери, що за наказом української влади ідуть розганяти українських громадян, які вийшли захищати українську мову"

Свобода начинается со слова "нет", когда ты упрямо мотаешь головой, утираешь ледяной пот и встаешь один против всех...
angar_19
Ветеран
*****

репутация +1/-1
Сообщений: 2242


Трррр-трррр-трррр вжик фак


« Ответ #26 : 21 Апреля 2010, 12:18:33 »

Нужен нотариально завереный скриншот.
Записан


Снимаю, порчу, лишаю девственности.дорого.
Люди все женятся
Многие нет,
И покупают курей на обед
Тостеры, вещи и прочий комфорт,
Если не сделает сразу аборт.
Debris
Ветеран
*****

репутация +65/-11
Сообщений: 2331


Mountain's Alone


« Ответ #27 : 21 Апреля 2010, 16:44:02 »

Сегодня следующий заход налоговой. Магазины в районе Кн. Кориатовичей (базар) закрыты.
Записан

"Вулицею Грушевського колонами, мов броньовані мурахи, сунуть українські міліціонери, що за наказом української влади ідуть розганяти українських громадян, які вийшли захищати українську мову"

Свобода начинается со слова "нет", когда ты упрямо мотаешь головой, утираешь ледяной пот и встаешь один против всех...
Lina
Ветеран
*****

репутация +9/-0
Сообщений: 790


Плач не дав свободи ще нікому


« Ответ #28 : 21 Апреля 2010, 18:43:47 »

Стаття 164-1
 Порушення порядку подання декларації про доходи та ведення обліку доходів і витрат
Неподання або несвоєчасне подання громадянами декларацій  про доходи чи включення до декларацій перекручених даних, неведення обліку або неналежне ведення обліку доходів і витрат, для яких законами України встановлено обов'язкову форму обліку, - тягне за собою попередження або накладення штрафу у розмірі від трьох до восьми неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
Дії, передбачені частиною першою цієї статті, вчинені особою, яку протягом року було піддано адміністративному стягненню за те ж порушення, - тягнуть за собою накладення штрафу у розмірі від п'яти до восьми неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
Записан

Любіть у труді, у коханні, в бою,
як пісню, що лине зорею...
Всім серцем любіть Україну свою -
і вічні будемо із нею!
Debris
Ветеран
*****

репутация +65/-11
Сообщений: 2331


Mountain's Alone


« Ответ #29 : 21 Апреля 2010, 21:12:50 »

Интересно что вышеуказанная статья включена в Кодекс Украины про административные правонарушения Указом ПВР №2444-11 от 27.06.1984 и в дальнейшем отредактирована Законом Украины от 12.01.2005 №2322-IV.
Начинается Закон вообще оригинально -
"Про внесення змін до деяких законодавчих актів України (щодо посилення правового захисту громадян та запровадження механізмів реалізації конституційних прав громадян на підприємницьку діяльність, особисту недоторканність, безпеку, повагу до гідності особи, правову допомогу, захист)".
Т.е. декларируя "защиту и права" хотят "нагнуть" предпринимателей.

Статья 164-1 касается деклараций, которые подают граждане в конце года и в которых отображаются расходы и доходы. Точно так же действует она на доходы СПД полученные в результате ведения деятельности не указанной в Свидетельстве Плательщика Единого Налога. По таким налогам СПД-шник заполняет декларацию к которой может применяться Статья 164-1.

Самое главное не это, в статье 164-1 нет ни одного упоминания про СПД - плательщиков единого налога. Кроме того
...для яких законами України встановлено обов'язкову форму обліку,...
но форма учета расходов СПД не установлена!

Так причем тут Книга по Ф10?
Записан

"Вулицею Грушевського колонами, мов броньовані мурахи, сунуть українські міліціонери, що за наказом української влади ідуть розганяти українських громадян, які вийшли захищати українську мову"

Свобода начинается со слова "нет", когда ты упрямо мотаешь головой, утираешь ледяной пот и встаешь один против всех...
Страниц: [1] 2 3 ... 7 Вверх Отправить эту тему Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Ссылка на календарь
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Рейтинг@Mail.ru