Первый форум Каменца-Подольского

Каменец-Подольский. Жизнь Города => Медицина в Каменце => Тема начата: X.A.M. от 14 Декабря 2009, 02:16:29



Название: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: X.A.M. от 14 Декабря 2009, 02:16:29
Прочитал статейку в свежем "Подолянине": "ВАМ НЕ ВСЕ ОДНО КОГО ХОВАТИ?!"
Коротко: Родила женщина ребенка. Сказали девочка - умерла. Выдали похоронить мальчика.
Вопрос: Торговля детьми, органами, халатность?   ???
Почем: Дети, Органы, Роды?  ???


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: Snake от 14 Декабря 2009, 09:03:01
так ща прийдут же и скажут, "там все равно не человек а плод, и нефиг нас умных лечить, нам кстати и так мало платят"


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: Debris от 14 Декабря 2009, 19:38:54
А женщина не знала кто будет, девочка или мальчик? Жесть какая-то.


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: Elena от 14 Декабря 2009, 21:01:10
ПРочла еще утром и не знала, что ответить. В голове не помещается. Ребята, даже слов нет......


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: Luiram от 14 Декабря 2009, 22:28:34
Ну, і де ті товариші, що так з піною коло рота запевняли всіх, що у нас все чудово в місті з медициною? Чому нікого не чути?


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: KILLER.SG от 14 Декабря 2009, 23:00:03
Кто это говорил что в городе с медициной всё хорошо ? Не всё хорошо, но и нет ужасно. Где факты этого преступления ? Обращалась она в прокуратуру или милицию? Какие результаты их проверки ?
 Вы что не знаете, чем хуже новость тем народу интереснее становиться и тем больше слухов


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: dedushka_Ho от 14 Декабря 2009, 23:04:19
Согласен с киллером. Похоже на утку и поднятие рейтинга данного СМИ.


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: Kapnyxa от 14 Декабря 2009, 23:18:59
Я думаю, рейтинг для "Западлянина" и так заоблачный в Каменце. И не стали бы они такую утку пускать ради рейтинга. Тем более под Н.Г., выборы в конце концов, и так тем хватает. dedushka_Ho, Вы ж это не серьёзно за рейтинг?

Алё, люди с красным крестом, где ваши мнения? *dyatel*


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: dedushka_Ho от 14 Декабря 2009, 23:27:16
dedushka_Ho, Вы ж это не серьёзно за рейтинг?

Я вообще не за рейтинг. Не об этом тема. Но, думаю, если бы данный факт (а именно торговля младенцами) имел место быть, то тут бы уже весь город гудел бы; не такой уж большой город.


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: Мортон от 14 Декабря 2009, 23:35:57
Да , мы  медики торгуем детьми,органами ,вывозим их оптом заграницу, у нас достаточный выбор товара , умеренные цены,налажены точки сбыта, планируем приобрести  пару фур с холодильной апаратурой, но вот "Подолянин " путается под ногами в нашем выгодном деле.


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: Kapnyxa от 14 Декабря 2009, 23:38:47
Тут скорее имеет место быть не торговля, а элементарная халатность. Спутали. Мне известны факты (не просите подтвердить видесъёмкой), когда мамы с боем отвоёвывали своих чад, которых перепутал медперсонал. Причём обе мамы знали где их дети, а "медики" утверждали обратное. Мол, если "бирка висит не Ваша" - значит дитё не Ваше! Идиотизм полный.

P.S. Денег им мало платят, мля. За те балища, шо их родители в медучилищах повыбрасывали, дабы поступили и  закончили, да ещё приплюсуйте взятки за "устроится на приличную работу" - простой пациент может в Швейцарии родить. А "врачам" ещё отбить надо эти деньги... *mad*


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: Luiram от 14 Декабря 2009, 23:49:25
А можна статтю "в студію?" А то мало хто її на власні очі бачив


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: dedushka_Ho от 14 Декабря 2009, 23:51:27
Мне известны факты
Снимаю шляпу... Почему раньше молчал?


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: dedushka_Ho от 14 Декабря 2009, 23:53:15
Тут скорее имеет место быть не торговля
название темы чител? Хоть и с вопросительным знаком.


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: Snake от 15 Декабря 2009, 00:02:54
А можна статтю "в студію?" А то мало хто її на власні очі бачив

вот


[вложение устарело и удалено Администратором]


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: Kapnyxa от 15 Декабря 2009, 00:08:13
Снимаю шляпу.... Почему раньше молчал?
Холодно нынче без шляпы...

А если серьёзно - это моих ОЧЕНЬ близких родственников так чуть не "нагрели". До сих пор шутят (хотя малый - вылитый папа+мама) - так тебя ж в роддоме подменили))
Здесь, на форуме, без видеосъёмки и 248 свидетелей, всё  равно отпи**дятся, аки штирлицы. Ещё и говном обольют, врачи так сказать.



Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: Luiram от 15 Декабря 2009, 00:12:47
Спасибо за статью. Теперь видно, что автор темы явно погорячился со своими вопросами, равно как и с названием темы


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: Elena от 15 Декабря 2009, 13:03:38
А меня поражает цинизм медиков.


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: dedushka_Ho от 15 Декабря 2009, 16:47:43
Так, все медики циники. Им по-другому нельзя. Представьте себе, например, хирурга-романтика.


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: Elena от 15 Декабря 2009, 16:52:11
Такой цинизм, как в данном случае, это уже не цинизм, как издержка профессии, а издевательство неприкрытое.


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: X.A.M. от 15 Декабря 2009, 18:45:30
Спасибо за статью. Теперь видно, что автор темы явно погорячился со своими вопросами, равно как и с названием темы

почему погорячился?
прокуратура спросила у мам в роддоме: "Это ваши дети?".
Я бы  *вау, запалюеш* если бы они сказали: "Купила за ......".

А радоков девочки (мальчика) могли запугать (подкупить). Чтобы они заткнулись. Тем более "москали" :-))))!!!
Почему прокуратура и родители не провела экспертизу того ли ребенка похоронили?
Или у Нас это невозможно?


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: KILLER.SG от 15 Декабря 2009, 19:32:27
Too X.A.M. - читайте внимательно статью. Там всё ясно написано. Все дети в наличии, никто никакие органы и детей не продавал и не резал. У вас мания начинается. *umnik*


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: Парильщик от 15 Декабря 2009, 19:42:00
Поки  читав  статтю,  та  осмислював  написане-  дружина,  що  родила  двічі  в  Кам"янці  сказала  -  міняють  ,  ще  й  як  міняють.  Принаймі  могли  поміняти.  Як  не  в  Кам"янці, то в   машину, і  в  Дунаївці  (чи  куди  там) ,  і  назад.  За  годину  справляться.  Може  сказала  на  емоціях (жінки  по  суті  своїй  говорять,  а  потім  думають),  але  я  в  її  шкурі  не  був-  не  знаю,  і  діти  на  мене  схожі.  
Але  тут  таки  варто  задуматись  чи  торгують  в  Кам"янці  дітьми?


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: skarlet от 15 Декабря 2009, 20:14:44
По-моєму, у цій ситуації, як і в багатьох інших, пов’язаних з нашими медиками, вся справа у халатності, безвідповідальності і непрофесійності. Про торгівлю дітьми, це вже якось дуже занадто. Хоча... 

Особисто у мене здивування викликало, чому жінку, у якої відійшли води о 22-ій вечора, лікарі насварили за те, що у лікарню вона приїхала аж вранці, а потім тягнули з пологами до наступного вечора. Тобто 24 години дитина знаходилася в утробі без води. Зазвичай у таких випадках не тягнуть так довго, а через деякий час, якщо пологи не починаються, стимулюють родову діяльність. Те, що дитина, в якої декілька УЗІ не знайшли жодних патологій, померла після пологів саме від вроджених патологій, по-любе свідчить про непрофесіоналізм лікарів: або помилилися всі УЗІ, або дитина задихнулася в утробі матері через відсутність води.

Цікаво, що у цій історії, як і в деяких попередніх, фігурує прізвище Вакуляка. Випадковість?..


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: Мортон от 15 Декабря 2009, 22:20:47
На рахунок цинізму: "не всеодно"сказала санітарка в морзі, там без черствого серця не обійтись


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: Elena от 15 Декабря 2009, 22:48:25
А где христианские морали? Санитарка в церковь не ходит и Пасху не празднует? Я понимаю, ВАс это не касается видимо, но каждому воздасться. И я это не говорю, потому что правоверная или неофит, я это говорю, потому что есть вещи, которые ДЕЛАТЬ просто нельзя, работая где угодно, хоть в крематории. А если Вы врач, заранее сочувствую Вашим пациентам.


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: Мортон от 16 Декабря 2009, 10:32:53
Elena я согласен с вами полностью,такие слова недопустимы ,я как врач внимательно слежу за своим младшим и  мед. персоналом, но уследить не так-то и легко, конечно воздастся, но мы не вправе судить,  соответственно и каждому из этого сайта попадет также-за осуждение.


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: Мортон от 16 Декабря 2009, 10:52:27
але поправку на специфіку роботи санітара в морзі зробити всеодно потрібно


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: Debris от 16 Декабря 2009, 11:16:05
...

Цікаво, що у цій історії, як і в деяких попередніх, фігурує прізвище Вакуляка. Випадковість?..
А это откуда взято, слухи?
Случай ужасный.

2 Елена, а в том и дело, что мораль моралью, но среда обитания меняет людей или в определенные среды попадают определенные люди.


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: X.A.M. от 16 Декабря 2009, 12:26:45
Too X.A.M. - читайте внимательно статью. Там всё ясно написано. Все дети в наличии, никто никакие органы и детей не продавал и не резал. У вас мания начинается. *umnik*
Читаю внимательно: "Слідчий прокуратури відразу поїхав до пологового відділення та встановив, що всі мами зі своєми дітьми."  *dead*

Как определил? Спросил у них?  Или у врачей? ;D
А не легче (точнее) определить чей ребенок умер? 


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: skarlet от 16 Декабря 2009, 13:33:34
...

Цікаво, що у цій історії, як і в деяких попередніх, фігурує прізвище Вакуляка. Випадковість?..
А это откуда взято, слухи?
Случай ужасный.

На жаль, не чутки.  Щиро дивує, чому цей лікар так часто потрапляє в такі історії, і постійно виходить сухим із води?


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: Margosha от 16 Декабря 2009, 21:39:30
Да,история конечно ужасная!!! *dead* Но у нас в Каменце пока врачу в карман не сунешь, на тебя даже не посмотрят!!!!!!!!!!!!!! И УЗИ в Каменце нормального нет, не зря все едут в Дунаевцы да в Хмельницкий!!!!!! Да и у многих врачей диплом наверняка мама с папой купили и не факт, что ребенок учился, а работать то нужно!!!!


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: Elena от 16 Декабря 2009, 21:55:28
...

Цікаво, що у цій історії, як і в деяких попередніх, фігурує прізвище Вакуляка. Випадковість?..
А это откуда взято, слухи?
Случай ужасный.

2 Елена, а в том и дело, что мораль моралью, но среда обитания меняет людей или в определенные среды попадают определенные люди.



Да, среда меняет человека в какой-то степени, но давайте не доходить до каких-то животных отношений, списывая это все на разруху в стране! Этим можно оправдать любой поступок, который несет за собой моральную ответственностью. Опять же, не записываю себя в моралистки и так далее, но ТАК НЕЛЬЗЯ! Если ТАК будет продолжаться, мы снова залезем на деревья!


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: angar_19 от 16 Декабря 2009, 23:20:45
не зря все едут в Дунаевцы да в Хмельницкий!!!!!!

Ох, как категорично.
Откуда инфа? ОБС, как всегда?


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: X.A.M. от 17 Декабря 2009, 00:37:41
Too X.A.M. - читайте внимательно статью. Там всё ясно написано. Все дети в наличии, никто никакие органы и детей не продавал и не резал. У вас мания начинается. *umnik*
Видел фотку ребенка. Там шрамик от шеи до... . Мальчик. Резали. 


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: Margosha от 17 Декабря 2009, 13:17:41
не зря все едут в Дунаевцы да в Хмельницкий!!!!!!

Ох, как категорично.
Откуда инфа? ОБС, как всегда?

Из собственного жизненного опыта! *umnik*


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: angar_19 от 17 Декабря 2009, 14:03:43
Один человек это все?
Вы льстите себе.


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: Margosha от 17 Декабря 2009, 15:28:40
предупреждение
удалено цитировае последнегоо сообщения
Если Вы думаете, что жизненый опыт состоит из опыта одного человека ... *unsure* Да и на личночти никто не переходил ??? А ОБС это у нас на рынке *вау, запалюеш* Не думала, что здесь тоже такое есть *bantik* *bantik*


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: angar_19 от 17 Декабря 2009, 16:41:56
Итак, откуда информация?


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: malyu4ka от 17 Декабря 2009, 17:34:59
Цитировать
А ОБС это у нас на рынке жжошь, сцуко, я в истерике Не думала, что здесь тоже такое есть 
рынок, как форум, или форум, как рынок. ОБС всегда найдется :)


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: KILLER.SG от 17 Декабря 2009, 18:15:47
Too X.A.M. - читайте внимательно статью. Там всё ясно написано. Все дети в наличии, никто никакие органы и детей не продавал и не резал. У вас мания начинается. *umnik*
Видел фотку ребенка. Там шрамик от шеи до... . Мальчик. Резали. 

К вашему сведению - резать должны были по любому - вскрытие как провести ?  Вот вам и шрамик от шеи до ... - такой типичный  надрез делают при вскрытии. Не нагнетайте.

Насчёт следователя смешно право  *вау, запалюеш* как ето он убедился ?  ну конечно высшая математика  посчитать 10 - 20 детей, даже спросить 20 мам ето конешно сверх возможности прокурорского работника.


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: РЫЖА-Я от 17 Декабря 2009, 22:18:27

Особисто у мене здивування викликало, чому жінку, у якої відійшли води о 22-ій вечора, лікарі насварили за те, що у лікарню вона приїхала аж вранці, а потім тягнули з пологами до наступного вечора. Тобто 24 години дитина знаходилася в утробі без води. Зазвичай у таких випадках не тягнуть так довго, а через деякий час, якщо пологи не починаються, стимулюють родову діяльність. Те, що дитина, в якої декілька УЗІ не знайшли жодних патологій, померла після пологів саме від вроджених патологій, по-любе свідчить про непрофесіоналізм лікарів: або помилилися всі УЗІ, або дитина задихнулася в утробі матері через відсутність води.
--------------------------------
Если у беременной отошли воды(независимо от срока берем-ти) надо приехать в род.дом:1-Возможно выпадение и ущемление пуповины
2- для своевременной антибиотикопрофилактики(возможно инфицирование плода при нарушении целосности плодного пузыря) *sick*
Согласно современным протоколам при преждевременном отхождении вод родовая деятельность у 90 % женщин начинаеться спонтанно и самостоятельно в первые 24 часа, а значит стимулирование родов(которое не всегда проходит бесследно для плода, так как являеться стрессом) является бессмысленным.
Если Вы не компетентны в акушерстве , нечего слогать,что ребёнок задохнулся от отсутствия вод... бред!  *dyatel*Вы думаете, что воды вытекают все до последней капли? Подтекают только передние воды, которые находяться ниже предлежащей части(головы плода)...Не собираюсь читать лекцию, по крайней мере бесплатно!.. Вы ведь сами постоянно сетуете , что все медики учились за деньги... *umnik* *applouse*, любые знания стоят денег, так что *sorry*


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: skarlet от 17 Декабря 2009, 23:09:00
Шановна РЫЖА-Я, якщо Ви компетентні в питаннях акушерства, то, мабуть, знаєте, що в Англії, наприклад, після відходження навколоплідних вод природніх пологів чекають не більше 12-ти годин, потім починають стимулювати? Знаєте також, що малюкова смертність під час пологів там набагато нижча, ніж у нас? Українські і англійські вагітні чимось відрізняються?

Не знаю чи відповісте безплатно, у нас же тепер лікарі за все звикли гроші брати. ;) 
 


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: KILLER.SG от 18 Декабря 2009, 01:14:01
Ну вы запарили уже с етой заграницей. У них всё по другому, разная  медицинская школа, и лекарства там по другому называются .... А насчёт смертности вы не учитываете  Чернобыль, нашу екологию, нашу пищу... а самое главное наши люди идут в больгицу только тогда когда уже "край", а там ходят для профилактики


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: wawawa от 18 Декабря 2009, 09:05:35

Особисто у мене здивування викликало, чому жінку, у якої відійшли води о 22-ій вечора, лікарі насварили за те, що у лікарню вона приїхала аж вранці, а потім тягнули з пологами до наступного вечора. Тобто 24 години дитина знаходилася в утробі без води. Зазвичай у таких випадках не тягнуть так довго, а через деякий час, якщо пологи не починаються, стимулюють родову діяльність. Те, що дитина, в якої декілька УЗІ не знайшли жодних патологій, померла після пологів саме від вроджених патологій, по-любе свідчить про непрофесіоналізм лікарів: або помилилися всі УЗІ, або дитина задихнулася в утробі матері через відсутність води.
--------------------------------
Если у беременной отошли воды(независимо от срока берем-ти) надо приехать в род.дом:1-Возможно выпадение и ущемление пуповины
2- для своевременной антибиотикопрофилактики(возможно инфицирование плода при нарушении целосности плодного пузыря) *sick*
Согласно современным протоколам при преждевременном отхождении вод родовая деятельность у 90 % женщин начинаеться спонтанно и самостоятельно в первые 24 часа, а значит стимулирование родов(которое не всегда проходит бесследно для плода, так как являеться стрессом) является бессмысленным.
Если Вы не компетентны в акушерстве , нечего слогать,что ребёнок задохнулся от отсутствия вод... бред!  *dyatel*Вы думаете, что воды вытекают все до последней капли? Подтекают только передние воды, которые находяться ниже предлежащей части(головы плода)...Не собираюсь читать лекцию, по крайней мере бесплатно!.. Вы ведь сами постоянно сетуете , что все медики учились за деньги... *umnik* *applouse*, любые знания стоят денег, так что *sorry*
Нарешті зявилася людина яка розуміється на акушерстві! *applouse*


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: Pirat от 18 Декабря 2009, 15:27:22
Цитировать
Вы ведь сами постоянно сетуете , что все медики учились за деньги... учись сынок clap-1, любые знания стоят денег, так что
У тебя не аргумент, а игра слов, причём дурацкая игра и ты думаешь, что этого никто не заметит?:)

1) "Знания стоят денег" - это к тому, что человек учится на контракте в учебном заведении и платит деньги за право учиться и получать знания и образование.
Репетитору по английскому языку, например, человек тоже платит деньги за право получить от него знания(сведения, перенять опыт, научиться).


2) "Вы ведь сами постоянно сетуете , что все медики учились за деньги" - а сетуют на то, что медики платят деньги за то, чтобы получить аттестацию по конкретным предметам, так как неаттестованный студент будет отчислен с учебного заведения за невыполнение учебного плана.
И когда знания студента слишком скудные для того, чтоб получить хотя бы тройку и аттестоваться, то за его деньги преподаватели закрывают глаза на его скудный уровень знаний и рисуют ему оценку с положительным результатом. Студент аттестован, уже никому нет дела до его уровня знаний.
А для некоторых преподавателей остаётся только один фактор, влияющий на аттестацию студента по данному предмету - деньги или нужный эквивалент.

Здесь сетуют именно на это (случай №2).

Потому не нужно здесь создавать словесные парадоксы, которые на первый взгляд кажутся правильными, но при подробном и внимательном рассмотрении обнаруживается полная лажа и стремление придать словам не истинное значение, а удобное для тебя и вводящее в заблуждение.

Исправляйся.


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: skarlet от 18 Декабря 2009, 17:23:52
Ну вы запарили уже с етой заграницей. У них всё по другому, разная  медицинская школа, и лекарства там по другому называются .... А насчёт смертности вы не учитываете  Чернобыль, нашу екологию, нашу пищу... а самое главное наши люди идут в больгицу только тогда когда уже "край", а там ходят для профилактики

У випадках двох останніх смертей у пологовому (про обидва писали на форумі) мами вчасно ставали на облік, систематично відвідували лікарів, проходили УЗІ і здавали всі аналізи, навіть лежали у патології перед пологами (тобто під наглядом лікарів). У обох мам у пологовому померли діти. То до чого тут Чорнобиль і "наши люди идут в больницу только тогда когда уже "край", а там ходят для профилактики"? Якраз ті, що рідко ходять до лікарів, чомусь і народжують нормально (знаю чимало прикладів)...

Переконана, що за всі щасливі пологи у нашому пологовому мами мають бути вдячні природі й удачі, а не лікарям...


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: angar_19 от 18 Декабря 2009, 17:27:46
Переконана, що за всі щасливі пологи у нашому пологовому мами мають бути вдячні природі й удачі, а не лікарям...
Разрешая спросить у моей супруги. Она, почему-то, не так категорична.


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: skarlet от 18 Декабря 2009, 17:32:00
Із задоволенням запитала би, та ми, на жаль, не знайомі.  :)
Хіба що Ваша дружина поділиться своїми враженнями на форумі.


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: KILLER.SG от 18 Декабря 2009, 20:45:08
Скарлет не ходите к врачам - мой вам совет, а если надумаете пойти едьте за границу к ихним врачам.


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: Pirat от 18 Декабря 2009, 21:22:26
Та ладно, ещё пока что не всё так жутко.

Однако нас в очень ближайшем будущем ожидает очень грустная ситуация с медициной.
На смену нынешним немолодым врачам заступят выпускники, которые вместо того, чтобы осваивать профессию в своё время , просидели несколько лет напролёт в контакте (что я уже и наблюдаю)
И девочки , которые в своём большинстве вместо того, чтоб научиться хотя бы делать уколы , несколько лет держали в руке не медицинский шприц, а мужской.


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: Мортон от 18 Декабря 2009, 22:51:07
В ближайшем будещем наша медичина мелкими шагами будет шагать к часной, Вчера администрация города (мэр и глава горзравотдела) собиралипредставителей часной меицины, там говорилось о том , что наша поликлиника бует реорганизовыватся в диагностический центр, будет создана амбулатория семейной медицины государственная, куда мождна обращатся бесплатно и без проблем,а если  человек хочет идти к узкому спициалисту в поликлинику и платить в касу.
Вывод - появится здоровая конкуренция.
Можна будет нанять акушера даже домой на роды *hz*


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: Мортон от 18 Декабря 2009, 22:53:30
А молодых врачей не стоит обижать *horce*


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: Pirat от 18 Декабря 2009, 23:36:50
А что , их тут кто-то обижает?

Я акцентирую внимание людей на том, что в данной профессии не должно быть случайных людей. Совсем.

А то думают студенты, что "стерпится-слюбится", а потом работают как попало.

P.S. Что у тебя с правописанием такое ужасное творится?


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: skarlet от 19 Декабря 2009, 00:07:30
Мортон, Ви мені глибоко симпатичні, незважаючи на ваш правопис. ;)  На відміну від акушерів, які бувають на форумі, і від яких, судячи з їхньої манери спілкування, цілком можна очікувати цинічного: "А вам не все одно, кого ховати?" або "Не собираюсь читать лекцию, по крайней мере бесплатно!..."(тут можна було б ще навести висловлювання шановного Зеркала, бо то взагалі перли, та шкода часу).  Але згодна з Піратом, серед молодих лікарів лише одиниці є лікарями, решта - випадкові люди, які в медицину пішли не для того, щоб рятувати людей...


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: Мортон от 19 Декабря 2009, 00:16:48
skarlet,нескромне питання:Зі скількома молодими лікарями вам або вашим знайомим чи близьким довелось стикнутись? Їх взагалі зараз одиниці. Я  б навіть інше сказав, молоді лікарі насьогодні  навпаки багато  б чого добавили нового і позитивного, розбавили і освіжили попередні погляди та устави в медицині, і ці карові питання конче потрібно вирішувати


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: skarlet от 19 Декабря 2009, 00:20:58
Я знайома з багатьма молодими лікарями (як і з немолодими) :). Згодна, їх не так вже й багато. І, мабуть, це добре. Тому що наскільки я, некомпетентна, можу судити, лише одиниці з них є компетентними. :)


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: Мортон от 19 Декабря 2009, 00:31:20
Тоді не будемо судити молодих та "немолодих"- час усіх розсудить.


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: Pirat от 19 Декабря 2009, 00:50:25
Тоді не будемо судити молодих та "немолодих"- час усіх розсудить.
Время - оно настолько эфемерное, абстрактное и неоднозначное..

Однако врачи ведь работают не с временем, а c живыми людьми и врачебное разгильдяйство очень даже может неприятно аукнуться.


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: Elena от 19 Декабря 2009, 00:58:54
Философия и медицина - понятия одного уровня.., а если стоит чья-то жизнь? И, все-таки?


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: Pirat от 19 Декабря 2009, 01:01:30
? ? ?
Не совсем представляю, какой ты ответ хочешь получить на свой вопрос. Или вопрос не ко мне?

А за жизнь нужно бороться. А если с ней всё ок - то хотя бы не навредить.


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: Elena от 19 Декабря 2009, 01:20:36
К кому этот вопрос?


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: skarlet от 19 Декабря 2009, 11:01:37
Ні до кого. Питання риторичне.


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: Мортон от 19 Декабря 2009, 17:23:21
Философия и медицина - понятия одного уровня.., а если стоит чья-то жизнь? И, все-таки?
Философия и медицина-это не понятия...

Профессіоналізм лікаря в очах пацієнта прямопропорційно залежить від відношення до пацієнта. Хоча, на мою думку, це досить суб"єктивно. Лікар, який буркнув, не посміхнувся чи навіть нагрубив , сприймається пацієнтом як непрофесіонал ( а зачасту і як "ворог народа") . Але є ще і внутрішньолікарняна деонтологія. І тоді більш об"єктивніше видно "хто є хто". Пацієнт оцінює тільки зовнішню частину айсберга. Хочу сказати , що я позитивної думки щодо професіоналізму деяких лікарів, прізвища яких прозвучали на форумі.

І на рахунок "а если стоит чья-то жизнь?". Если она и " стоит " на кону, то все работают до конца, поверте  наслово " бамбук никто не курит".

І ще, читаючи цей форм, мимоволі пробігає думка:  "Якби  кожен , хто тут відзначився  відчергував  хоча б добу у  цій шкурі"   Напевно б тоді були зовсім інші коментарі...


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: Debris от 19 Декабря 2009, 19:40:31
Мортон +1.
Вспоминаю отрывок из "Доктор Живаго" где речь шла про медицину на войне. Вот где, мол, поле для деятельности, любые диссертации можно писать, материала завались. Пирогова вспоминали, гения медицинской науки сделавшего себе имя на "мясе" Крымской кампании. И никто не напишет на форуме что "был шрам" или не ту руку отрезали.


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: Luiram от 19 Декабря 2009, 19:46:58
"или не ту руку отрезали" - супер *applouse*


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: Pirat от 20 Декабря 2009, 00:09:52
Философия и медицина - понятия одного уровня.., а если стоит чья-то жизнь? И, все-таки?
Философия и медицина-это не понятия...

Профессіоналізм лікаря в очах пацієнта прямопропорційно залежить від відношення до пацієнта. Хоча, на мою думку, це досить суб"єктивно. Лікар, який буркнув, не посміхнувся чи навіть нагрубив , сприймається пацієнтом як непрофесіонал ( а зачасту і як "ворог народа") . Але є ще і внутрішньолікарняна деонтологія. І тоді більш об"єктивніше видно "хто є хто". Пацієнт оцінює тільки зовнішню частину айсберга.
Если нагрубил или буркнул - это уже человеческие качества, причём тут профессионализм?
Врач может быть суровый и нелюдимый , но при этом иметь золотые руки.

Не мешай всё в кучу.
Цитировать
Хочу сказати , що я позитивної думки щодо професіоналізму деяких лікарів, прізвища яких прозвучали на форумі.
Чьи интересы ты представляешь?

Цитировать
І на рахунок "а если стоит чья-то жизнь?". Если она и " стоит " на кону, то все работают до конца, поверте  наслово " бамбук никто не курит".

І ще, читаючи цей форм, мимоволі пробігає думка:  "Якби  кожен , хто тут відзначився  відчергував  хоча б добу у  цій шкурі"   Напевно б тоді були зовсім інші коментарі...
Про хороших людей и хорошие поступки всегда говорим только хорошее, относимся соответственно.

Но это ещё не значит, что нужно тут же сбрасывать со счетов нечистых на руку людей в профессии с их плохими, вплоть до преступных, действиями.



Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: Мортон от 21 Декабря 2009, 19:00:18
Pirat , извините, но я не вижу смысла вам что-то дальше обьяснять  *аццтой*


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: Pirat от 21 Декабря 2009, 19:18:46
От меня такая просьба не поступала.
А когда объяснение ведётся таким образом, что фонариком светите только на выгодные вам моменты, а остальные откровенно предпочитаете не замечать - это никуда не годится.




Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: Elena от 21 Декабря 2009, 19:22:37
Профессионализм врача, Мортон - это - знания и умение подобрать правильное лечение для конкретного пациента. САма когда-то сталкавалась с таким, когда всех лечили по одной и той же схеме, не учитывая других сопутствующих болезней. ПРофессионализм - это умение вовремя принять правильное решение.


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: Pirat от 21 Декабря 2009, 19:28:35
P.S. Денег им мало платят, мля. За те балища, шо их родители в медучилищах повыбрасывали, дабы поступили и  закончили, да ещё приплюсуйте взятки за "устроится на приличную работу" - простой пациент может в Швейцарии родить. А "врачам" ещё отбить надо эти деньги... *mad*
"А вот побывал бы хоть раз в их шкуре...... "(с) кто-то отсюда

 *horce* *horce* *horce*




Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: Debris от 21 Декабря 2009, 19:33:00
Философия и медицина-это не понятия...
Профессіоналізм лікаря в очах пацієнта прямопропорційно залежить від відношення до пацієнта. Хоча, на мою думку, це досить суб"єктивно.
Если нагрубил или буркнул - это уже человеческие качества, причём тут профессионализм?
Врач может быть суровый и нелюдимый , но при этом иметь золотые руки.

Не мешай всё в кучу.
Цитировать
Акценты правильно расставляй ;).
"Врач может быть суровый и нелюдимый , но при этом иметь золотые руки". И в глазах пациента он будет "непрофессионалом", "бо свариться".


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: Pirat от 21 Декабря 2009, 19:36:54
Свариться?

Ну, кому-то шашечки, а мне - доехать.


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: woody от 21 Декабря 2009, 22:23:49
[quote author

І ще, читаючи цей форм, мимоволі пробігає думка:  "Якби  кожен , хто тут відзначився  відчергував  хоча б добу у  цій шкурі"   Напевно б тоді були зовсім інші коментарі...
[/quote]

Хотел встать на защиту врачей,ведь и друзья ж есть среди них...НЕ МОГУ. Мы для них не пациенты, а клиенты. Побывал я в шкуре....возненавидел (и дело не в городе, а в нашей системе здравохранения).Самое интересное, что из-за врачебной корпоративной этики(просто круговая порука) расслабились тока в лечении,зато бабки рвут проффесионально.Вот было б наоборот.
А с ребенком....это просто халатность - все мы были в наших клиниках,видели персонал....о чем речь? Сами же наши медработники у нас не лечатся-они тута тупа зарабатывают бабульки.Грустно *mad*


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: KILLER.SG от 21 Декабря 2009, 23:06:52
 Интересно, а где же,  они, наши врачи лечатся ?


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: Elena от 21 Декабря 2009, 23:21:41
Это смотрря кто и где. В основном -полагаются на собственные знания.


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: РЫЖА-Я от 23 Февраля 2010, 16:53:33
 За нужную информацию всегда приходиться платить... Врачам для поддержки проф.тонуса периодически надо посещать конференции, курсы, съезды. А государство, как всегда-голову в песок- приходиться выкладывать из своего кармана. И если приходиться за 3-х дневный цикл в Киеве выложить всю месячную зарплату, то как минимум хочется просто вернуть себе эти деньги.
А про купленные дипломы за сало и балык: обсуждать это давно всем надоело, Это, извините проблемы не медицины, а сферы образования!


Название: Re: В Каменці торгують дітьми?
Отправлено: Гадя от 01 Марта 2010, 00:39:19
Ну, і де ті товариші, що так з піною коло рота запевняли всіх, що у нас все чудово в місті з медициною? Чому нікого не чути?

Дивіться місцеве телебачення з Татьяною Очеретенко. Пропустити не можливо. кожну "серію" транслюють раз 40 мінімум. *dyatel*