Кам"янецька громада

[X.A.M.]

Ну например:
1. Атаман (выборы: раз в 3 года, через голосование на закрытом форуме)
2. Палач (контрольная служба, по исполнению и тратам)
3. Барыга (назначается советом толпы по рекомендации Атамана, фин директор)
4. Совет Толпы (Представители толпы, "совет старейшин", голосование на закрытом форуме)
5. Камподюшка - член спилки, платящий взносы (или отрабатывает), участвует в выборах Совета толпы, палача, атамана
6. Член - член спилки, сочувствующий. Участвует только в выборах Атамана.
Ну. что то так. Потом под это пишется статут... ну так далее

То что, против не кого нет? Zemljak делает статут? 

[Luiram]

Ой, ну, прям, вас послухати - "при всем богатстве выбора другой альтернативы нет". Ніякі ваші аргументи не заставлять мене думати, що без організації я - ніхто.Земляк правий : хто хоче - робить, хто не хоче - шукає виправдання. Я, наприклад, і не приховую, що не хочу ніякої ГО, тому мої аргументи навіть виправданням не можна вважати. І не треба обставляти все так, начебто без офіційної реєстрації ми і кроку ступити не можемо. Ініціативна група легко бере дозвіл на мітинг чи демонстрацію, а стояти можна і без столика, та й до чого оренда тут і торговий патент? Ви збираєтесь чимсь торгувати?
Що стосується заробляння грошей діяльністю в ГО, то це вже зовсім мені не подобається. Як би Ви, Земляче, не намагались розмежувати соціальну та політичну діяльність, Вам це не вдасться. Організована діяльність апріорі вже буде політичною, і чим далі - тим більше, а якщо ще й на основі грошей...це капєц повний. Спочатку - представництво в місцевих органах влади, при благополучній результативній діяльності - політична кар'єра,  як не крути. Хоча, це вже ми нафантазували щось занадто)))

[X.A.M.]

Теперь цели
Каменец-Подольский - должен быть в 5 "лучших городов для жизни в Украине" 
Для этого МЫ должны ЗАСТАВИТЬ работать такие службы, на пользу граждан КАМЕНЦА!
Список:
.....
Мы должны поднять свои Ж...ы от компов, и сделать
Список:
......
Мы должны найти, и использовать гранты, программы, спонсоров..., для
Список:
.....

[X.A.M.]

Ой, ну, прям, вас послухати - "при всем богатстве выбора другой альтернативы нет". Ніякі ваші аргументи не заставлять мене думати, що без організації я - ніхто.Земляк правий - хто хоче - робить, хто не хоче - шукає виправдання. Я, наприклад, і не приховую, що не хочу ніякої ГО, тому мої аргументи навіть виправданням не можна вважати. І не треба обставляти все так, начебто без офіційної реєстрації ми і кроку ступити не можемо. Ініціативна група легко бере дозвіл на мітинг чи демонстрацію, а стояти можна і без столика, та й до чого оренда тут і торговий патент? Ви збираєтесь чимсь торгувати?
Що стосується заробляння грошей діяльністю в ГО, то це вже зовсім мені не подобається. Як би Ви, Земляче, не намагались розмежувати соціальну та політичну діяльність, Вам це не вдасться. Організована діяльність апріорі вже буде політичною, і чим далі - тим більше, а якщо ще й на основі грошей...це капєц повний. Спочатку - представництво в місцевих органах влади, при благополучній результативній діяльності - політична кар'єра,  як не крути. Хоча, це вже ми нафантазували щось занадто)))

Вопрос: почему мотобол получил бабло?

[Luiram]

Відповідь: чесно - не знаю. Я чомусь не цікавлюся мотоболом і його розвитком, єдине, що знаю - вони своїм ревінням по суботах не дають мені спати вранці, в законний вихідний

[X.A.M.]

Организация, давление на власть, давление на газеты, ЕСТЬ ЦЕЛЬ!
Теперь вопрос 2: К ГО займетесь детскими площадками? Вступив в Г...О только ради этой цели. Если да, рисуйте ЦЕЛЬ и ПРОГРАМУ на год!
Проект назовем: "Упади с качели, подними медицину!"

[X.A.M.]

Відповідь: чесно - не знаю. Я чомусь не цікавлюся мотоболом і його розвитком, єдине, що знаю - вони своїм ревінням по суботах не дають мені спати вранці, в законний вихідний

Заставить мотоболистам, установить всем соседним домам звукоизоляционные окна и кондиционный!!! (я тоже не далеко живу  )

[GROMOZEKA]

Ви знаєте я думаю з цього всього получиться партизанщина,і рано чи пізно хтось буде невдоволений тим,що його чаще всіх загребають менти,хтось буде більш активніший, а хтось буде розробляти схему заробляння грошей.   За компами сидять не дурні люди....
Зверніть увагу тема Новопланівського притихла,почалась активна тема гойдалок....
Так буде і в Г.О. будуть люди як Гі...но в ополонці вертітися... Вибачте це моя думка!
Тра довести то, що почали!

[Luiram]

   Тема  паркану притихла, бо рух там притих, і Каспров не з'являється, але ніхто про неї не забув. А тема гойдалок, та й усі інші, які зараз виникли - це намагання не впустити той час саме прерд виборами, коли є хоч мала вірогідність щось та витиснути з тієї партії, організації провладної і т. п.
   Не переживайте, ще трохи - і на форумі знов настане тиша та спокій, всі будуть в'яленько перекидатись міркуваннями про роль російської мови та легалізацію проституції.

[X.A.M.]

Валерій Каспров - 22.08.2010

Доброго дня! Будь ласка не виривайте слова з контексту! Те в яку церкву я ходжу, чи які у мене політичні вподобання, чи хто мій батько не впливає на роботу Міжнародної Громадської Організації! Я лише голова Камянець-Подільського міського осередку цієї організації! В МГО "Наша спадщина" є конкретні цілі прописані в статуті, яких ми дотримуємось - це пропаганда здорового способу життя та популяризація християнських цінностей серед дітей, підлітків, молоді, що ми і робимо! В жодних заходах, що проводила МГО, ми не агітували за ту чи іншу конфесію! Тому будь ласка не плутайте грішне з праведним. Дякую!

Подолянин

У нас его нет. ОН ЕСТЬ, БУДЕТ, И БУДЕТ ЕСТЬ!!!!!

[GROMOZEKA]

   Тема  паркану притихла, бо рух там притих, і Каспров не з'являється, але ніхто про неї не забув. А тема гойдалок, та й усі інші, які зараз виникли - це намагання не впустити той час саме прерд виборами, коли є хоч мала вірогідність щось та витиснути з тієї партії, організації провладної і т. п.
   Не переживайте, ще трохи - і на форумі знов настане тиша та спокій, всі будуть в'яленько перекидатись міркуваннями про роль російської мови та легалізацію проституції.

Розгойдаємо....

[Zemljak]

Валерій Каспров - 22.08.2010

Доброго дня! Будь ласка не виривайте слова з контексту! Те в яку церкву я ходжу, чи які у мене політичні вподобання, чи хто мій батько не впливає на роботу Міжнародної Громадської Організації! Я лише голова Камянець-Подільського міського осередку цієї організації! В МГО "Наша спадщина" є конкретні цілі прописані в статуті, яких ми дотримуємось - це пропаганда здорового способу життя та популяризація християнських цінностей серед дітей, підлітків, молоді, що ми і робимо! В жодних заходах, що проводила МГО, ми не агітували за ту чи іншу конфесію! Тому будь ласка не плутайте грішне з праведним. Дякую!

Подолянин

-Ось бачите людина розуміє цінність ГО .Він ні в чому  не розчарувався , його ні вчому не треба переконувати....
 Зрозуміло ,що аргументи вже не діють , Втакому випадку ,людям які  проти ГО, не варто щось пропонувати.Хай  діють шляхом набивання шишок ,а результат обговоримо на цьому ж форумі.Тільки щось забулося до чого мали збирати  підписи .Здається ,слони родили мишу.

[Luiram]

  Якби людина не розуміла цінності ГО, то не була б її головою
Ви, може й забули, а дехто збирає потихеньку Розмови на форумі діям не завада
Щодо "не агітації за ту чи іншу конфесію"Каспрова, то бачила дітей, які приносили від фонтану, де транслювався футбол, брошурки саме з конфесійною агітацією.

[skarlet]

Чесно кажучи, і мене будь-який офіціоз навколо гарної ініціативи лякає. Офіційно зареєстрована ГО має всі шанси перетворитися на прихвостня влади. Але тут, мабуть, все залежить від Атамана  і кістяка ГО...

[X.A.M.]

Много коньяка без вас вымпел, что зак грубость звените:
1. Вы хотите жить, не матюкать власть. (та власть?)
2. ГО не контролируется властью, контролироваться люди!
3. Не хотите светиться  валите на меня, мне кроме красавице жены и детей нечего нет!
4. Хотите жить, не мешайте те кто вам помогает!

[GROMOZEKA]

Чесно кажучи, і мене будь-який офіціоз навколо гарної ініціативи лякає. Офіційно зареєстрована ГО має всі шанси перетворитися на прихвостня влади. Але тут, мабуть, все залежить від Атамана  і кістяка ГО...

100% зуб даю!!!

[Zemljak]

Чесно кажучи, і мене будь-який офіціоз навколо гарної ініціативи лякає. Офіційно зареєстрована ГО має всі шанси перетворитися на прихвостня влади. Але тут, мабуть, все залежить від Атамана   і кістяка ГО...

-  Це  вже третя подібна думка .Невже Ви мали такий досвід ? Звичайно   все може бути, ніхто не застрахований ,це залежить виключно від голови і тих , хто обєднуються.Будуть негідники - буде обєднання негідників , будуть добродійники -значить ,хтось запрацює для міста , Все основано на самоврядуванні , що і як ще можна пояснювати?
 Якраз у владі строгий формалізм ,бюрократія і офіціоз Не треба плутати різні системи.
Під лежачий камінь вода не тече" , може досить переконувати в протилежному?

[Парильщик]

3. Не хотите светиться  валите на меня, мне кроме красавице жены и детей нечего нет!

Ви  -  б  паравозом  разок  сходили-  б -  ну  протягнули  наприклад відкритий  лист (звернення  громади) через  міськвиконком ,  або  щось  накшталт  того ,  а  тоді  - б  було  видно-  кого,  що  і  на кого  валити.

Я  особисто  не  проти  Г.О.  Просто  не  бачу в  цьому для  себе  сенсу.  Хто  -  хоче,  подобається-  організовуйтесь. 

З.І. На  мою  думку  нашій  інтернет спільноті  бракує  не  Г.О.   ,  а  толкового  юриста,  який  проконсультує  як  зробити  ту  ,  чи  іншу  справу  згідно  з  чинним  законодавством.
І  знову  -  таки-  які  хто  цілі  перед  собою  ставить. 

[Zemljak]

Жив –був у місті один  борець за справедливість депутатат міської ради, член КПУ   ,робітничого союзу..На відміну від своєї партії він дійсно добивався соціальної справедливості ,розвінчував махінації влади.Як зараз пам’ятаю ,збирає  собі підписи на зупинці перед базаром .Мені він  здавався  диваком , а тепер диваками виглядає більшість спільноти міста .Вона як гарна циркачка виконує всі команди , навіть такі які не подобаються.
Очевидно це була смілива людина , яка і поплатилась за справедливі висловлювання .Чи живий він ,чи в  тюрмі , чи просто втік від несправедливого судового рішення ,я не знаю .»Настоящих , буйних мало» ,зато всі розумні і навчились пристосовуватись.А висновок простий : один в полі не воїн,особливо перед досконалою машиною.І не треба переконувати , що організовано важче добиватись мети…
  А може Ви дійсно  один  в полі воїн?Може в цьому Ваш сенс.?
 Тепер  про інтернет спільноту.Форум цікавий тим , що спілкування зв’язано з Камянцем, Треба розуміти  очевидну річ , що не інтенрнет- спільноті ,а місту бракує громадської організації ,яка  б сприяла гармонізації між владою і громадянами . Щось подібне  робила  в  ГО Шпильова ,у них був юрист, що давав безплатні довідки. Можливо і знайдуться (?) толкові юристи ,здатні безплатно ( нахаляву) ( ?) давати інформацію, А що це змінює , для людини ,що бажає написати листа . Вона просто йде до юриста , збирає підписи і  відсилає багатобіцяний  лист , не чекаючи повідомлень на форумі.Доречі ,а які Ви поставили цілі?
  Прошу , вибачення ,що втрутив ся в попередній діалог.

[X.A.M.]

Ви  -  б  паравозом  разок  сходили-  б -  ну  протягнули  наприклад відкритий  лист (звернення  громади) через  міськвиконком ,  або  щось  накшталт  того ,  а  тоді  - б  було  видно-  кого,  що  і  на кого  валити.

Анатолію Макаровичу, ми бачимо, як багато Ви робите для того, щоб Кам`янець став чистим і затишним, а тому віримо, що Ви неодмінно подбаєте і про маленьких кам`янчан, щоб їм комфортно і радісно жилося в рідному місті.

З повагою, ..............

Туфта.
Что Вы его просите? Он ДОЛЖЕН!!!!
Прошлое письмо за забор - послал НАС! (потом и прокуратуру)
Так и сейчас пошлет...
Или пишем письмо...

Если ТЫ не построишь там и там детскую площадку., мы со своими детьми с такого числа будем играться под твоим кабинет.
Подписи лохов которые за тебя проголосовали!!!!!!!!!!!!

[Парильщик]

Zemljak
Якщо  ви  до  мене.
1- Живий той  чоловік  ,  і  нині  здравствує.  Думаю  він  би  погодився  піти  з  нашим  листом  з  підписами   паровозом.
І  ще  -  один  мій  знайомий,  якого  я  досить  поважаю   сказав  мені  після  низки  розчарувань  пов"язаних  з  "боротьбою  за  справедливість" -  коли  ми  бігали  з  жовтоблакитними  стягами  -  треба  було -  красти!!
Отже -  що  стосується  мене  особисто-  я  в  жодному  разі  не  маю  бажання  боротись  за  "справедливість"  ,  розвінчувати  махінації  влади ,  чи  контролювати  її  дії.  Я  хочу  відстоювати   чисто  свої  меркантильні  інтереси.  Ну  -  наприклад-  Я  ходив  на  рибалку  на  Смотрич.  А  тут-  паркан.  В  МЕНЕ  ВКРАЛИ  ШМАТОК  КАНЬЙОНУ.  А  виявляється  вкрали  не  тільки  в  мене-  таких  обурених  людей  багато.  Домовились,  зібрали  підписи,  Знайшлась  людина  ,  яка  протягнула"маляву"  паровозом  через  міськвиконком ,  за  що  їй  бальшой
Зараз  готується  ще  один  лист.
Далі-  знайшлась  людина,  що  згідна  замінити  шорти  на  бруки   раз  в  неділю,  і  віднести  слідуючу  маляву .  Ось  план  дій  на  найближчий  час.  Ну  звичайно  як  буде  натхнення  і  кворум  однодумців.  Але  ще  з  темою   не  визначились
--------------------
місту бракує громадської організації ,яка  б сприяла гармонізації між владою і громадянами
--------------------
Ви  озвучуєте  позицію  ВЛАДИ,  чи  громадян  ВСЬОГО  міста?
Щодо  мене  -  мені  жодної  гармонії  не  потрібно.  
Влада  утримується  за  кошти  громадян.  
Вона  повинна  служити  громаді,  а  не  навпаки.
А  я  в  свою  чергу  хочу  реалізувати  своє  консцуційне  право,  і  спитати-  ЩО  ЗА  ХНЯ?  Аргументовано-  млін.  
Раз  вийшло.  Думаю  вийде  і  далі.
А  коли  не  питати-  значить  МИ  -  КАМ"ЯНЧАНИ  ТОГО  ВАРТІ,  щоби  ходити  з  лапшою  на  вухах   і  ковтати  облизня  коли  у  морїх  дітей  крадуть  канйон,  стадіон,  лікарню,  чи  ще  щось.

[Zemljak]

 
Я не знаю куди ,хто бігав з жовтими-блакитними стягами , і хто  шановний ,який жалкує за те ,що  треба було красти ,але   я переконаний .,що пропорційно такій партійній ідейності і росла корупція нашої влади . І ось зараз ви  жалкуєте за стадіонами –театрами . каньйонами , можливо треба було менше бігати і бути більш принциповивими .І ось знову подібні підходи .А проблеми будуть продовжуватимуться ,гляньти на теми обговорення ,кожен раз якийсь сюрприз .. І тут ви підсумовуєте: «Щодо  мене  -  мені  жодної  гармонії  не  потрібно.»  Вам  не здається , що йде протиріччя.То  може вас така ситуація задовольняє ?Але знов ж таки ви маєте реалізувати конституційне право шляхом подавання листа до влади,тобто бажаєте,щоб влада до вас прислухалась.
 Це  добре , хоч у вас нема" бажання боротись за справедливість" , а план   написати лист все ж є.Тобто воно є , але виражається у іншому масштабі.А хто проти?
 

[Парильщик]

Добре.  Буде  по  вашому. 
Шукайте прихильників,  пишіть  статут  ,  рееструйте  Г.О.  Очольте,  і  шукайте  гармонію  з  владою.
В  цій  темі обговорення Г.О.  не  заборонено.

[Zemljak]

 Я не проти навіть очолити , але  на деяких умовах.Головна умова - люди ,що працюватимуть повинні бути патріотами і чесними , а також  працювати згідно статуту , щоб не було каші. Я розумію , що це  важко,але Ви самі придумали назву теми....А ось статут , тут вже легше ,його можна і створити  і обговорити .Я за це можу взятись , але бігати за прихильниками ідеї захисту камянчан від  непорозумінь з владою  не збираюсь .У нас  в місті таких одиниці ,  і не всі вони користуються  інтернетом.А у більшості тих ,хто користується ,щось здержує.Розшифровувати не буду.Можливо ,наша громада мусить визріти , щоб зрозуміти неохідність створення громадської організації , яка б офіційно могла  захищати громадян від свавілля чиновників.
  Отже збирайтесь ,а я прийду і вас очолю  !

[Graf]

  Отже збирайтесь ,а я прийду і вас очолю  !

Забыл Zemljak смайлик поставить такой -  , типа очолював, очолюю, очолюватиму имхо.

[Zemljak]

  А кажеш не болтаай ....Смайліки -покручі мені не потрібні ,можеш забрати їх в відповідне місце , де їм буде затишно , Для  чого такі дрібниці? Це репліка  не по  темі ,  мова йде не про мене , а про громаду , яка графів судячи по-всьому зовсім не цікавить .Просипатись треба вчасно.

[Graf]

Как нас может "очолить" деятель, который даже на форуме не может сообщение написать без редактирования?

"Прямий" и "принциповий" наш защитник от свавілля чиновників та гармонізатор влади і громадян

[Zemljak]

Я вас прекрасно розумію .Ви хочете завалити намагання створити громадську організацію і перейшли на оцінку співрозмовника.Ви уважно читайте написане раніше.По -перше , ви зовсім  неуважні , чи притворяєтесь  і не треба мені приписувати те , чого я про себе не писав.Я зовсім не  рвусь у керівники  , тим більше прямо з форуму. А може  у вас крім  редакторських є і лідерські таланти , то у чому справа? Швиденько в віртуальне крісло , а то ще хтось займе!

[Graf]

Я вас прекрасно розумію .Ви хочете завалити намагання створити громадську організацію і перейшли на оцінку співрозмовника.
...
Я зовсім не  рвусь у керівники  , тим більше прямо з форуму.

1. Для создания ГО нужно ТРИ человека. Создавайте на здоровье. А на тридцати трех страницах писать что кругом все п.расы а Zemljak один дартаньян - перебор. ИМХО

Оценка не собеседника, а его постов - это разные вещи.

2. То шо вы хотели очолить? И хто збирайтесь? Прямо не з форуму?

  Отже збирайтесь ,а я прийду і вас очолю  !

[Zemljak]

Как нас может "очолить" деятель, который даже на форуме не может сообщение написать без редактирования?

"Прямий" и "принциповий" наш защитник от свавілля чиновників та гармонізатор влади і громадян

- А це також оцінка поста?

Шановний, ваша абсолютна неуважність приводить до подібних казусів,Ви не цікавитись змістом повідомлень , то і виникають неадекватні питання. Ще раз прочайте написане вище і і можливо зрозумієте як помилячєтесь
" То шо вы хотели очолить? И хто збирайтесь? Прямо не з форуму?"
- Створити з трьох чоловік організацію - не дуже велика проблема .Але три чодовіка - неповноцінна організація.Я хотів би зустрітися з людьми,яких зацікавить ця їдея.Тоді є смисл брати на себе відповідальністью
"А на тридцати трех страницах писать что кругом все п.расы а Zemljak один дартаньян - перебор. ИМХО"
- а це вже наклеп.
І даремно ви тикаєте смайлики ,вони не допоможуть....