Первый форум Каменца-Подольского

Каменец-Подольский. Жизнь Города => Медицина в Каменце => Тема начата: Ruslan_V от 29 Июня 2010, 12:24:28



Название: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 29 Июня 2010, 12:24:28
Тема щеплень сьогодні стає все більш актуальною. На якій підставі все більше людей, молоді батьки, і не тільки відмовляються від вакцинації? Чому все більше педіатрів не роблять вакцинацію своїм дітям?
І багато інших відповідей ви знайдете на свої запитання у книгах Олександра Котока "ПРИВИВКИ в Вопросах и Ответах для думающих родителей"(рос.) і "Безжальна імунізація"(укр)

Запитуйте в книжному магазині "Кругозір"

"Безжальна імунізація"(укр)
Коротка анотація
У цій книзі докладно досліджується вакцинація як медична процедура та як складна соціальна проблема, що й донині не знаходить свого виваженого рішення. Кожна хвороба, щеплення проти якої входить до календаря вакцинації у Російській Федерації, розглядається у окремому розділі, де стисло викладаються її етиологія, патогенез, способи лікування, що застосовуються у сучасній алопатичній практиці та альтернативних напрямках гомеопатія та натуропатія), а також методи профілактики. Додатково обговорюються деякі хвороби, щеплень проти яких поки що немає у календарі вакцінації Росії, але є у інших країнах. Докладно аналізується склад вакцин та можливі післявакцинальні ускладнення, наводяться факти, що дозволяють побачити іншу сторону «медалі» вакцинації та дізнатися про точку зору людей, що виступають проти щеплень. Окремий розділ присвячено натуральній віспі, перемога людства над якою й дотепер вважається головним доказом успіху вакцинації. Особливу цінність являє те, що у книзі пильна увага приділяється історії виникнення профілактичних щеплень та впровадження їх у медичну практику, що дотепер практично не висвітлювалося у літературі українською мовою. Книга містить багатий апарат посилань, цитат та коментарів; використана велика кількість матеріалів, що малодоступні пересічному читачу. У додатках наведено документи, що гарантують права громадян України на свободу вибору у ставленні до щеплень. Незважаючи на складність питань, що обговорюються, книга написана живою легкою мовою та спрямована на широке коло читачів, що цікавляться проблемами медицини та здоров'я.
Книга має тверду палітурку і 568 стор.


Цікава книга, вражаючі факти історії вакинації, докладний розбір хвороб від яких вакцинують і про хвороби від вакцин, багато чого вам не скажуть педіатри в полікліниці.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 29 Июня 2010, 14:16:22
Уривок з книги можна почитати тут
http://belaya.com.ua/blimun.html

Скачати ;)  http://www.privivok.net.ua/books/BI-2_ukr_demo.pdf

Вважаю за найкраще таку книгу придбати, вона на рівні підручника по вакцинах, не всі можуть читати з компа, є можливість дати почитати знайомим,  дільничному педіатру. Є юридично правильно оформлена відмова від щеплень.

З повагою, Руслан


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 29 Июня 2010, 15:30:15
Диск «О прививках»

Скачать полный образ Диска v2.0 для записи на DVD-болванку (2.3 ГБ):

http://tut-druzi.com/files/iso/Privivki_2_0.iso  (Украина, доступно только из UA-IX, прямая ссылка)


Содержание DVD-диска v2.0 :

      - Док. фильм "Пандемии Лжи" (Россия, 2010)
      - Док. фильм «Правда о прививках»
      - Док. фильм НТВ "Совершенно секретно" «Вакцина страха»
      - Телепередача "Закрыта Зона: Перший Відділ" «Це не боляче»
      - Телепередача "Закрыта Зона: Перший Відділ" «Зараза»
      - Док. фильм «Как ртуть разрушает нейроны головного мозга»
      - Украинское и международное законодательство в области вакцинации.
      - Статьи о вакцинации с сайтов А.Котока, А.Ястребова, М.Афанасенкова и другие.
      - Формы документов отказов от прививок, заявлений и др.
      - Полная ознакомительная версия 2-го украинского издания книги А.Котока "Беспощадная иммунизация" ("Безжальна імунізація") (формат PDF)
      - Глава "Свободный информированный выбор" из брошюры "Прививки в вопросах и ответах для думающих родителей" (издание 2010 года)
      - Док. фильм "Вакцины: Бизнес на страхе" (ноябрь 2008, Украина, Интер)
      - Док. фильм "Вакцинация. Скрываемая правда"
      - Док. фильм "Закрытая Зона" «Побочные жертвы»
      - Док. фильм "Закрытая Зона" «Ошибочка вышла»
      - Видео-запись пресс-конференции Лиги Защиты Гражданских Прав (2.11.2007)
      - Аудио-запись пресс-конференции Лиги Защиты Гражданских Прав (25.02.2008)
      - Аудио-запись программы о прививках на радио "Эра" от 5-09-2007.

Анотація до фільмів



Документальный фильм «ПРАВДА О ПРИВИВКАХ» - [Скачать по прямой ссылке из UA-IX] (300МБ)
Режиссер: Галина Царёва
Россия, 2006 год
Продолжительность: 1 час 44 мин
Сюжет фильма:
Приводятся данные из документов для служебного пользования и прочие мало известные факты.
Что такое поствакцинальный синдром, о резко возросшем уровне аутоимунных заболеваний, что такое выхолащивание иммунитета, о том что первые 18 месяцев жизни младенец вынужден бороться с привитыми ему болезнями и многом другом....
В фильме принимают участие:
Колесов Д. В. (доктор медицинских наук, профессор, академик РАО).
Червонская Г. П. вирусолог, член РАО по биоэтике и международного общества по правам человека.

Как специалисты-иммунологи, они раскрывают мало-известные факты, которые вам вряд-ли расскажут большинство медработников.
В фильме рассказывается о страшных последствиях вакцин. Анализируется состав вакцин (соли ртути, формальдегид и алюминий), возможные поствакцинальные осложнения. Приводятся факты, позволяющие взглянуть на другую сторону прививочной "медали".
В нашей стране сложилась преступная традиция вакцинировать всех подряд, что приводит к плачевным результатам (здоровые дети стали уже казуистикой), 80-85% детей заболевших дифтерией, оказываются "правильно и своевременно" привитыми. Туберкулез тоже не хочет "ликвидироваться", несмотря на прививание БЦЖ-вакциной.
В фильме приводятся удивительные данные по разным странам.

Документальный фильм «ВАКЦИНА СТРАХА» - [Скачать из UA-IX]
Программа "Совершенно секретно", НТВ
Режиссер: Максим Пастухов
Россия, 2005 год
Продолжительность: 43 мин
Прогнозы о грядущей эпидемии гриппа будоражат население всего мира. По мнению Всемирной организации здравоохранения, единственное спасение человечества от инфекционных заболеваний - это вакцинация. ВОЗ разрабатывает программы вакцинации
для стран третьего мира и находит деньги для закупки вакцин у фармацевтических концернов. А многие жители латиноамериканских, азиатских и африканских государств даже не подозревают, что именно они участвуют в длительном эксперименте производителей вакцин.
До недавнего времени Россия входила в так называемый "БСЭ" - благоприятный список "экс", составленный производителями вакцин, строго для корпоративного использования. Аббревиатура "БСЭ" означает, что в стране можно испытывать новые вакцины...
Герои программы - Вероника Михалева, Андрей Волков и Дима Артамонов - уже никогда не будут такими же здоровыми, как миллионы их ровесников. Они стали инвалидами не по своей воле, а по воле государства, которое сознательно идет на такие жертвы, заранее планируя процент осложнений.
Останется ли наши страны полигоном для широкомасштабного эксперимента фармацевтических концернов?
Каковы трагические последствия вакцинации для пациентов, истории которых рассказываются в программе?
Об этом (и не только) - в документальном расследовании журналистов телекомпании "Совершенно секретно".

Телепередача «ЭТО НЕ БОЛЬНО» («Це не боляче») - [Скачать из UA-IX] - [посмотреть online]
Программа «Закрытая Зона: Первый Отдел»
Режиссер: Федор Сидорук
Украина, май 2007 года
Продолжительность: 25 мин.
Язык: украинский (есть русские субтитры)
Тема: Вакцинация и проблемы, связанные с ней, в современной Украине.
В передаче: «За» и «против» вакцинации. Красивая теория и реальная практика. Интервью с матерью ребенка, пострадавшего от прививки. И другая малоизвестная информация о вакцинации.

Телепередача «ЗАРАЗА» - [Скачать из UA-IX]
Программа «Закрытая Зона: Первый Отдел»
Режиссер: Федор Сидорук
Украина, май 2007 года
Продолжительность: 25 мин.
Язык: украинский
Тема: Проблема инфекционных заболеваний в современной Украине.
Рассматриваются: Статистика, многократно приуменшающая реальную картину заболеваемости, вакцинация, не способная побороть эпидемии кори, коклюша, туберкулеза. И другие проблемы современной медицины.

Док. фильм «Как ртуть разрушает нейроны головного мозга» - [Скачать из UA-IX]
Университет Калгари, Канада
2001 год
Продолжительность: 5 мин.
Язык: русский

Источник: http://movies.commons.ucalgary.ca/mercury

Немногие из нас знают, что в состав большинства вакцин входят соли ртути.
Однако давно известно, что ртуть является сильным нейротоксином при попадании в организм как через дыхательные пути, так и с пищей.
Эксперименты, недавно завершенные учеными медицинского факультета университета Калгари, наглядно показали на примере исследования культуры ткани головного мозга, как ртуть изменяет структуру клеточных мембран развивающихся нейронов.


Название: Re: Безжальна імунізація
Отправлено: Ruslan_V от 30 Июня 2010, 12:02:52
Деякі коментарі з різних форумів про книгу "безжальна імунізація"

Цитировать
Позволяет родителям принимать взвешенные и обдуманные решения о необходимости прививок для СВОЕГО ребенка. В книге нет призывов к отказу от прививок, она призывает родителей добиваться индивидуального подхода к оценке состояния здоровья своего ребенка путем полноценного обследования имунного статуса (что в нашей стране нереально получить по программе ОМС). Автор указывает на принятые в практическом здравоохранении догмы и официальную позицию любой ценой выполнять "план" по прививкам, помогает родителям сориентироваться в юридических аспектах принятия решений о вакцинации.
Со своей стороны я, врач, призываю родителей ПРОЧИТАТЬ книгу и осознать, что именно родители несут ответственность за здоровье своих детей.
(Имею личный опыт реанимации собственного сына после прививок).

Цитировать
Юрьевна

Отказалась от прививок для ребенка еще до прочтения книги. После прочтения поняла, что правильно сделала. Очень подробно и понятно написано обо всех прививках, входящих в календарь. Советую почитать всем, и сделать выводы

Цитировать
  Любительница книг


Полностью согласна с автором предыдущей рецензии! Мы точно также, прочитав книгу, просто были в шоке. Я не могла поверить, что так много лет и многим людям "вдалбливали" полезность прививок, скрывали факты смертей, инвалидности и болезни детей, греша на невнимательных мам и пап! Даже если в этой книге половина правды, я все равно не решусь поставить прививку своему ребенку. Родители! И "начинающие" и те у которых второй, третий, а может даже и четвертый ребенок, не поленитесь почитать эту книгу. Вы не пожалете. Уж даже если после ее прочтения вы все равно будете ставить прививки, то по крайней мере ваш выбор будет ОСОЗНАННЫМ!

Цитировать
Эта книга одна из тех, что переворачивает сознание. Особенно "начинающего родителя".
Когда мы с мужем занимались на курсах для беременных пар, мы по полученной информации решили отложить прививки до исполнения года ребенку.
Но после прочтения этой книги у нас не поднимается рука вообще их делать.
На самом деле, в книге нет призыва не делать прививки, просто изложена ВСЯ ПРАВДА о прививках.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Margosha от 30 Июня 2010, 13:10:09
Или мне кажется, или штунды уже и на форум пробрались *unsure*


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: alexK от 30 Июня 2010, 13:18:41
Да кажется 100% ;D


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 30 Июня 2010, 13:42:50
Ага  ;D, точно, еретик медицины, борюсь с белохалатной инквизицией.

Ну хоть кто то есть здесь на форуме  *applouse*


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Хрыстя от 30 Июня 2010, 13:43:45
А в книгах изложена вся правда о последствиях болезеней?


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 30 Июня 2010, 13:46:36
конечно, и какова вероятность заболеть, при каких условиях, доклады ученых, статистика заболеваний минздрава и прочее


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 30 Июня 2010, 13:50:25
Дело в том, что вероятность осложнений и трагических случаев больше от вакцинации, чем от этих заболеваний


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Хрыстя от 30 Июня 2010, 13:52:36
Очень щекотливая тема. Я, например, за прививки. Вот эта "правда о прививках" - это единичные случаи, когда проморгали врачи, родители или "это горе должно было случиться именно с вами". Но есть не один десяток болезней, из которых половина в 100% случаев делают детей инвалидами! И если бы не прививки, то они бы косили всех поголовно.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 30 Июня 2010, 14:00:40
По видимому вы слышали одну только сторону, изучите исследование и других медиков- противников вакцинации, а это и доктора медицины, их немало. Если бы против выступали только простые люди, это одно, но немало светил медицины против вакцинации, вот почему, читайте, смотрите


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Хрыстя от 30 Июня 2010, 14:04:30
Нет, вы не правы. Я слышала и ту, и ту стороны.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: georg от 30 Июня 2010, 14:15:56
І обидві сторони троха заганяють.
З одного боку, є хвороби, які без системи щеплень нараз переростають в епідемію, і нікуди від цього не дінешся

З іншого - є ВОЗ , яка має нормальні відкати від фармацевтів, плюс ушльопки на місцях, які теж не проти наварити бабла - і толкають людям всякий шіт, коли треба і коли не треба.

А взагалі  обговорювалась вже ця тема на форумі - http://www.kam-pod.net/smf/index.php?topic=2629.15


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Хрыстя от 30 Июня 2010, 14:16:59
Вирусный гепатит В - ПРИ РАЗВИТИИ РАННИЙ ЦИРРОЗ ПЕЧЕНИ,РАК ПЕЧЕНИ(КСТАТИ ПЕРЕДАЕТСЯ И ПОЛВЫМ ПУТЕМ, НОСИТЕЛЕЙ ГЕПАТИТА В МНОГО)

Дифтерия-поражения органов дыхания,сердца.

Коклюш-кашель надсадный в течении полугода и больше.

Полиомиелит - параличи.

Паротит - бесплодие у мужчин.

Краснуха - во время беременности 100% уродства плода.

Это основные.



Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 30 Июня 2010, 14:28:28
официальная медицина подтверждает, что прививки не дают гарантию на то, что вы никогда не заболеете от той болезни, от которой сделали прививку. У самого 4 детей, 2 привиты полностью, 1 частично, а ещё 1 вообще не привит. Так между привитыми и не привитым разница огромная, мы даже не знаем с последним что значит не спать по ночам. Ребенку до 1,5 года 19 вакцин? Вы бы такое самое за 1,5 года выдержали? 1,5 года пребывать в болезни, в поствакцинальных реакциях, с влиянием огромным количеством опасных токсических элементов, а могут быть не только реакции а и осложнения. В книге есть перечень -список официально признанных возможных осложнений. Вы взрослый человек, задайте себе вопрос, когда вы последний раз прививались, а родители ваши, а ведь прививки не защищают всю жизнь, если вообще защищают, и вы при этом здоровы.

С уважением Руслан


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 30 Июня 2010, 14:34:51
Хрыстя
Почитайте книгу в электронном варианте, о болезнях знаю, но и о вероятности заболевания ими тоже.
По моему в 2008 году, от кори умерло 4 человека, поствакцинальных осложнений от прививок около 8 тысяч. Это те дети у которых сильно теперь подорвано здоровье


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 30 Июня 2010, 14:43:52
Цитировать
Анафилактический шок и другие аллергические реакции немедленного типа; синдром сывороточной болезни; энцефалит, энцефаломиелит, миелит, моно(поли)неврит, полирадикулоневрит, энцефалопатия, серозный менингит, афебрильные судороги, отсутствовавшие до прививки и повторяющиеся в течение 12 месяцев после прививки; острый миокардит, острый нефрит, тромбоцитопеническая пурпура, агранулоцитоз, гипопластическая анемия, системные заболевания соединительной ткани, хронический артрит; различные формы генерализованной БЦЖ-инфекции
Это то что официально признано и вошло в список осложнений. Но есть же ещё
Цитировать
В список попали самые тяжелые и при этом относительно редкие страдания. Нет ни атопи-ческого диатеза, ни аллергий, ни бронхиальной астмы, ни иных болезней, очень часто развивающихся после прививок, счет которым идет на десятки, а может и сотни тысяч случаев ежегодно


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Хрыстя от 30 Июня 2010, 15:11:28
Руслан, все эти осложнения, которые вы перечислили, они все и всегда указаны, как реакция к любым типам лекарственных препаратов!
А насчёт того, что от кори за год умерло 4 человека, так это тоьлко потому что 80% людей привиты! Болезни не имеют возможности шататься от организма к организму! Если не будем вакцинироваться, то сами выпустим их на волю.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 30 Июня 2010, 15:34:10
Это не реакции уже, а осложнения с возможной инвалидизацией или смертельным исходом

http://chertopolokh.livejournal.com/28248.html
http://chertopolokh.livejournal.com/28628.html продолжение
- вот тут подробно описано о доказанном поствакциональном осложении от прививки


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Хрыстя от 30 Июня 2010, 15:40:46
Ну да, осложнение. Но это исключения! А вот после полиомиелита все до одного остаются инвалидами!


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Margosha от 30 Июня 2010, 15:54:21
Я тоже считаю, что прививки необходимы! Сама привита, и мой ребенок тоже привит! А отрицательные реакции и смерть ребенка (Сохрани Бог!!!) при иммунизации происходит по недосмотру врачей и родителей! В 99,9%случаев! Потому что не всем детям можно делать прививки в первые три года жизни!!!
Сейчас совсем не тот уровень здоровых детей от рождения, а можно даже сказать, что % рождения здоровых детей сейчас очень маленький. Поэтому только врачи и только родители должны определять время проведения прививки!!!
  У меня в детстве тоже не было проблем ни с аппетитом, ни со здоровьем, ни со сном!!! А привита от первого дня жизни!!! И болезнями детскими болела в лёгкой форме, в отличие от непривитых детей верующих, которые жили в нашем подьезде - их родители были против прививок - хотя мать их была медработником! Так вот- одного сына уже вообще нет в живых - гепатит! 30 лет было, когда он умер. Двое оставшихся мальчиков от перенесённых детских болячек имеют в росте 1м50 см максимум, и немного имеют проблемы с психикой и умственным развитием!
 Так что я полностью согласна с Христей, что прививки необходимы!  *umnik*
 А то, что врачи делают заключения там разные, что это может быть вредно для здоровья, развития и т.д. и т.п. - я в это не верю! Они тоже наверняка не просто так это делают! Потому-что медицина сейчас еще больше корумпирована, чем правительство!!! КОМУ-ТО ЭТО ЗНАЧИТ НУЖНО!!! *umnik* И в медицине тоже штунды работают!!!


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: CHUBACH от 30 Июня 2010, 16:18:50
Извените, что влезаю в тему, но я щитаю ,что превивки это(замечу не все,и не по всюду)заведомо программироные,и искуственно заложенные на всю жизнь болезни или чувствительность к ним.
Это все подозревают ,но некто об этом не говорит,здесь замешаное и мировое господство и т.д.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 30 Июня 2010, 16:19:21
Прививочный вопрос, это не вопрос религиозной принадлежности, многие штунды прибегают к помощи медицины, если бы прививки защищали, нет вопросов, но основная масса людей, которые не делают прививок не принадлежит к рел. течениям, они делают осознанный выбор, не на основании религиозных догматов, а на основание исследований в области медицины, статистики. Пожалуйста, знакомьтесь с книгой "Безжальна імунізація", которая основана на научных фактах в области медицины , тогда общение будет более конструктивное, те проблемы которые вы описываете, автор книги отвечает на них


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Elena от 30 Июня 2010, 16:33:07
Маргоша только что написала абсолютно верный пост, а вы о своем. Я своему ребенку до 3 лет не делала прививок вообще, подождала пока окрепнет, а потом делала все по очереди сама лично водила к врачу на предварительный осмотр, потому что ребенок перед прививкой должен ыть абсолюно здоров! ПОсле прививки всегда давала антигистамины. Если все это делать с головой, я уверена, что и осложнений станет на 70% меньше.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Margosha от 30 Июня 2010, 16:39:42
Прививочный вопрос, это не вопрос религиозной принадлежности........... Пожалуйста, знакомьтесь с книгой "Безжальна імунізація", которая основана на научных фактах в области медицины , тогда общение будет более конструктивное, те проблемы которые вы описываете, автор книги отвечает на них

Почему-то я на 100% уверена, что Вам Ruslan_V просто надо продать толкнуть книгу! А до прививок Вам вообще нет дела!!! *unsure*
 Если, конечно, не Вы эту книгу написали!!!



Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Хрыстя от 30 Июня 2010, 16:44:40
Да! В этом и заключается ответственность и выбор! Многие врачи рекомендуют перед прививкой делать развёрнутый анализ крови для верности.
Моему креснику сейчас 10 месяцев. Они прошли все прививки удачно. Так мамаша его так страховалась, что за неделю до прививки у них дома был карантин, никаких посещений что бы никто ничего не принёс!


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Margosha от 30 Июня 2010, 17:03:51
И правильно делали! Общее обследование перед прививкой просто необходимо! И анализы тоже! Так как бывают скрытые инфекции и по общему состоянию ребенка их обнаружить иногда просто невозможно! И когда всё сделано правильно - вероятность осложнений равна 0.001%!!!


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 30 Июня 2010, 17:07:02
Я не призываю покупать, можете просто скачать.
Понимаете Елена , Маргоша не есть для меня авторитет в области медицины, если считаю ответ не аргументированный , предлагаю ознакомится с материалом в удобном для вас варианте, и тогда продолжить дискуссию. С книгой знаком, на многие вопросы дала ответ,убедительно и аргументированно, без религиозных привязок, объём книги больше 500 стр, что говорит о подробном материале.
Скажите когда это в ПК стали предлагать  делать развернутый анализ крови, может в роддоме делают? И что анализ крови гарантированный показатель что ваш ребенок здоров?
А наличие токсических компонентов (Фенол, формальдегид, соли ртути, Соли алюминия) вас не пугают?
Читайте хотя бы главу "Сведения по токсикологии веществ, входящих в состав вакцин" очень подробное описание и почему производители не хотят или не могут использовать другие.

То что вы лично считаете что нужно делать прививки, это ваше право, но нужно аргументировать, иначе у вас это выглядит, как вера, а не как убеждение. То что вы смогли уберечь своего ребенка от прививок до 3 лет, молодцы, но скажите разве "светила" нашей медицины не пугали вас болезнями и практически требовали прививать, знаю по своим детям, ещё нет и года последнему, но каждый месяц жена выслушивает лекции о болезнях


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 30 Июня 2010, 17:10:08
И правильно делали! Общее обследование перед прививкой просто необходимо! И анализы тоже! Так как бывают скрытые инфекции и по общему состоянию ребенка их обнаружить иногда просто невозможно! И когда всё сделано правильно - вероятность осложнений равна 0.001%!!!

Вероятность осложнений вы взяли из потолка или из своих ощущений, во вкладышах к прививка там цифры совсем иные (около 4% ), и это только официально признанные


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Margosha от 30 Июня 2010, 17:12:57
Извените, что влезаю в тему, но я щитаю ,что превивки это(замечу не все,и не по всюду)заведомо программироные,и искуственно заложенные на всю жизнь болезни или чувствительность к ним.
Это все подозревают ,но некто об этом не говорит,здесь замешаное и мировое господство и т.д.
Да, прИвивки - это в какой-то мере программирование организма, но к противостоянию болезни! А не заложеная на всю жизнь болезнь!
И,  "изИните", "СЧитаю"!  Сорри, не сдержалась!!! *bantik*


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Elena от 30 Июня 2010, 17:14:35
Правильно. И после прививки наблюдать за ребенком недельку. Перечисленные Хрыстей прививки просто необходимы. Интересно, что за границей отменили прививку против оспы. Тут ее вообще не делают уже давненько.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 30 Июня 2010, 17:19:18
А вот после полиомиелита все до одного остаются инвалидами!

Цитировать
Возбудителем полиомиелита является вирус из рода энтеровиру-сов, имеющий три серотипа1. Заражение обычно происходит фекаль-но-оральным путем, хотя возможны также воздушно-капельный и воздушно-пылевой пути передачи инфекции. Заболевание является типичным антропонозом — единственным резервуаром вируса является человек. Всем известной визитной карточкой полиомиелита являются параличи, связанные с тем, что вирус поражает нейроны передних рогов спинного мозга, что, однако, встречается очень и очень нечасто. Хотя в разных источниках указываются разные цифры, ясно, что подавляющее большинство заразившихся полиомиелитом так никогда об этом и не узнает. Вот, например, свидетельство российских авторов: «...На 100, а может и на 1000 носителей дикого вируса полиомиелита, которые могут распространять данную инфекцию, заболевает только один»2. Наиболее часто встречаются атипичные формы болезни (вообще без поражения нервной системы) и непаралитические (менингеальная и энцефалитическая, без поражения спинного мозга); истинные же паралитические «составляют не более 2-3% от всех случаев заболевания»3. Таким образом, учитывая, что клинические проявления встречаются в 0,1-1% случаев полиомиелита, паралитической формой заболевают не более 2 человек на тысячу инфицированных вирусом этой болезни


А вы твердите что все до одного?


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Margosha от 30 Июня 2010, 17:20:16


Скажите когда это в ПК стали предлагать  делать развернутый анализ крови, может в роддоме делают? И что анализ крови гарантированный показатель что ваш ребенок здоров?

Перед каждой привикой мой ребенок сдавал анализы. Крови, а после года и мочи!!! Показатель не гарантированый, но по анализу крови видно, если с ребенком что-то не так! И тогда уже направляют сдавать дополнительные анализы, если это необходимо!!! И это должен делать каждый участковый врач! Если Вам такой не попался - ну, извините!!!


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 30 Июня 2010, 17:25:01
и что в школах перед привикой делают? Откликнитесь, у кого всё это делают, может я не в той стране и городе живу.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Elena от 30 Июня 2010, 17:27:00

То что вы лично считаете что нужно делать прививки, это ваше право, но нужно аргументировать, иначе у вас это выглядит, как вера, а не как убеждение. То что вы смогли уберечь своего ребенка от прививок до 3 лет, молодцы, но скажите разве "светила" нашей медицины не пугали вас болезнями и практически требовали прививать, знаю по своим детям, ещё нет и года последнему, но каждый месяц жена выслушивает лекции о болезнях
[/quote]

Я просто наблюдала за своим ребенком и очень следила за ним. У меня была такая возможность, как быть с ребенком и не отдавать в садик поэтому сама все контролировала и тоже перелопатила кучу литературы. А многим родителям просто не до того они заняты на работе и могут вообще посто не вникать в суть, особенно если прививки делаются в садике без предупреждения родителей(такое бывало, не знаю. как сейчас) И еще один момент важный. Я прививала своего ребенка еще при СССР, когда качество прививок было другое и контроль получше. Остальные делала уже за границей, где контроль жесточайший и вообще нет, например индийских екарств - не о что прививок, они просто не проходят ни одну эксертизу. Наше правительство закупает то, что подешевле и о качестве сейчас трудно вообще говорить.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 30 Июня 2010, 17:29:14
Но ведь и заграницей есть много случаев осложнений, в США например


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Margosha от 30 Июня 2010, 17:41:44
Цель книг А. Г. Котока — внедрить в общественное сознание идею бессмысленности и вредности иммунопрофилактики, предложив в качестве альтернативы псевдомедицинские методы гомео- и натуропатической профилактики и лечения инфекционных заболеваний. Для достижения этих целей используются: (1) извращённо-наукообразное преподнесение цитат из классической и актуальной литературы по вакцинации путём тенденциозного отбора негативных материалов без какого-либо анализа их истинности; (2) эксплуатация любых реальных и выдуманных ошибок вакцинопрофилактики, реальных и приписываемых вакцинации осложнений, антимедицинских и антипрививочных предрассудков населения; (3) дилетантские (обывательские) представления об эпидемиологии, иммунологии и патогенезе инфекционных заболеваний, в частности дифтерии, коклюша и туберкулёза, о токсикологии вакцин и патологии поствакцинальных осложнений; (4) рекламное преувеличение эффективности гомео- и натуропатических подходов. На 436 страницах первого издания «Беспощадной иммунизации» имеется более 250 фактических и интерпретационных ошибок, часть которых обусловлена недостаточной осведомлённостью автора в указанных выше дисциплинах, а часть — заведомо (т.е. автор знал, как на самом деле) фиктивным преподнесением материала.

А.Г. Коток — выпускник Московской медицинской академии им. И.М. Сеченова (1989), ныне иерусалимский гомеопат, создал свои антипрививочные труды «за письменным столом» — ни педиатрией, ни инфекционными болезнями, ни вакцинологией он никогда не занимался. В библиографической системе PubMed за ним числятся три публикации по гомеопатии.


http://www.privivka.ru/info/bulletin/article.php?id=44


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Margosha от 30 Июня 2010, 17:45:24
Я не призываю покупать, можете просто скачать.
Понимаете Елена , Маргоша не есть для меня авторитет в области медицины, если считаю ответ не аргументированный , предлагаю ознакомится с материалом в удобном для вас варианте, и тогда продолжить дискуссию.
Я  в авторитеты не стремлюсь!Тем более в области медицины. И тоже пользуюсь информацией! Так что про Ваши книги научное медицинское мнение как видите, не очень! Реклама гомеопатии, только и всего! *вау, запалюеш*


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Elena от 30 Июня 2010, 17:45:59
Везде существует определенный риск. ДЛя этого и нужны рдители, которые должны знать своего ребенка, знать что из себя представляет прививка и разговор с врачем при осмотре перед прививкой. Многин родители вообще понятия не имеют и не хотят иметь. Моей дочке не стали делать прививку тут против гепатита только из-за одного чиха, отложили и сказали пронаблюдать.. А США не показатель лечебной медицины, это у них хромает, как и хромает система здравохранения в целом. Единственное, ЧТО У НИХ ХОРОШО ПОСТАВЛЕНО - это реанимация и служба спасения. Если брать за образец страну - то пожалуй Израиль гараздо лучше в области лечебной медицины.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: фанат от 30 Июня 2010, 17:54:50
Метою вакцінації є створення т.з. колективного імунітету (не особистого).
І саме завдяки вакцінації зараз ми можемо спокійно жити, не боючись страшних епідемій, які в минулому косили людство.

"От кори в мире умирает ежегодно 900 тысяч детей, 200 тысяч от столбняка, 370 тысяч от коклюша и 50 тысяч от туберкулеза".

Коллективный иммунитет
Чтобы прекратить передачу инфекции, нет необходимости иммунизировать все население. В отношении инфекций, которые передаются от человека к человеку, достаточно, чтобы иммунитет приобрела определенная часть населения. Когда восприимчивых к инфекции становится мало, циркуляция возбудителя прекращается. Это явление называется коллективным иммунитетом. Когда он имеется, нет необходимости иммунизировать всех, достаточно подвергнуть иммунизации лишь группу риска.  

Коллективный иммунитет может быть утрачен из-за ухудшения организации вакцинации (как это произошло в отношении дифтерии в бывших республиках Советского Союза) или массового отказа от вакцинации (как это было в отношении коклюша в Великобритании и Японии). В 70-х гг. в этих странах наблюдались тяжелые, хотя и нечастые, поствакцинальные осложнения, из-за которых вакцинации стали бояться больше, чем самого коклюша. Утрата коллективного иммунитета в обоих случаях привела к возобновлению циркуляции возбудителя и возникновению эпидемий.  





Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Margosha от 30 Июня 2010, 17:58:37
 *respekt*


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Elena от 30 Июня 2010, 18:12:22
Ruslan_V, Вы вправе решать-будете делать прививки своим детям или нет, болшинство здесь с Вами не согласно. Кроме той книги, которую вы советовали, есть более компетенные источники. Хороший пост у фаната на эту тему.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: 105 от 01 Июля 2010, 00:40:29
Хрыстя
Почитайте книгу в электронном варианте, о болезнях знаю, но и о вероятности заболевания ими тоже.
По моему в 2008 году, от кори умерло 4 человека, поствакцинальных осложнений от прививок около 8 тысяч. Это те дети у которых сильно теперь подорвано здоровье

У мене не склалося однозначного ставлення до щеплень. Я вважаю, що люди вигадали щеплення не від нічого робити - а тому, що була реальна проблема. Якщо зараз ми переймаємось, що в дитини часто шмарки з носа, то в минулому столітті епідемії дитячих хвороб були значно серйознішими, і закінчувалися дуже сумно. Виживали сильніші, але ж усім"ях було по скільки дітей? І практично у кожній одне чи кілька померло в дитинстві від інфекційної хвороби.

Про кір маю лише один приклад - але страшний. Молода вагітна жінка, з покоління "відмовників", котра не мала ревакцинацій проти кору, захворіла на цю хворобу на 8-му місяці вагітності, з дуже важким перебігом. Лікарі переконали її зробити аборт, бо дитина з високою вірогідністю була б сліпою або розумово неповноцінною (варварство, але зараз мова про ціну за відмову від щеплення).


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: 105 от 01 Июля 2010, 00:43:57
А вот после полиомиелита все до одного остаются инвалидами!

Цитировать
Возбудителем полиомиелита является вирус из рода энтеровиру-сов, имеющий три серотипа1. Заражение обычно происходит фекаль-но-оральным путем, хотя возможны также воздушно-капельный и воздушно-пылевой пути передачи инфекции. Заболевание является типичным антропонозом — единственным резервуаром вируса является человек. Всем известной визитной карточкой полиомиелита являются параличи, связанные с тем, что вирус поражает нейроны передних рогов спинного мозга, что, однако, встречается очень и очень нечасто. Хотя в разных источниках указываются разные цифры, ясно, что подавляющее большинство заразившихся полиомиелитом так никогда об этом и не узнает. Вот, например, свидетельство российских авторов: «...На 100, а может и на 1000 носителей дикого вируса полиомиелита, которые могут распространять данную инфекцию, заболевает только один»2. Наиболее часто встречаются атипичные формы болезни (вообще без поражения нервной системы) и непаралитические (менингеальная и энцефалитическая, без поражения спинного мозга); истинные же паралитические «составляют не более 2-3% от всех случаев заболевания»3. Таким образом, учитывая, что клинические проявления встречаются в 0,1-1% случаев полиомиелита, паралитической формой заболевают не более 2 человек на тысячу инфицированных вирусом этой болезни


А вы твердите что все до одного?

Не знаю, як щодо всіх до одного, але на поліомієліт хворіли цілими селами. Моя свекруха відбулась "легким переляком" - має лише одну ступню меншу за іншу. А у знайомої жінки-інваліда після хвороби паралізувалась перестала рости нижня частина тулуба. І вони обидві розповідали, що у їхніх селах похворіло багато дітей, і кожен дістав у тій чи іншій мірі каліцтво. Я вважаю, що будь-хто з батьків того часу вчепився би за вакцину, щоб тільки відвернути це лихо від своїх дітей.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Elena от 01 Июля 2010, 00:55:26
Кто хочет погуглить - погуглите, но Японию спас именно от эой болезни СССР.
Даю ссылку, ибо скопировать не признается возможным.

http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/malady/polio1.htm


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 01 Июля 2010, 09:00:59

 Я  в авторитеты не стремлюсь!Тем более в области медицины. И тоже пользуюсь информацией! Так что про Ваши книги научное медицинское мнение как видите, не очень! Реклама гомеопатии, только и всего! *вау, запалюеш*

Друзья, вы даже не удосужились прочитать книгу, а сразу ищите отзывы вакцинаторов, у которых заведомо есть предубеждение, у которых стоит план, а отсюда и премии за охват и многое другое, своей головы разве нет. Коток не единственный, который пишет об этом, об этой проблеме бьют тревогу многие специалисты медицины, научные работники, причем здесь гомеопатия, он просто говорит, каким образом гомеопаты решают проблему этих болезней, другие специалисты по-другому, о гомеопатии там в скольз, около 1% информации. Скачивайте док. фильмы где дают интервью специалисты-медики(Иммунологи, инфекционисты...) Украины, России, западных стран, поищите в инете книги Червонской, она не гомеопат, а иммунолог России.

Дайте комментарий пожалуйста на эти ссылки

http://chertopolokh.livejournal.com/28248.html
http://chertopolokh.livejournal.com/28628.html
http://chertopolokh.livejournal.com/28773.html#cutid1


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Margosha от 01 Июля 2010, 09:52:43
А.Г. Коток — выпускник Московской медицинской академии им. И.М. Сеченова (1989), ныне иерусалимский гомеопат, создал свои антипрививочные труды «за письменным столом» — ни педиатрией, ни инфекционными болезнями, ни вакцинологией он никогда не занимался. В библиографической системе PubMed за ним числятся три публикации по гомеопатии.

http://www.privivka.ru/info/bulletin/article.php?id=44

Тоже мне светило науки!!!!! *sucks* *аццтой*
Для того, чтобы потратить своё время на прочтение 500! страниц, автор должен иметь хорошие рекомендации со всех сторон!!!

Ruslan_V, Вы вообще читали отзывы формучан на Вашу лабуду? Здесь Вас не поддерживают!!! Кормите своих детей и поите, чем Вам угодно, если Вам не дорога их жизнь! А свои книжки распространяйте среди своих штунд!!!

http://www.kam-pod.net/smf/index.php?topic=7229.msg130678#new



Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: alexK от 01 Июля 2010, 10:15:36
2Margosha Жестоко, но справедливо


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Хрыстя от 01 Июля 2010, 10:16:54
Маргошка, ну не злитесь так! И с чего вы взяли, что уважаемый - штунда? Ну это его взгляд, который заслуживает внимания.
Каждый выбирает сам:с умом подойти к прививке, взять на себя ответственность, не бояться потом десяток болезней. А можно просто отгородиться, взять во внимание 3% нещастных случаев, но потом труситься, как кленовый лист, при мысли о тех болезнях.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Margosha от 01 Июля 2010, 10:29:30
     Хрыстя, совершенно верно! Меня просто всегда бесило, когда уже давно принятые, и не просто так от нечего делать, истины , просто необходимые, чтобы страна не пошла мором, кучка каких-то лжеученых, которые вообще никакого отношения к этому не имеют, а так просто переиздали чью-то книгу(ну, чтобы срубить бабла) начинают брызжеть слюной что это всё вредно! А мировой опыт для них - туфта!
   Мне они всегда напоминали сектантов любых движений - всё-равно как, лишь бы против!!! Я их всех штундами называю! Как они мне надоели!!! *dead*


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 01 Июля 2010, 10:33:46
Мне отвечают 3-4 человека, это не весь форум. Вы таки не прокомментировали те ссылки, которые я вам выложил, и это совсем не лабуда, аргументировоного ответа я не получил, только емоции
Цитировать
Ruslan_V, Вы вообще читали отзывы формучан на Вашу лабуду? Здесь Вас не поддерживают!!! Кормите своих детей и поите, чем Вам угодно, если Вам не дорога их жизнь! А свои книжки распространяйте среди своих штунд!!!
К штундам я не отношусь. я отец своих детей, видел что прививки делали в моих детях, и как обстоит это у других. Последнего я не прививал, и какая разница я тоже увидил. Поэтому мои комментарии здесь не навредить вашим детям,  а предупредить об опасности и чтобы подошли к этому изучив вопрос основательно, выбор за вами, я не настаиваю, но не превращайтесь в инквизиторов, у нас есть пока свобода слова и мнений. Оскорбления меня с вашей стороны говорит только о вашем бессилии и культуре.

Ответьте на вопрос, почему сейчас в ПК и роддоме на согласие сделать прививку требуют подпись что к врачам притензий не будет

Всем написавшем большая благодарность, извините что не на все посты дал пока ответ, по мере времени и сил отвечу



Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 01 Июля 2010, 10:43:50
Лично для меня этот кошмар начался еще неделю назад, когда стало известно о смерти младенца в Энергодаре Запорожской области вскоре после прививки вакциной "Пентаксим". Убитые горем родители послушались доброго совета милиционеров не тратить силы и нервы и не пытаться искать правду. Мол, все равно никто не признает связи прививки и вакцинации, а умершего ребенка не вернуть. В итоге ситуация в Энергодаре своевременного резонанса в СМИ так и не получила.

17 августа в морг донецкой больницы имени Вишневского в течение четырех часов поступило два детских тельца. Четырехмесячные дети также получили прививку "Пентаксим". Вскрытие показало отек тканей легких – двустороннюю пневмонию. Родители Саши и Даниила не стали молчать, и на следующий день украинские СМИ взорвались возмущенными сообщениями. Следом стали появляться сообщения и о других аналогичных трагедиях, в частности, из Луганска, где после прививки "Пентаксимом" скончался ребенок, у которого посмертно была диагностирована пневмония.

Французская вакцина "Пентаксим" пришла на смену получившему зловещую репутацию препарату "Тетракт-ХИБ" того же производителя. Министерство здравоохранения утвердило программу и внедрило в Украине эту недешевую вакцину: если российская АКДС стоит примерно 5 гривень, то "Тетракт-ХИБ" – около 50, то "Пентаксим" – уже 240. Всего, согласно приказу МОЗ от 13.05.2009 № 317, за бюджетные средства было закуплено 450 тысяч доз вакцины на общую сумму 108 миллионов гривен. Это - почти половина всех прошлогодних ассигнований на иммунопрофилактику по всей Украине.

Несомненно, что первой реакцией Минздрава было опровержение связи между прививкой и смертью. Именно так рекомендует поступать в подобных случаях Всемирная организация здравоохранения: сначала категорически опровергнуть, а потом уже начать разбираться. Именно так действовали эксперты ВОЗ и чиновники МОЗ год назад, после печального инцидента в Краматорске. Более того, они по сей день упорно отрицают наличие связи между прививкой КаКи и смертью подростка, невзирая даже на заключение судебно-медицинской экспертизы по уголовному делу. Как говорится, Божья роса.

Ну, с ВОЗ все понятно, не случайно его называют "отделом маркетинга" транснациональных фармацевтических компаний. Но вспомните, как год назад украинский Минздрав, осуждая тех, кто усомнился в качестве индийской вакцины, не считал для себя зазорным распространять брехню и беспочвенные обвинения в адрес украинских врачей, халатность которых якобы привела к смерти детей. Ярким примером такого цинизма и лицемерия стало прошлогоднее "поздравление" министра Князевича своих коллег с Днем медработника. В своем письме он разглагольствовал о "разгильдяйстве" и голословно обвинял в преступлении рядовых врачей, выполнявших приказы министерства и его личные устные распоряжения, и в то же время возмущался проведением следственных действий по отношению к своему первому заместителю, подписавшему незаконное разрешение на ввоз индийской вакцины.

Ситуация повторяется: сегодня Минздрав яростно облаивает всех, кто покушается на авторитет французской фирмы "Санофи Пастер". "Не дождавшись результатов расследования причин смерти, которая наступила 17 августа 2009 года, распространение информации о связи этой трагедии с прививкой является некорректным", – заявляют в Минздраве. То есть, в отношении вакцины у нас действует презумпция невиновности. А распространять необоснованную информацию об отсутствии такой связи – это корректно? А намекать на некомпетентность врачей, которые якобы привили ребенка с двусторонней пневмонией – это корректно?

И хотя до получения данных гистологических исследований еще как минимум несколько дней, чиновники уже вовсю трубят о том, что вакцина не виновата. Однако независимые от МОЗ эксперты высказывают мнение о наличии прямой связи между прививкой и последовавшей смертью. Рассказы родителей о том, что происходило с детьми после прививки, однозначно укладываются в картину поствакцинального осложнения после прививки АКДС. По словам специалистов, повышенная температура, потеря сознания, судороги и воспаление тканей легких в форме токсической пневмонии – результат отравления детского организма коклюшным компонентом вакцины.

Особое внимание независимых экспертов привлекла фраза заместителя главного врача донецкой областной СЭС Тамары Беломери о том, что у мальчика "была пневмония и, просто говоря, была увеличена вилочковая железа".

Если открыть любой справочник по детской иммунологи, можно узнать особенности вакцинирования детей с тимомегалией (увеличенной вилочковой железой).

    Тимомегалия 1 и 2 степени не является противопоказанием к вакцинации, при условии клинического здоровья. Однако, вакцинацию детей следует проводить на фоне гипоаллергенной диеты и назначения витаминов (курс витаминотерапии в плане подготовки к вакцинации), а также гипосенсибилилизирующей терапии по показаниям при I степени увеличения вилочковой железы, и обязательной гипосенсибилизирующей терапии (за 3 дня до прививки, в день прививки и 3 дня после прививки) у детей с увеличением вилочковой железы II-III степени. Особое внимание - детям с увеличением вилочковой железы 3 степени. При наличии благоприятной эпидобстановки они подлежат медицинскому отводу от профилактических прививок до 6 месяцев (кроме полиомиелита). Вакцинацию этим детям следует рекомендовать только после проведения курса лечения, назначенного совместно с невропатологом.

Итак, если у ребенка была увеличенная вилочковая, это значит, что просто так прививку получить он не мог: либо должен быть отвод, либо должна быть проведена специальная подготовка к прививке.

Если ребенку, которому вакцинация противовопоказана, все-таки сделали прививку, и он после этого умер – все разговоры о недиагностированной двусторонней пневмонии превращаются в фарс, неуместный на фоне трагедии нескольких украинских семей.

Прокуратура возбудила уголовные дела по факту гибели детей. В Донецкой, Луганской и Запорожской областях ведутся расследования. Минздрав утверждает, что "Пентаксим" отличается безопасностью, процент реакций низкий, а осложнения после данной прививки вообще не фиксировались. Поэтому каждый отдельный такой случай – явная аномалия.

Если мы действительно ожидаем тщательного и эффективного расследования, все эти уголовные дела должны быть объединены в единое производство. Только исследуя все эти смерти в комплексе, можно докопаться до истины. Только так можно проанализировать и выявить закономерности, сравнить состояние здоровья детей, картину течения болезней, подробности по вакцине (где хранилась, как перевозилась и как применялась). Без этого следователи и эксперты будут изучать четыре отдельные трагические случайности и не выявят закономерностей, связывающих их в целостную картину преступления.

Объединение уголовных дел в единое производство даст еще один эффект: дело будет расследовать Генеральная прокуратура. Это позволит предотвратить "случайные потери" данных гистологического исследований и избежать традиционной многократной корректировки медицинской документации задним числом.

И последнее.

На вчерашней пресс-конференции министр здравоохранения Князевич заявил, что Украина "вынуждена вернуться к вакцинации против кори и краснухи". Что вынуждает Минздрав возвращаться к опасной и сомнительной с медицинской точки зрения кампании КаКи? Забота о здоровье украинских граждан? Увы, увы. Причина – в обязательствах, которые в свое время Минздрав принял перед Европейским бюро ВОЗ.

Цитировать
Скажите, сколько трагедий еще должно произойти, сколько министров смениться, чтобы они наконец поняли: Минздрав – не филиал ВОЗ, а Министерство охраны здоровья граждан Украины?
P.S. Отвечая на вопрос, допускает ли он, что дети умерли из-за некачественной медицины, Василий Князевич сказал: "Я допускаю все, поэтому мы разрабатываем новую систему в медицине, чтобы мы, наши дети и внуки имели нормальную медицину, не такую, как имеем сегодня".

P.P.S. Василий Князевич находится на должности министра здравоохранения с 18 декабря 2007 год

Источник: http://infocorn.org.ua/2009/08/21/pentaksym_revakcynacyya


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 01 Июля 2010, 10:51:15
Метою вакцінації є створення т.з. колективного імунітету (не особистого).
І саме завдяки вакцінації зараз ми можемо спокійно жити, не боючись страшних епідемій, які в минулому косили людство.

"От кори в мире умирает ежегодно 900 тысяч детей, 200 тысяч от столбняка, 370 тысяч от коклюша и 50 тысяч от туберкулеза".

После таких страшилок следует, видимо, в красках представить гору детских трупов, ужаснуться и бежать на прививку. Забывают только добавить, что все эти жуткие цифры относятся к беднейшим странам третьего мира, где дети умирают даже от элементарного голода, и ничуть не в меньших размерах. Сколько из них было не привитых. В развитых же странах цифры совсем другие. Так, например, тем же столбняком в США за восемь лет с 1992 по 2000г заболело... аж целых 15 детей (!). Никто(!) из них не умер, все выздоровели, в среднем каждый провёл в больнице 28дней. Около двух заболевших в год. Страшно??? Между тем в 1997г в России 200 детей были убиты своими родителями, 1500 подверглись сексуальному насилию, 2000 покончили жизнь самоубийством. Может, тут лучше ужасы поискать? Нет, тут искать никому не выгодно - много денег на этом не заработаешь, а решать действительно серьёзные социальные проблемы придётся... То ли дело - вакцинация. Потратили миллиарды государственных (т.е. налогоплательщиков!) денег, произвели лишние миллионы доз вакцин, одни получили прибыль, другие - "откаты", а если заболеваемость не уменьшается, свалили всё на "недостаточный охват" и "несознательные публикации антипрививочников" и потребовали увеличения финансирования. Замкнутый круг?


[/quote]


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Margosha от 01 Июля 2010, 10:56:16
Наверное, чтобы это прекратилось, просто не надо отвечать! *sucks*


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 01 Июля 2010, 11:03:36
Дайте пожалуйста комментарий на ссылки и на этом прекратим, буду отвечать только на вопросы, комментировать ответы на эмоциях,  нет сил и время, я думаю, ни у вас ни у меня

С уважением Руслан


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Kapnyxa от 01 Июля 2010, 11:24:00
Всего, согласно приказу МОЗ от 13.05.2009 № 317, за бюджетные средства было закуплено 450 тысяч доз вакцины на общую сумму 108 миллионов гривен. Это - почти половина всех прошлогодних ассигнований на иммунопрофилактику по всей Украине.
* * *
Ну, с ВОЗ все понятно, не случайно его называют "отделом маркетинга" транснациональных фармацевтических компаний.
Вот  это действительно жутко. ВОЗ и МОЗ зарабатывают бабло на сомнительных препаратах. И это уже давно не новость, вспомнить хотя бы "эпидемию" супергриппа, и закупка того же "Терафлю" (или "Тамифлю", как его там?).

Но это коррупция в отдельных вышеуказанных организациях >:(

По поводу общей иммунизации - считаю всё-таки это направление верным, вопрос кто и как его осуществляет...


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: oleg11 от 01 Июля 2010, 11:34:33
Руслан прав.Вас истребляют как нацию а Вы слепцы не видете, всеми возможными и невозможными методами


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: angar_19 от 01 Июля 2010, 11:38:05
О, зрячий нарисовался)))
Давай, просвещай. Попкорн я уже приготовил.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Margosha от 01 Июля 2010, 16:22:42
angar_19  +1!!!!!!!  *вау, запалюеш* *bugaga* валяюсь!!!


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: mIK от 01 Июля 2010, 18:22:56
 *вау, запалюеш*


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 02 Июля 2010, 10:07:14
История прививок
1712 Первая запись о прививках против натуральной оспы во Франции.

1717 После возвращения из Турции, где в то время активно проводились эксперименты с инокуляцией, леди Мэри Монтегю начинает практику инокуляций против натуральной оспы в Англии.

1721 В Соединенных Штатах Америки священник по имени Коттон Мэтер пробует ввести грубую форму вакцинации от оспы — нанесение гноя из высыпаний больных на царапины у здоровых людей. Около 220 человек подверглись этой процедуре в течение первых шести месяцев эксперимента. Только шестеро не имели очевидной реакции. Мэтер стал объектом жесткой критики за рекомендацию им данного метода (Бостон, Массачусетс).

1722 В Уэльсе д-р Райт отзывается о прививании от оспы на Британских островах как о "древнем методе". 99-летний житель Уэльса утверждал, что прививки были известны и использовались на протяжении всей его жизни, и его мать рассказывала, что и при ней это была обычная практика, и что она сама заболела оспой посредством подобной "инокуляции".

1723 Первая запись об иммунизации против оспы в Ирландии, когда в Дублине врач привил 25 человек. Трое умерли, и от прививания вскоре отказались.

1724 Первая запись о прививании от оспы в Германии. Вскоре из-за ряда смертей прививки перестали пользоваться популярностью. Годы спустя врачи смогли снова ввести их в практику.

1740 Эпидемия оспы в Берлине.

1754 Прививание против оспы введено в Риме. Эта практика вскоре была остановлена из-за ряда смертельных исходов после прививок. Позже медицинские работники снова успешно введут ее в обиход.

1763 Эпидемия оспы во Франции уничтожает значительную часть населения. Эпидемию немедленно приписали инокуляции и та была запрещена французским правительством на пять лет.

1768 Медикам Франции удается возобновить прививание против оспы.

1778 Датские врачи по приказу короля открывают в Дании два прививочных центра.

1778 В Италии неаполитанские медсестры прививают младенцев без ведома родителей.

1790 Эдвард Дженнер покупает за 15 фунтов стерлингов степень доктора медицины в университете Сент-Эндрюс.

1791
Эдвард Дженнер прививает своего 18-месячного сына свиной оспой. В 1798 году он прививает его коровьей оспой. Сын умрет от туберкулеза в 21 год.

1796 Эдвард Дженнер завоевывает доверие в Глостершире (Англия) своей прививочной теорией. Он прививает 8-летнего мальчика гноем и сделает это всего 20 раз. Мальчик умрет от туберкулеза в 20 лет.

1800 Бенджамин Уотерхауз из Гарвардского университета вводит в практику прививки в Массачусетсе.

1801 Начинаются первые широкомасштабные эксперименты с вакцинами.

1802 Британское правительство выделяет 10 000 фунтов Эдварду Дженнеру для продолжения экспериментов с противооспенной вакциной.

1807 Британское правительство выдает Эдварду Дженнеру еще 20 000 фунтов на эксперименты с противооспенной вакциной. Теория "пожизненного иммунитета", обеспечиваемого вакциной, отвергнута, и одобрена концепция "ревакцинации". Дженнер скрывает сообщения, показывающие, что его метод уносит больше жизней, чем сохраняет.

1809 Массачусетс поощряет свои города снабжать жителей вакцинами коровьей оспы.

1810 "Лондон медикэл обсервер" (т. 6, 1810) публикует подробности "535 случаев оспы после прививок, 97 летальных исходов и 150 серьезных побочных эффектов после прививок, из них десять - у врачей".

1831 Эпидемия натуральной оспы в Вюртемберге (Германия), при этом 995 привитых людей умирают.

1831 В Марселе (Франция) 2000 привитых людей поражены оспой.

1838 Эпидемия оспы в Англии.

1853 Эпидемия оспы в Англии.

1853 В Англии принят закон о принудительной вакцинации. С 1853-го по 1860-й годы были привиты 75% новорожденных и более 90% населения.

1853 Хлороформ впервые использован в Англии как анестетик.

1855 Прививки в Массачусетсе становятся обязательными. Это закрепляется соответствующим законом и становится непременным условием для принятия ребенка в школу. Закон принимается в убеждении, что это сможет "защитить детей от оспы".

1857 В Англии отказ от прививок карается штрафами. Начинается эпидемия оспы, продолжающаяся вплоть до 1859 года. Более 14 000 человек умирают.

1860 "Британская энциклопедия" (8-е изд.) определяет, что "ничто так не вредит прививкам и не делает общество безразличным к их пользе, как мнение, что подвергаться ревакцинации понадобится каждые 10-15 лет". Позже, в 11-м издании энциклопедии, политика изменится: "Желательно, чтобы вакцинация повторялась в 7-10 лет и через промежутки времени на протяжении жизни".

1863 Вторая крупная эпидемия оспы в Англии продолжается вплоть до 1865 года. Умирают 20 000 человек.

1867 Закон о вакцинации 1867 года в Англии вызывает протест населения и увеличивает число антипрививочных групп. Он обязывает прививать ребенка в течение первых 90 дней его жизни. Отказывающихся от прививок травят чиновники и штрафуют, пока ребенку не исполняется 14 лет. Закон был принят на оснований заверений официальной медицины в безопасности противооспенных вакцин.

1870 Третья крупная эпидемия оспы в Англии, которая продлилась вплоть до 1872 года. Более 44 800 человек умерло.

1871 В Бирмингеме (Англия) с 1871 по 1874 годы зарегистрировано 7 706 случаев заболевания оспой. Среди заболевших 6 795 человек были ранее привиты.

1871 В Баварии (Германия) вакцинация обязательна, а ревакцинация — в порядке вещей. Из 30 472 случаев заболевания оспой 29 429 — у привитых.

1871 Начинается пандемия оспы, которая унесет жизни 8 миллионов человек по всему миру.

1871 Собран особый комитет Тайного совета Великобритании для изучения Закона о вакцинации 1867 года, так как 97,5% умерших от оспы людей были ранее привиты от нее.

1872 Япония вводит обязательную противооспенную вакцинацию. За 20 лет зарегистрировано 165 000 случаев заболевания оспой.

1872 В Англии 87% новорожденных прививают от оспы. Более 19 000 умирают в Англии и Уэльсе (см. 1925 год).

1880 Начинается противооспенная вакцинация в Соединенных Штатах.

1884 В Англии д-ра Чарльза Крейтона просят написать статью о вакцинации в "Британскую энциклопедию". Изучив многоисленные международные исследования, он пришел к выводу, что вакцинация представляет собой "вульгарный предрассудок". Позже Крейтон напишет две книги: "Оспа и вакцинный сифилис" и "Дженнер и прививки. Странная глава в истории медицины".

1884 В Англии более 1700 детей, привитых от оспы, умирают от сифилиса.

1884 Д-р Собатта, врач германской армии, докладывает о результатах оспопрививания Немецкой комиссии по вакцинации, которая впоследствии опубликует данные, доказывающие, что ревакцинация не действует. Смерти от вакцинации обычно скрываются врачами.

1886 В Японии начинается семилетний период, в течение которого было произведено 25 474 370 вакцинаций и ревакцинаций, охвативших 66% всего населения Японии. За данный период зарегистрировано 165 774 случаев заболевания оспой с 28 979 смертельными исходами (см. 1955 год).

1885 В Соединенных Штатах начинается программа массовой вакцинации от бешенства.

1887 В Англии д-р Эдгар М. Крукшенк, профессор патологии и бактериологии Королевского колледжа, по просьбе британского правительства исследует вспышку натуральной оспы в Уилтшире. Результаты его работы были изложены в двух томах "Истории и патологии вакцинации", в которых он утверждает, что "заслуги, приписываемые прививкам, должны принадлежать улучшению санитарии".

1888 В Париже открывается Институт бактериологии для экспериментов над животными и производства вакцин и сывороток. По его примеру открываются институты по всему миру.

1888 Бактериологический институт Одессы (Россия) пробует свои силы в создании вакцины от сибирской язвы. Привито более 4500 овец, 3700 из них умирают от прививки.

1889 В Англии назначается Королевская комиссия для рассмотрения некоторых аспектов вакцинации. Комиссия будет заседать на протяжении 7 лет и опубликует шесть докладов, итоговый — в 1896 году. Результатом его станет Закон о вакцинации 1898 года.

1895 Начинается программа по вакцинации от дифтерии. За период с 1895 по 1907 годы в 63 249 случаев заболевания дифтерией для лечения использовался антитоксин. Более 8 900 человек умерло (смертность — 14%). За то же время из 11 716 пациентов, в лечении которых антитоксин не применялся, умерло 703 человека (смертность — 6%).

1898 В Англии принят Закон о вакцинации. Проведены выборы в попечительские советы, исполнители законов о вакцинации. К 1898 году более 600 советов в Англии взяли на себя обязательство не навязывать закон. Закон 1898 года впервые содержал параграф о "соображениях совести", хотя ни одного заявления такого рода не было одобрено чиновниками.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 02 Июля 2010, 10:26:54
 1900 Смертность от кори составляет 13 на 100 000.

1902 Департамент здравоохранения Чикаго излагает свое "прививочное кредо", которое состоит в том, что "настоящие прививки, повторяющиеся до тех пор, пока не перестанут "браться", всегда предотвращают оспу. Ничто другое на это не способно". Стратегию немедленно подхватывают американские военные.

1909
"Нью-Йорк пресс" от 26 января 1909 года публикует доклад В. Б. Кларка, в котором утверждается, что "рак был практически неведом до тех пор, пока не началась вакцинация коровьей оспой. Я видел 200 случаев заболевания раком, ни одного — у непривитых людей".

Накапливаются научные данные, демонстрирующие, что за использованием вакцин с человеческой лимфой вскоре следуют сифилис, проказа и туберкулез. При использовании телячьей лимфы появляются туберкулез и рак.

1919
Прививки против дифтерии в Техасе вызывают осложнения у 60 человек. Умирают 10.

1924 Прививки против дифтерии убивают 25 человек в Бриджуотере (Коннектикут) и 20 в Конкорде (Нью-Хэмпшир).

1925
В Англии прививают от оспы менее 50% младенцев. Зарегистрировано 6 смертей (см. 1872 год).

1925 В Соединенных Штатах началась программа массовых прививок против туберкулеза.

1927 Натуральная оспа в Англии практически исчезает. Смертность среди непривитых больных вполовину меньше, чем среди привитых.

1933
Датский исследователь Торвальд Мадсен обнаружил, что противококлюшная вакцина может без всяких признаков убивать младенцев — синдром внезапной детской смертности (СВДС). Он сообщил, что двое детей, привитых непосредственно после рождения, умерли через несколько минут.

1933 В докладе американских исследователей говорится о том, что дети реагируют на противококлюшную вакцину лихорадкой, судорогами и острой сосудистой недостаточностью.

1933 В Соединенных Штатах начинаются программы вакцинации против желтой лихорадки.

1933 Обязательная иммунизация начинается в Женеве.

1936 Противококлюшная вакцина появляется в Соединенных Штатах. Вскоре после этого у детей регистрируется аутизм (психическое заболевание, характеризующееся неспособностью общаться и устанавливать контакты с другими людьми; часто сопровождается снижением умственных способностей).

1936 Вакцина против дифтерии вызывает осложнения у 75 пациентов во Франции.

1938 Пятьдесят восемь британских врачей подписывают в Гернсипойнте воззвание против принудительной иммунизации, ссылаясь на фактическое исчезновение дифтерии в Швеции, стране без прививок от этой болезни.

1938 В Венгрии вводится обязательная иммунизация. К 1940 году случаев заболевания дифтерией становится больше на 35%.

1939 Обязательная вакцинация в Германии увеличивает число случаев дифтерии до 150 000.

1940 Германия вводит обязательную массовую иммунизацию детей. В результате к 1945 году случаи заболевания дифтерией возросли с 40 000 до 250 000.

1941 Люис Зауэр из Эванстона (Иллинойс), ярый сторонник массовых прививок, сообщает, что только у 27% из группы 89 детей обнаружены "защитные антитела" при вакцинации в возрасте трех месяцев или ранее. Зауэр утверждает, что противококлюшную вакцину следует вводить "не ранее, чем в семь месяцев", так как "большинство младенцев еще не обладают достаточной силой, чтобы создать соответствующий иммунитет, когда их прививают так рано".

1943 Американский исследователь вакцин Перл Кендрик сообщает, что добавление соли металла судя по всему повышает способность противококлюшной вакцины производить антитела (соль металла в данном случае является адъювантом, т.е. стимулятором). Некоторые из использованных солей — алюминиевые. Перл Кендрик — исследователь, которая утверждала, что противококлюшную вакцину следует комбинировать с противодифтерийной. Позже была добавлена противостолбнячная вакцина, и так создана омерзительная вакцина DPT (АКДС).

1943 В Соединенных Штатах начинается программа всеобщей иммунизации против гриппа.

1943 Эпидемия полиомиелита в США убивает 1 200 детей и делает калеками еще больше.

1943 После того, как нацисты навязывают прививки в оккупированной Франции, число случаев дифтерии возрастает до 47 000. В соседней Норвегии, отказавшийся от прививок, зарегистрировано 50 случаев заболевания дифтерией.

1947 В госпитале Бруклина Мэтью Броди дает детальное описание двух случаев поражения мозга, приведших к смерти детей, привитых от коклюша.

1947 Британский медицинский исследовательский совет начинает проверку 50 000 детей, привитых от коклюша. Все дети, проходившие проверку, старше 14 месяцев (не новорожденные). У восьми наблюдались судороги в течение 72 часов после вакцинации, у 34 — в течение 28 дней после вакцинации. Британские врачи отрицают связь между вакциной и судорогами, заявляя, что проверка оказалась успешной, и начинают прививать всех детей в Британии. Несмотря на то, что никаких проверок не проводилось на детях до 14 месяцев (новорожденных и грудных), Соединенные Штаты Америки ведут исследования, считая доказанным, что вакцина безопасна для новорожденных в возрасте от 6 недель. Испытания продолжаются до 1957 года.

1948 Рэндольф К. Байерс и Фредерик К. Молл с медицинского факультета Гарвардского университета публикуют статью, описывающую детей, получивших поражение головного мозга вследствие вакцинации против коклюша. Эти данные, опубликованные в журнале "Педиатрия", были первым доказательством того, что вакцина дает серьезные неврологические осложнения у детей. Исследователи изучили в Детском госпитале Бостона 15 детей с сильной реакцией на прививку в течение последующих 72 часов. Все дети были нормальны до инъекции, ни у кого ранее не было судорог. Один ребенок после вакцинации стал слепым, глухим и беспомощным из-за спастического паралича. Из 15 детей двое умерли и у девятерых была поражена нервная система. Врачи были недовольны этими результатами и не сделали ничего, чтобы остановить применение DPT (АКДС).

1948 В Англии проведены исследования трех групп школьников с костными дефектами. Две группы были из тех областей, где вода практически не содержала фтора. Третья группа была из города Лаунтона, где в естественных источниках содержался 1 мг фторида на литр воды (такое количество было сочтено "безопасным" Министерством здравоохранения США). Рентгеновские снимки показали, что 20% случаев из первых двух групп имели легкие неспецифические искривления позвоночника. В третьей группе, употреблявшей воду с фторидом, у 64% были обнаружены дефекты позвоночника и повреждения были более тяжелыми.

1948 2498 случаев полиомиелита в Северной Каролине (см. 1949 год).

1948 На конференции Американской медицинской ассоциации, посвященной вакцинации от коклюша, Льюис Зауэр представляет интересные результаты наблюдений. Он обращает внимание на то, что "неврологические повреждения от коклюшной вакцины такие же, как и от самого коклюша (что логично, потому как в вакцине используются бактерии)". Согласно Зауэру, "стандартная профилактическая доза противококлюшной прививки, судя по всему, вызывает цепь реакций нервной системы и в некоторых случаях необратимые патологические изменения в мозге. Такие же данные получены в тяжелых случаях коклюша". Другими словами, вакцина вызывает состояние болезни.

1949 Отдел биологических стандартов Министерства здравоохранения США устанавливает тест для оценки эффективности коклюшной вакцины и модифицирует его в 1953 году, чтобы определить силу вакцины. Несмотря на это, коклюшная вакцина, которая объявлена "безопасной", по-прежнему приводит к микроповреждениям головного мозга.



Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 02 Июля 2010, 10:28:44
1952 Начинается разработка вакцины против полиомиелита. Десятки миллионов доз изготавливаются из вируса, выращенного на клетках обезьян, зараженных SV-40 (обезьяний вирус № 40).

1953 Во Франции, Чили, Австрии, Голландии и скандинавских странах наблюдается положительная корреляция использования противококлюшной вакцины со случаями аутизма. США игнорируют эти данные.

1953 Шведы проводят исследование коклюшной вакцины. Анна Л. Аннель, шведский научный сотрудник, пишет крупную работу по коклюшу, которая содержит информацию о том, что "противококлюшная вакцина, возможно, вызывает самые различные виды осложнений на головном мозге, которые могут быть корковые, подкорковые и периферические". Развивающийся после прививки энцефалит, как известно, вызывает такие же нарушения и поражения. Аннель также указывает, что "в последние десятилетия некоторые детские эпидемические заболевания, в частности корь, демонстрируют все возрастающую склонность поражать центральную нервную систему (ЦНС). С 1920-х годов были опубликованы сообщения об огромном количестве случаев поражения ЦНС".

1954 Полиовакцину Солка начинают использовать среди школьников Филадельфии.

1954 Фармацевтическая компания "Парк-Дэвис" объединяет в одну DPT (АКДС) и полиовакцину. Новая комбинация названа "Квадриджен" (см. 1959 год).

1954 В США начинается программа массовых прививок против полиомиелита.

1954 В Массачусетсе количество заболеваний полиомиелитом, спровоцированных вакцинацией, увеличивается десятикратно.

1955 Инспекторы Общественного здравоохранения штата Джорджия встречаются в Атланте (май 1955) для обсуждения проблем программы вакцинации Солка. Научный сотрудник Службы общественного здравоохранения США сообщает собравшимся, что "он не уполномочен раскрывать, что произошло, так как это может поставить под угрозу инвестиции фармацевтических компаний в программу вакцинации".

1955 Несмотря на стремительно учащающиеся случаи поствакцинального полиомиелита, Американская медицинская ассоциация (АМА), Национальная организация по борьбе с детским эпидемическим параличом (NFIP) и Министерство здравоохранения США заявляют о 40-50% снижении числа случаев болезни.

1955
Штат Айдахо останавливает программу прививок вакциной Солка 1 июля 1955 года. 12 июля его примеру следует штат Юта.

1955 18 апреля 1955 года газета "Бостон геральд" публикует на главной полосе статью с заголовком "Фармацевтические фирмы рассчитывают на большую выручку от вакцины Солка", в которой сообщается следующее: "Представитель компании "Парк-Дэвис", которая производит 50% вакцин Солка, рассказал нам, что "теперь, когда вакцина Солка признана безопасной, мы можем вернуть те миллионы долларов, что мы инвестировали в ее разработку, и получить прибыль. Наша компания планирует заработать более 10 миллионов долларов на вакцине Солка в 1955 году".

1955 Конференция Американской медицинской ассоциации в Атлантик-Сити (Нью-Джерси). 19 июня 1955 года в "Журнале Американской медицинской ассоциации" была опубликована статья Джеймса К. Сполдинга, освещавшего это событие. "Национальная организация по борьбе с детским параличом (NFIP) и Министерство здравоохранения в вопросах, касающихся программ вакцинации против полиомиелита, придерживаются политики секретности и введения в заблуждение. Рядовые врачи не были допущены к изучению важной информации, относящейся к проблемам с вакциной Солка. В Министерстве здравоохранения США существует консультативная группа, почти целиком состоящая из ученых, получающих деньги от NFIP, которая прикладывает все усилия, чтобы программа продолжалась даже после того, как вакцина Солка была признана опасной". Позже Сполдинг напишет: "NFIP держит в секрете тот факт, что живой вирус был обнаружен в четырех из шести предположительно "законченных и безопасных" партиях вакцины".

1955 В США снова используют вакцину Солка. Случаи полиомиелита в США резко учащаются.

1955 Появляются сведения о том, что врачи из Национальных институтов здоровья избегают прививания собственных детей вакциной Солка. После экспериментов над 1 200 обезьянами они заявляют, что вакцина Солка опасна и бесполезна как средство для предотвращения заболевания.

1955 Сообщается, что с тех пор, как была начата вакцинация в 1954 г., в Вермонте число случев заболевания полиомиелитом возросло на 266%.

1955 В Род-Айленде число случаев заболевания полиомиелитом возросло на 454% с момента начала вакцинации в 1954 г.

1955 Массачусетс сообщает о возрастании числа случаев заболевания полиомиелитом на 642% с момента начала вакцинации в 1954 г. Было привито 130 000 детей. В ответ на данную информацию NFIP заявила, что причиной увеличения количества случаев заболевания полиомиелитом стал тот факт, что "в тех местах не было ни одного привитого ребенка". Массачусетс запрещает продажу вакцины Солка.

1955 Д-р Грэхэм В. Уилсон, руководитель Британской санитарно-гигиенической лаборатории, который знал об испытаниях вакцины Солка Национальным институтом здравоохранения США, заявил: "Я не представляю, каким образом какая-либо вакцина, изготовленная методом Солка, может быть признана безопасной".

1955 Главный хирург США Шил на закрытой конференции Американской медицинской ассоциации признался, что "полиовакцина Солка трудоемка в изготовлении и ни одна партия не может быть признана доказано безопасной до того, как будет введена детям". Несмотря на этот факт, людям говорят, что вакцина безопасна. Правительство провозглашает, что планирует привить 57 миллионов человек к августу 1955 года.

1955 Главный хирург США Шил (который не занимался медициной ни дня в своей жизни) выступает на радио со следующим заявлением: "Я абсолютно уверен в вакцине Солка и призываю врачей продолжать вакцинацию".

1956 Семнадцать штатов США отвергают поставляемую правительством полиовакцину Солка.

1956 Правительство США выделяет 53,6 миллионов долларов в качестве "поддержки штатов на обеспечение бесплатной вакциной людей в возрсте до 20 лет".

1956 Руководитель Службы здравоохранения штата Айдахо Петерсон заявляет, что полиомиелит поражает только привитых детей в тех районах, где случаев полиомиелита не было с предыдущей осени. В 90% случаев паралич возникает в руке, в которую вводили вакцину.

1956 Министерство здравоохранения США объявляет о 168 случаях полиомиелита и 6 смертельных исходах среди вакцинированных. На сообщения о реакциях на вакцину Солка накладывается цензура.

1956 Сэбин разрабатывает оральную полиовакцину (ОПВ).

1957 Губернатор Калифорнии Найт просит у законодателей штата 3 миллиона долларов в целях обеспечения вакциной Солка населения в возрасте до 40 лет. Газеты пишут, что корпоративные доходы от вакцины Солка превысят 5 миллиардов долларов (6 февраля 1957 года). Губернатор Найт отмечает, что в Калифорнии 4 миллиона человек в возрасте до 40 лет, и подписывает законопроект.

1957 Программы противококлюшной вакцинации существуют во всех развитых странах, среди них лидирующую позицию занимают США. Вакцина внедряется как "безопасная".

1958 В мировой литературе уже насчитываются сообщения о 107 случаях тяжелой реакции на коклюшную вакцину (93 из них в США). В больнице Фаунтин в Лондоне д-р Дж. М. Берг тщательно изучил 107 историй болезни и обнаружил, что в 31 из них есть признаки необратимых повреждений головного мозга. Берг обращает внимание на опасность умственной отсталости как последствия прививки коклюшной вакцины и подчеркивает, что "любой намек на возможность неврологической реакции на противококлюшную прививку должен быть абсолютным противопоказанием к дальнейшей вакцинации". Медицинский истеблишмент США игнорирует и скрывает данную информацию. Американские врачи придерживаются позиции, что нанесенный вред мал и несравним с "отсутствием "серьезных" реакций среди привитых детей". Никакой информации, подтверждающей это утверждение, с тех пор не было найдено.

1958 Удовлетворен иск в 147 000 долларов против компании "Каттер Лэборэторис" (Калифорния) за приведшую к инвалидности двоих детей вакцину Солка. "Каттер Лэбс" была единственным изготовителем вакцин, не представляющим фонд Рокфеллера.

1959 Национальный институт здоровья одобряет лицензирование вакцины "Квадрижен", содержащей коклюшную, дифтерийную, столбнячную и полиомиелитную вакцины для использования у детей. Новая комбинированная вакцина оказалась высокореактивной и была отозвана с рынка в 1968 г., после того, как родители стали подавать в суды иски против компании "Парк-Дэвис" за нанесенный этой вакциной вред.

1959 Д-р Альберт Сэбин создает оральную живую полиовакцину (ОПВ).

1960 "Британский медицинский журнал" публикует статью шведского исследователя вакцин Юстуса Штрома, в которой говорится о том, что неврологических осложнений от коклюша меньше, чем от коклюшной вакцины. Штром также обращает внимание, что "коклюш изменился и стал более легким заболеванием, что ставит под вопрос необходимость массовых прививок против него".

1961 Старший школьный медработник из Северной Англии Дж. М. Гупер обнаружил, что родители начинают отказываться от повторных иммунизаций против коклюша, основываясь на предшествующей тяжелой реакции на прививку. У детей наблюдались шок (обморочное состояние), рвота и неудержимые крики. Никто не обратил внимания на эти предупреждения.

1961 Компания по иммунизации полиовакциной Сэбина.

1963 У детей, привитых убитой коревой вакциной между 1963 и 1967 годами, обнаруживается синдром атипичной кори. Исследования предположили, что реакция детского организма на вирус "дикой" корь видоизменилась, и что тяжесть и продолжительность симптомов свидетельствует об энцефалопатии (повреждении головного мозга).

1967 В США начинается программа всеобщей вакцинации от эпидемического паротита (свинки).

1969 Вспышка дифтерии в Чикаго. Управление здравоохранения Чикаго сообщает, что 37,5% заболевших были полностью вакцинированы и у них имелся иммунитет.

1970 Благодаря все более и более смягчающемуся течению коклюша, младенческие смерти от естественного заражения в Швеции прекратились. Смерти, связанные с вакциной, продолжались. В 1970 году Швеция прекращает противококлюшную вакцинацию.

1970 Департамент здравоохранения, образования и просвещения (HEW) США сообщает, что "у 26% детей, привитых от краснухи в рамках программы национальных исследований, обнаружены артралгия (боль в суставах) и артрит (воспаление суставов). Многие нуждаются в медицинском наблюдении, а некоторые были госпитализированы".

1970 Исследование Питтмана показало, что коклюшная вакцина может вызвать гипогликемию вследствие усиленной выработки инсулина (при инъекции DPT). Данные были подкреплены наблюдениями Ганника и Коэна и Геннесена и Кваста в Западной Германии в 1978 году. Результат: коклюшная и DPT-вакцины могут вызвать диабет.

1974 В Британии опубликована статья Куленкампфа, Шварцмана и Уилсона, посвященная ретроспективному анализу 36 случаев неврологических заболеваний в госпитале Больных детей (Hospital for Sick Children) в Лондоне с 1961 по 1972 годы. Все случаи предположительно были связаны с прививкой DPT (АКДС). 4 полностью выздоровели, 2 умерли и 30 остались c задержкой умственного развития или с приступами судорог.

1974 Британский исследователь Джордж Дик установил, что ежегодно происходят 80 случаев тяжелых неврологических осложнений от коклюшной вакцины. Свыше 33% из числа этих детей умирают, а другие 33% остаются с повреждениями головного мозга. Дик заявляет, что не уверен, что общественная польза от вакцин перевешивает наносимый вред.

1975 Япония прекращает использование коклюшной вакцины, после того как сообщения о поствакцинальных смертельных исходах получают огласку.



Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 02 Июля 2010, 10:29:35
1976 В письме Британской ассоциации родителей детей, пострадавших от вакцинации, опубликованном в "Британском медицинском журнале" в феврале 1976 года, говорится: "Два года назад мы стали получать подробную информацию от родителей о серьезных последствиях различных прививок, от которых страдают их дети. В 65% случаев реакции следовали за тривакциной. На сегодняшний момент в этой группе 182 ребенка. Все они страдают от тяжелых повреждений головного мозга, некоторые парализованы и пятеро умерло в последние полтора года. Приблизительно 60% реакций (генерализованные судороги, шок, крики) появляются в первые 3 дня, и все — в течение 12 дней после прививки".

1976 Д-р Джонас Солк, создатель полиовакцины, сообщает, что согласно анализам вакцина с живым вирусом, использующаяся с 1960-х годов, основная, если не единственная причина заболеваний полиомиелитом с 1961 года.

1976 Более 500 человек, привитых от гриппа, парализованы из-за синдрома Гийена-Барре.

1977 Джонас и Даррел Солк предупреждают, что вакцины с живыми вирусами вызывают то же заболевание.

1981 Формальдегид — распространенный компонент вакцин. В штабе Управления охраны труда и здоровья США (OSHA) директор отдела идентификации канцерогенов д-р Питер Инфант обратил внимание, что "Вестник последних данных" (CIB) по формальдегиду является "важной документальной оценкой способности формальдегида вызывать рак". Высшее руководство OSHA было в замешательстве от открывшейся истины и попыталось избавиться от Инфанта. 27 июля он написал д-ру Джону Хиггинсону, начальнику Международного агентства исследований в области раковых заболеваний (IARC), о своем несогласии с решением IARC умолчать о канцерогенной природе вещества.

1981 Британия проводит национальное исследование детской энцефалопатии и обнаруживает характерную взаимозависимость межу противококлюшной вакцинацией и серьезными неврологическими заболеваниями, возникающими в течение 7 дней после прививки. В США Управление контроля пищевых продуктов и лекарств (FDA) ограничивает сбор статистических данных 48-ю часами после прививки с целью замаскировать информацию о вреде прививок и устранить данные о смертности и нарушениях, возникающих позже этого периода.

1981 "Медицинский журнал Новой Англии" публикует 26 ноября 1981 года данные исследования, показывающего, что противостолбнячная вакцина становится причиной падения уровня Т-лимфоцитов ниже нормы, со значительным снижением спустя две недели после прививки. Такое же изменения уровня Т-лимфоцитов наблюдается у жертв СПИДа.

1982 На 34-й конференции Американской академии неврологии сообщают данные исследования, которые будут позднее опубликованы в журнале "Неврология", свидетельствующие о том, что из 103 младенцев, умерших от синдрома внезапной детской смерти (СВДС), 66% перед смертью были привиты DPT (АКДС). Из них 6,5% умерли в течение 12 часов после инъекции, 13% — в течение 24 часов, 26% — в течение 3 дней, 37% — в течение первой недели, 61% — в течение двух недель и 70% — в течение трех недель. Также было выявлено, что СВДС имеет пик частоты дважды — в возрасте 2 и 4 месяца, то есть в то время, когда младенцев вакцинируют DPT (АКДС). Исследование было проведено на медицинском факультете университета в Рино, штат Невада, д-ром Уильямом Торчем (примечание: позже Япония приняла закон, запрещающий вакцинацию детей до двух лет. Результатом стало то, что в Японии больше не было случаев СВДС).

1983 Бельман, Росс и Миллер публикуют исследование 269 случаев младенческих судорог, повторяющее позицию истеблишмента, что "вакцины DPT не являются причиной младенческих судорог, но могут инициировать их начало у тех детей, кому "было предназначено" иметь судороги".

1984 Британская научно-исследовательская эпидемиологическая лаборатория публикует исследование, посвященное коклюшной вакцине, в котором говорится: "С того момента, как уменьшилось количество прививок от коклюша, число людей, поступивших в больницы, и смертность от коклюша неожиданно снизились".

1985 Помощник министра здравоохранения Эдвард Брандт-мл., доктор медицины, свидетельствовал перед комитетом сената США: "Ежегодно у 35 000 детей появляются неврологические осложнения, вызванные вакциной DPT". 3 мая 1985 года увидела свет книга "DPT: выстрел в темноте" о прививке DPT (АКДС), раскрывающая тайный сговор между правительственными учрежденями, медицинским истеблишментом и фармацевтической промышленностью.

1986 1 300 случаев заболевания коклюшем в Канзасе. Более 1 100 заболевших были вакцинированы.

1988 Два научных исследования обнаружили, что вакцина против краснухи, появившаяся в 1979 году, вызывает синдром хронической усталости — иммунное нарушения, открытое в 1982 году.

1988 Доктор медицины Роберт С. Мендельсон публикует материал, в котором упоминает д-ра Джона Сила из Национального института аллергологии и инфекционных заболеваний, считающего, что "любая и каждая из гриппозных вакцин способна вызвать синдром Гийена-Барре".

1988 В США новая "конъюгированная" вакцина от гемофильной инфекции типа Б (Hib) одобрена к применению у детей в возрасте от 18 месяцев.

1988 Исследование выявляет, что 25% из вакцинированных от краснухи людей на протяжении пяти лет не показывают наличия иммунитета. В Вайоминге 73% заболеваний возникло у привитых детей.

1988 "Вашингтон пост" заявляет, что все случаи заболевания полиомиелитом с 1979 года вызваны вакциной.

1990 Консультативный комитет по проблемам вакцинации Министерства здравоохранения США (ACIP) и Американская академия педиатрии сочли пронзительный крик после противококлюшной прививки абсолютным противопоказанием к дальнейшей вакцинации от коклюша.

1990 Педиатр-невролог д-р Джон Г. Менкес, вышедший на пенсию заслуженный профессор Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе, сообщает о 46 детях, имевших побочные неврологические реакции в течение 72 часов после инъекции вакцины DPT (АКДС). У более чем 87% наблюдались судорожные припадки, двое умерли, большинство выживших стали умственно отсталыми, 72% страдают эпилепсией.

1991 Операция "Буря в пустыне". Американские войска прививают экспериментальными вакцинами против бактериологических возбудителей болезни. В течение следующих месяцев тысячи солдат заболевают раком, вызываемым вирусом. Заболевание, названное "синдромом войны в Персидском заливе". Правительство отрицает свою ответственность. Более 8 000 солдатов были привиты от ботулизма, более 15 0000 — от сибирской язвы и все 50 0000 получили пиридостигмин, экспериментальное нервно-паралитическое органическое вещество. Все использованные медикаменты были экспериментальными.

1991 Консультативный комитет по иммунизационной практике Министерства здравоохранения США (ACIP) составляет новые рекомендации, которые исключают большинство противопоказаний к коклюшной вакцине. Фактически, это было результатом отказа в признании и тщательного сокрытия большинства реакций на том основании, что "нет никаких доказательств повреждения головного мозга вакциной". Позицию основана на нескольких исследованиях, которые были финансированы производителями вакцин, проведенными в конце 1980-х годов лицами, определявшими политический курс вакцинации, такими как д-р Джеймс Черри и д-р Эдвард Мортимер. Эти люди сидели в ACIP, а также были оплачиваемыми консультантами американских изготовителей коклюшной вакцины, результатом чего были пристрастные и дефектные исследования, целью которых было доказать, что нет "никакой связи и никакого следствия" между коклюшной вакциной и необратимыми повреждениями головного мозга. Лица, определяющие политику США относительно вакцинации, это Центр контроля заболеваний США и Американская академия педиатрии. Все это, несмотря на десятки лет опыта, приводящего к противоположным выводам (прим.: данная политика базировалась на преступной халатности, вымогательстве и сговоре).

1991 "Конъюгированная" вакцина от гемофильной инфекции типа Б (Hib), предложенная в 1988 году, разрешена для использования у младенцев в возрасте двух месяцев. Она становится обязательной в 44 штатах США.

1991 Центр контроля заболеваемости США начинает процесс превращения прививки против гепатита B в обязательную для всех младенцев. Многие дети подвергаются многократному прививанию с самого рождения.

1991 Вторая конференция по иммунизации в Канберре (Австралия). Д-р Виера Шайбнерова выступает с докладом о том, что "вакцинация — это единственная самая распространенная и самая предотвратимая причина младенческих смертей".

1991 Министерство здравоохранения США рекомендует проводить первую прививку DPT (АКДС) в возрасте двух месяцев, с последующими ревакцинациями в 4, 6 и 18 месяцев, а также между 4 и 6 годами. В то же время Европа, Швеция и некоторые другие страны обычно "ждут" достижения ребенком 6 месяцев, "так как образование антител проходит лучше у детей, чья иммунная система более развита".

1992 С 1988 по 1992 гг. более 249 миллионов долларов было выплачено в связи с сотнями смертей и травмами, причиненными обязательными прививками. Тысячи дел до сих пор находятся на рассмотрении. Необратимые повреждения от прививок включают проблемы с обучением, эпилепсию, умственную отсталость, паралич, но ими не ограничиваются. Многие решения о выплатах по смертельными исходам, связанным с коклюшной вакциной, изначально ошибочно классифицировали произошедшее как синдром внезапной детской смерти (СВДС).

1993 Более 25% всех случаев кори случаются у детей до года. Центр контроля заболеваний США связывает это с растущим числом матерей, привитых между 1960 и 1980 годами. Когда естественный иммунитет заменяется вакцинацией, иммунитет к кори не может передаться младенцам.

1993 Эпидемия коклюша в Массачусетсе. Заболели 218 школьников, 96% из которых были привиты от коклюша.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Elena от 02 Июля 2010, 11:40:50
Министерство здравоохранения США рекомендует проводить первую прививку DPT (АКДС) в возрасте двух месяцев, с последующими ревакцинациями в 4, 6 и 18 месяцев, а также между 4 и 6 годами. В то же время Европа, Швеция и некоторые другие страны обычно "ждут" достижения ребенком 6 месяцев, "так как образование антител проходит лучше у детей, чья иммунная система более развита".


ПОэтому я своему ребенку до 3 лет н делала прививок вообще, но это не значит, что их вообще не следует делать.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 02 Июля 2010, 11:50:58
Цитировать
С 1988 по 1992 гг. более 249 миллионов долларов было выплачено в связи с сотнями смертей и травмами, причиненными обязательными прививками. Тысячи дел до сих пор находятся на рассмотрении. Необратимые повреждения от прививок включают проблемы с обучением, эпилепсию, умственную отсталость, паралич, но ими не ограничиваются. Многие решения о выплатах по смертельными исходам, связанным с коклюшной вакциной, изначально ошибочно классифицировали произошедшее как синдром внезапной детской смерти (СВДС).

Поэтому я не делаю их вообще :)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Elena от 02 Июля 2010, 12:13:45
Это Ваше право и под Вашу ответственность сугубо.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 02 Июля 2010, 12:17:11
Ответственность в любом случаи несут только родители перед детьми, не более, врачи в любом случаи (в нашей стране) её не понесут. Если вы смотрели фильмы, то я думаю вы сами могли убедиться, что никто ответственности не понес. Моей жене когда предлагали делать прививки, то давали писать заявление где указывалось что претензий к врачам не будет, а ненужное надо было зачеркнуть разрешаю/не разрешаю вакцинацию


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Elena от 02 Июля 2010, 15:31:37
Разрешаю- не разрешаю, согласен- не согласен - это обычная медицинская формальность даже когда делается операция по жизненным показаниям. Такая практика во всем мире.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 02 Июля 2010, 19:51:14
вышла очередная статья для промывания мозгов
Давайте разберем её

Вакцину БЦЖ роблять на 3-тю добу після народження
http://kolomyya.org/se/sites/pb/29327/

Цитировать
За останні два роки кількість захворювань на туберкульоз в новонароджених зросла на половину. В дітей до 6 років на 35%, на 25% у підлітків. Статистика невтішна, тож медики знову говорять про обов”язкову вакцину БЦЖ.

интересно болеют привитые или не привитые, какова причина заболевание об этом мы посмотрим ниже, здесь просто статистика. Читаем дальше

Цитировать
Попри потужну антивакцинальну кампанію щеплення БЦЖ в пологовому будинку за минулий рік провели 94% новонароджених. Відсоток відмов мінімальний.

Итак что мы имеем, 94% в прошлом году привитые, отказ минимальный, а  больных все больше. Значит болеют привитые. И интересное решение: надо продолжить прививание, это обязательно, отказываться нельзя. Основной посыл: делать прививку, не делать нельзя, все на прививание, а особенно детей. Раскручивание паники
Вопрос к вам друзья, будем калечить детей дальше? несмотря на явный факт

и ПС

Цитировать
Як правило батьки не дають згоду на вакцинацію через релігійні переконання.

А я то думаю, чего это Маргаритка ;) решила что я штунда, так это лозунги вакцинаторов, верить телевизору, себя не уважать. Ложь конечно это, в основном люди принимают решение основательно изучив факты. Она создана специально, чтобы отпугивать вас от информации, раз против прививок, значит штунда, средневековье, дремучие, а яй яй, так СМИ создают в наших мозгах установку

С уважением Руслан


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Elena от 02 Июля 2010, 21:05:49
Руслан, даже я уже утомилась. Делать - не делать - это ВАше решение и ответственность перед ребенком. К сожалению, медицина - наука приблизительная и никто не может дать 100% гарантии. Что с того, что я была привита от кори и заболела ей в 5 классе Вакцина была не та или мой иммунитет не сработал. Смотрите сами по своим детям, особенно присматривайтесь к непривитому - вот мой Вам совет. На этом откланиваюсь из этой темы.. С ув. Елена.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: wawawa от 03 Июля 2010, 01:09:29
А вообще, кто из Вас муссируя эту тему, ответит на один маленький вопрос?
- для чего и с какой целью производится иммунизация(вакцинация)?
Жду Ваших ответов!По мере возможностей буду помогать в этих вопросах.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Elena от 03 Июля 2010, 01:15:30
У Вас есть дети?? Вы хотите, чтобы они не дай Бог заболели? Вопрос и тема исчерпаны.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 03 Июля 2010, 11:20:50
А вообще, кто из Вас муссируя эту тему, ответит на один маленький вопрос?
- для чего и с какой целью производится иммунизация (вакцинация)?
Жду Ваших ответов!По мере возможностей буду помогать в этих вопросах.

А можно мне ответить, процитировав "Прививки в вопросах и ответах" (спасибо Руслану за наводку)?

"Вполне естественно, что родители тревожатся о здоровье своих детей. А медики вполне логично убеждают, что прививки защищают от опасных болезней.  

Прививки — это покровительствуемое государственными чиновниками паразитирование алчных интересантов на естественном родительском страхе и желании защитить своих детей. Единственное действительное предназначение массовых профилактических прививок — делать на них деньги. Вся вакцинопрофилактика, по меткому выражению известного немецкого врача Герхардта Бухвальда, автора многочисленных публикаций о прививках, бизнес, основанный на страхе. Существуют десятки и сотни опаснейших болезней — намного более опасных, чем те, от которых делают прививки. При этом нередко, увы, неизлечимых, чего нельзя сказать о «прививочных» болезнях. Однако у родителей постоянно на слуху только те заболевания, от которых делают прививки. Обычная мягкость протекания большинства этих болезней игнорируется, зато из казуистических случаев осложнений (обычно связанных с неправильным лечением или фоновыми болезнями пострадавшего) раздувают невероятные истории, а исключения стараются представить правилом. При этом, естественно, возможные осложнения прививок всячески замалчиваются. В результате у родителей складывается искаженное представление об истинном характере детских болезней, о реальном соотношении риска и пользы вакцинации. Вред прививок не ограничивается только их непосредственными осложнениями. Детские болезни потому и называются детскими, что природой предназначено перенести их в детском возрасте и приобрести к ним пожизненный иммунитет. Не давая этого сделать и подменяя пожизненный иммунитет нестойким прививочным, прививки «сдвигают» болезни во взрослый возраст, когда они неизмеримо опаснее. Вспышка кори в Киеве несколько лет назад, с обилием энцефалитов и пневмоний у взрослых, которых прививками (им самим или окружающим) лишили возможности перенести это болезнь в детстве и получить к ней пожизненный иммунитет, наглядно это продемонстрировала. Вторая опасность массовых прививок — болезни «сдвигаются» в противоположном направлении, в младенческий возраст. Ведь если болезнь в детстве не переносит девочка, то позднее она не сможет передать антитела своему ребенку, и младенец окажется беззащитным перед теми болезнями, от которых в допрививочную эпоху дети на грудном вскармливании были защищены. Все эти факторы, я считаю, делают прививки абсолютно неприемлемыми как средство массовой профилактики".

Вполне логично.

У Вас есть дети?? Вы хотите, чтобы они не дай Бог заболели? Вопрос и тема исчерпаны.


Не совсем понятно. У меня трое детей. Именно потому, что я не хочу, чтобы они заболели, я никогда не позволю вкалывать им всякую токсичную крайне вредную дрянь, которая, как меня очень неубедительно убеждают, в будущем позволит им не то что не заболеть (об этом уже и речи нет), а ЛЕГЧЕ перенести болезнь. Приносить собственным детям заведомый вред (ртуть, алюминий, фенол, формальдегид, не говоря уже о смещении болезней, о чем выше написано) с непредсказуемыми последствиями - смерти и инвалидности фигурируют везде в официальных списках поствакцинальных осложнений - ради только обещаемой в будущем  пользы - это выше моего понимания... И на этом для меня и вопрос, и тема прививок и Манту на самом деле полностью исчерпаны.  Вы это имели в виду, Елена?

. Что с того, что я была привита от кори и заболела ей в 5 классе Вакцина была не та или мой иммунитет не сработал. 

С этого лишь то, что родители и Вашим здоровьем рискнули (вполне ведь могли быть поствакцинальные осложнения, которые сделали бы Вас на всю жизнь инвалидом), и никакого толку в итоге не было. Только и остается теперь, что искать объяснение: вакцина не та, иммунитет не тот, у медсестры руки кривые... И кому нужна эта рулетка, спрашивается? Только тому, кто зарабатывает на прививках деньги. Как мы это хорошо видели в последней истории с высосанным из пальца свиным гриппом, на котором фармацевты и советники ВОЗ заработали миллиарды. Никому больше.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Margosha от 03 Июля 2010, 22:45:44
Или мне кажеться, или Руслана_В клонировали. Опять 25, только под другим именем!!! По-моему всё уже четко и ясно обьяснили -
У Вас есть дети?? Вы хотите, чтобы они не дай Бог заболели? Вопрос и тема исчерпаны.



Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 05 Июля 2010, 08:08:46
А что Вы так волнуетесь? Вы беспокоитесь, чтобы не появилось пара лишних страниц в топике? Для Вас все четко и ясно  - замечательно, поздравляю. Никто ведь не неволит приходить сюда и здесь писать, правильно? Для меня далеко не все ясно (особенно в отношении психологии тех, кто соглашается на прививки своим детям, реально рискуя их здоровьем сейчас и получая лишь пустые обещания на будущее). Я ничьим клоном не являюсь и с Русланом не знаком.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Elena от 05 Июля 2010, 13:24:06
Нашла оказионально.
http://toneto.net/news/detskii-mir/privivki--kogda-i-pocsemu-ih-neobhodimo-delat-


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 05 Июля 2010, 14:28:47
Нашла оказионально.
http://toneto.net/news/detskii-mir/privivki--kogda-i-pocsemu-ih-neobhodimo-delat-

Елена, это же явная пропаганда, без доказательной базы, одни лишь лозунги, будет ли для вас убедительно, если кто-то просто выложит другие лозунги "Прививки- это яд", "Прививки не защищают вас от болезней" , "Прививки- это заработок  мировых фармкомпаний" итд. Убедительно?, думаю нет.. Но и в этой статье явно выражен цинизм авторов :
Цитировать
Бывает, что родители детей, у которых поствакцинальный период протекал не совсем гладко, всячески избегают прививок. Это совершенно недопустимо. Вакцинацию необходимо продолжать
. Это также и реклама где покупать вакцины

У ребенка осложнения после прививок, организм реагирует на компоненты вакцин негативно, последствия могут быть какие угодно, от приобретения пожизненно хронической болезни до инвалидности, а то и смертельный случай. И конечно вам скажут "У вас была болезнь вы не сообщили"( Если вы помните смерть А.Тищенко, его одноклассников уговаривали написать что он баловался наркотиками), "болезнь и прививка совпали", "вы попали в этот 0,1%, мы вам компенсируем 10000 грн"( в лучшем случае).

Я поражаюсь цинизму и грубости автора, нельзя же так зарабатывать на детях и спекулировать на здоровье.
А нам друзья прежде нежели колоть детей необходимо основательно изучить эту тему, не ленитесь, почитайте, посмотрите, вдумайтесь, материал на первой странице.

С уважением, Руслан


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 05 Июля 2010, 14:54:15
Интервью Джона Раппопорта
с бывшим создателем вакцин (http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/policy/expert.htm)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Хрыстя от 05 Июля 2010, 15:02:38
Когда о прививках все-таки стоит подумать:

1.Если у Вашего ребенка был контакт с заболевшим, а Вы не хотите, чтобы он заболел. Тогда Вам потребуется экстренная профилактика (введение вакцины или иммуноглобулина).
2.Если в Вашем регионе объявлена эпидемия опасного заболевания (например, дифтерии). 3.Если Вы собираетесь посетить места, где какое-либо заболевание особеено распространено (например, клещевой энцефалит в некоторых регионах).
3.Если в семье есть взрослые лица, которые не болели такими заболеваниями, как корь, паротит, краснуха. У взрослых эти болезни протекают гораздо тяжелее, чем у ребенка, а непривитый ребенок запросто может принести заболевание из детского сада или школы.
4. Если Вы не хотите прививать ребенка, то стоит подумать о прививках для взрослых.
Если кто-либо из членов семьи планирует беременность, а ребенок не привит против краснухи. Тогда прививку желательно сделать женщине, планирующей беременность (не позднее 3-х месяцев до начала беременности), если она не болела краснухой и не была привита против нее. Особенно это актуально, если ребенок садовского или школьного возраста (то есть может легко заразиться краснухой от других детей).
5.Если в семье есть больные онкологическими заболеваниями, а также страдающие иммунодефицитом. Заболевание, которое Ваш ребенок, возможно, перенесет легко, может вызвать очень тяжелые последствия (вплоть до летального исхода) у больного члена семьи. Если же ребенок будет привит от таких широко распространенных заболеваний, как корь, паротит, краснуха, грипп, то тем самым он защитит больного и ослабленного человека.
6.При травмах (особенно загрязненных) - необходима срочная экстренная профилактика против столбняка. Обязательно сообщите врачу, что ребенку не были сделаны прививки.
7.При укусе или близком контакте с животным, у которого подозревается бешенсвто - прививки против бешенства делаются по жизненным показаниям.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Хрыстя от 05 Июля 2010, 15:18:37
Ну а теперь, допустим, что вы и много других людей не делают своим детям прививки. Так что делать людям, которые считаются незащищёнными (беременные женщины, детки, пожилые люди, люди с пониженным имунитетом)? Шарахаться от всех? Что вы лично будете делать, если не дай Бог, ваша жена беременна, а ваш непривитый ребёнок принёс домой краснуху?


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 05 Июля 2010, 15:42:35
Ответ на топик от Хрысти "Когда о прививках все-таки стоит подумать:"

Цитировать
1.Если у Вашего ребенка был контакт с заболевшим, а Вы не хотите, чтобы он заболел. Тогда Вам потребуется экстренная профилактика (введение вакцины или иммуноглобулина).
Иммунная система укрепляется благодаря здоровому образу жизни, нормальным питанием, а также обеспечение семьи гигиеной и санитарными мерами в жилище.

Цитировать
2.Если в Вашем регионе объявлена эпидемия опасного заболевания (например, дифтерии). 3.Если Вы собираетесь посетить места, где какое-либо заболевание особеено распространено (например, клещевой энцефалит в некоторых регионах)
Смотрите ответ на пункт 1. + Дифтерия сегодня легко лечиться антибиотиками и другими методами лечения, да и повальной эпидемии вы вряд ли увидите, как в прошлом, она побеждена улучшением условий жизни, гигиеной и своевременной оказанной помощью (напр. антиб.) В регионах мира, в неблагополучных странах Африки и Азии, несмотря на прививочные компании такие эпидемии не побеждены и сегодня.

Цитировать
4. Если Вы не хотите прививать ребенка, то стоит подумать о прививках для взрослых.
Если кто-либо из членов семьи планирует беременность, а ребенок не привит против краснухи. Тогда прививку желательно сделать женщине, планирующей беременность (не позднее 3-х месяцев до начала беременности), если она не болела краснухой и не была привита против нее. Особенно это актуально, если ребенок садовского или школьного возраста (то есть может легко заразиться краснухой от других детей).

Большинство взрослых привиты, и как утверждают вакцинаторы пожизненно, а ведь если у них есть склонность к этим болезням, они могли бы переболеть в детстве, и иммунитет действительно был бы пожизненный.
Взрослые контактируют не только в семье, а  и в общественном транспорте, местах скопления людей, однако же среди них эпидемий нет
Цитировать
5.Если в семье есть больные онкологическими заболеваниями, а также страдающие иммунодефицитом. Заболевание, которое Ваш ребенок, возможно, перенесет легко, может вызвать очень тяжелые последствия (вплоть до летального исхода) у больного члена семьи. Если же ребенок будет привит от таких широко распространенных заболеваний, как корь, паротит, краснуха, грипп, то тем самым он защитит больного и ослабленного человека.

Взрослые и онкобольнные и здоровые контактируют не только в семье, а  и в общественном транспорте, местах скопления людей, однако же среди них эпидемий нет

Цитировать
6.При травмах (особенно загрязненных) - необходима срочная экстренная профилактика против столбняка. Обязательно сообщите врачу, что ребенку не были сделаны прививки.

Необходима срочная экстренная профилактика против столбняка, это правда, но прививка эффективной профилактикой не считается, а испортить здоровье запросто.

Цитировать
7.При укусе или близком контакте с животным, у которого подозревается бешенсво - прививки против бешенства делаются по жизненным показаниям.

При укусе колят всех, но нет доказательства что именно прививка спасла, по крайней мере мне такие случаи не попадались и от бешенства прививка не входит в календарь прививок. По этому вопросу буду изучать материал.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 05 Июля 2010, 15:51:02
Ну а теперь, допустим, что вы и много других людей не делают своим детям прививки. Так что делать людям, которые считаются незащищёнными (беременные женщины, детки, пожилые люди, люди с пониженным имунитетом)? Шарахаться от всех? Что вы лично будете делать, если не дай Бог, ваша жена беременна, а ваш непривитый ребёнок принёс домой краснуху?

Хрыстя, в книге "Безжальна імунізація" ответ на ваш вопрос дан достаточно компетентно. Качайте и читайте главы о кори, краснухе и др.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Хрыстя от 05 Июля 2010, 16:00:36
Да хватит посылать на книгу! Давайте разговаривать.
Я, например, глубоко убеждена, что эпимдемий нет потому что непривитых людей меньшинство!
И вы не ответили на мой последний вопрос.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 05 Июля 2010, 16:25:09
Да хватит посылать на книгу! Давайте разговаривать.
Я, например, глубоко убеждена, что эпимдемий нет потому что непривитых людей меньшинство!
И вы не ответили на мой последний вопрос.

В книге есть аргументы специалистов, профессоров  др.

Я считаю что эпидемии ушли из-за улучшений условий жизни, личной гигиены, санитарных мер предпринятых в производстве и вообще в социуме.
Например, в местах заключения и сегодня и при СССР был, большой процент заболевания туберкулёзом, хотя охват прививкой был и есть почти 100% заключенных, в не заключения обычно туберкулёз развивается  в семьях алкоголиков, наркоманов, бомжей, в нормальных условиях, при соблюдении гигиены и здорового образа жизни процент заболевания практически равен 0. ВООЗ сегодня трудиться по всему миру, раздавая вакцины, а вот в слаборазвитых странах эпидемии не прекращаются, из чего я делаю вывод что не прививки победили эпидемии, а улучшение условий жизни. Ещё пример полиомелит, он передаётся фекально-оральным путем, поэтому достаточно поддерживать гигиену, чтобы инфекция не попала к вам, а даже если вы усердно кушаете то что лежит на земле, на которое села муха с грязными лапками от г..., инфекции предстоит пройти путь через ваши защитные барьеры слизистых рта и дыхательных путей и иммунной системы, а не так как большинство прививок, сразу в кровь, а от полиомелита, так сразу в кишечник бактерии


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Хрыстя от 05 Июля 2010, 16:34:49
А корь, кораснуха и свинка?! Вас от слова "свинка" вообще должно коробить! :o


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 05 Июля 2010, 17:01:32
От всех заболеваний спасает гигиена и здоровый образ жизни.
А теперь по болезням

Вирусное заболевание, известное нам под названием краснухи, уникально своей безобидностью и крайней необходимостью перенесения его в детском возрасте (особенно девочками), а также является наглядным примером совершенной абсурдности и циничности сегодняшней прививочной логики. Даже на фоне таких вполне мягких детских болезней, каковы обычные ветрянка, свинка или гепатит А, краснуха выделяется доброкачественностью своего течения и отсутствием каких-либо последствий. Если перечисленные выше болезни условно могут быть приравнены к неприятному, хотя и не слишком тяжелому гриппу, то краснуха обычно переносится легче обычного гриппа. Поэтому для успешной прививочной пропаганды, необходимой для реализации вакцин, приходится спекулировать не на немедленных осложнениях самой болезни, которых для детей практически не существует, а на необходимости заботиться о других людях

Эпидемический паротит (свинка)
Эпидемический паротит, в просторечии именуемый свинкой, при обычном его течении у здорового в целом ребенка — безобидная детская болезнь, вызываемая парамиксовирусом и передаваемая воздушно-капельным путем и, реже, через зараженные вещи (посуду, игрушки и пр.), так как вирус нестоек во внешней среде. Источником инфекции является только больной человек. Инкубационный период длится от десяти дней до трех недель, продромальный, с обычной для всех инфекционных болезней симптоматикой (головная боль, разбитость, боли в мышцах, слабость) — сутки, сама болезнь — до недели. Примерно у четверти заболевших нет главного проявления свинки — опухоли (одно- или двусторонней) в подчелюстной области, связанной с воспалением и отеком околоушной и поднижнечелюстной слюнных желез, где особенно активно размножается вирус; а потому диагноз не ставится. Сравнительно высокая восприимчивость к эпидемическому паротиту является причиной того, что в допрививочную эпоху подавляющая часть детей к пубертатному возрасту уже имела антитела к возбудителю болезни. Перенесенное заболевание оставляет стойкий, пожизненный иммунитет. При этом, как и в случае многих других детских инфекционных заболеваний, здоровые дети нередко переносят болезнь в субклинической или стертой форме, так что иммунитет к небезопасному во взрослом возрасте заболеванию приобретается со всеми удобствами.

Пропагандисты прививок обычно пугают бесплодием, наступающим у мальчиков вслед за воспалением яичка (орхитом). Однако нарушение сперматогенеза как результат воспаления яичка встречается исключительно редко, при этом, как правило, у подростков и взрослых (у них орхит становится осложнением 20-30% всех случаев), а не у детей. Кроме того, это осложнение обычно затрагивает лишь одно яичко, в то время как функции второго остаются незатронутыми и оно способно, по словам педиатра проф. Роберта Мендельсона, заново заселить весь мир. Вирус эпидемического паротита может поражать также яичники, но до сих пор непонятно, оказывает ли это какое-либо влияние на репродуктивную функцию.

А если бы я переболел свинкой в детстве, иммунитет на всю жизнь. Мой двоюродный дядя (старше меня на 4 года), был привит и как раз в подростковом возрасте переболел свинкой и попал в эти 20-30%, но привит же былЕсли он расположен к свинке он бы перенес легко в детстве и без последствий, а так прививка оттянула время заболевания, но не защитила


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Хрыстя от 05 Июля 2010, 17:11:55
Дело в том, что вирус краснухи очень опасен для беременных и плода - при заболевании женщины во время беременности вирус инфицирует плод, сильно повреждая его. При внутриутробном заражении плод часто погибает или у него развивается хроническая краснушная инфекция с поражением различных органов и формированием внутриутробных пороков развития (микроцефалия, гидроцефалия, глухота, катаракта, пороки сердца и др.). Дети, рождающиеся с врожденной краснухой, имеют множественные дефекты - пороки сердца, гидроцефалию, слепоту и многое другое, становясь, как правило, инвалидами. Рождение таких детей - редкость, однако в США до введения вакцинации ежегодно рождалось более 600 таких детей. Именно поэтому при заболевании женщины краснухой в первые 3 месяца беременности показано ее прерывание.

Беременные заболевают краснухой потому, что они в детстве ею не переболели и имели контакт с больным краснухой. А больной краснухой выделяет вирус в течение двух (и более) недель  после окончания болезни, естественно, не соблюдая постельного режима и инфицируя окружающих.

Большинство детей до недавнего времени посещали ясли и детские сады, где они и переболевали краснухой, "зарабатывали" иммунитет. Поэтому частота рождения детей с врожденной краснухой у нас невелика.

Однако сейчас подрастает поколение будущих матерей, не посещавших ясли, среди которых доля не болевших краснухой достаточно велика. Поэтому внедрение вакцинации против краснухи - одна из важнейших задач.



Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 05 Июля 2010, 17:25:05
Вспышка краснухи в США в 1962-65 гг., сопровождавшаяся увеличением числа случаев врожденной краснухи5, дала толчок как к срочной разработке краснушных вакцин, так и к новой политике предотвращения врожденной краснухи, а именно убеждению беременных сделать аборт в том случае, если лабораторные анализы подтверждают инфицирование. Какое количество при этом гибнет здоровых, нормально развивающихся плодов, неизвестно, так как анализы крови абортированных плодов проводятся далеко не всегда. Данные одного сравнительного исследования, опубликованного в «Датском медицинском бюллетене» в 1987 г.6, могут дать некоторое представление о процентном соотношении. В период между 1975 и 1984 гг. в Дании были зарегистрированы 1346 беременных с серологически подтвержденным диагнозом краснухи во время беременности. Всем им было предложено сделать аборт, на который согласилась 631 беременная. Вскрытия абортированных плодов не проводилось, и анализы не делались. 672 женщины выбрали продолжение беременности, из них 113 вышли из-под дальнейшего наблюдения. В группе оставшихся 559 женщин в 35 случаях были зарегистрированы спонтанные аборты, в 4-х — мертворождения (то есть всего 6,97% смертей плодов). У всех 520 родившихся детей была взята кровь на анализ. У 111 (21,34%) было подтверждено инфицирование, из них 14 были заражены при сроке беременности менее 12 недель и 7 (6,3% из 111) имели серьезные пороки развития. Вывод: в группе сделавших аборт родилось 0% здоровых детей, во второй группе — 91,77% здоровых детей. При всем несовершенстве этих наблюдений, результаты могут дать пищу для определенных раздумий.

Дайте возможность детям переболеть краснухой и вы защищены по настоящему. У моего товарища по роботе вообще казус вышел, до года дочь переболела краснухой, так все равно заставили делать прививку, о вреде прививок от тогда не знал и покорно ее сделал


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 05 Июля 2010, 17:28:23
Оригинал по адресу http://www.whale.to/m/donegan7.html

Контакт с болезнью не гарантирует заражения. Если иммунная система в порядке, то ее владелец может избежать многих болезней, или перенести их в легкой форме. Большинство из болезней, против которых делают прививки, являются нашими попутчиками на протяжении тысячелетий. Не в интересах болезни уничтожать все население, ею заражаемое. Это причина того, что большинство из ранее очень вирулентных заболеваний перешли в более мягкие детские формы, не убивающие и не оставляющие пациента больным на длительным срок, и позволяющие детям вырастать и увеличивать вокруг число детей, которые могут быть инфицированы.

Эти болезни, случающиеся в детстве, на самом деле настраивают развивающуюся иммунную систему таким образом, чтобы ребенок стал крепким, здоровым взрослым, который сможет избежать большинства инфекций или, во всяком случае, пережить их.

Известен афоризм в иммунологии: "Аутоиммунность — цена, которую платят за искоренение инфекционных болезней". Когда иммунная система не испытывает влияние этих крайне полезных детских инфекций, она развивается неправильно и способна напасть на организм хозяина.

Мы можем видеть это на примере роста заболеваемости онкологическими болезнями, аутоиммунными и ревматическими заболеваниями, болезнями соединительной ткани, экземой и астмой — короче, болезнями, которые не случаются лишь потому, что мы живем дольше.

Исследование Ронна (Lancet, 5/5/85, 1-5) показало, что взрослые, перенесшие натуральную корь, имеют меньшую заболеваемость различными онкологическими болезнями, включая рак шейки матки. Другое исследование продемонстрировало, что женщины, в детстве перенесшие свинку, меньше заболевают раком яичников (West R. O. Epidemiological studies of malignancies of ovaries Cancer; July 1966:1001-1007).

Приняв это во внимание, спросим: заболеют ли привитые родители или братья и сестры атипичной корью, полиомиелитом и пр.?

Это зависит от состояния их иммунной системы.

Если они живут в хорошо проветриваемых жилищах с нормальными санитарными условиями. Если они едят пищу, включающую свежие овощи и фрукты, и неинфицированное мясо. Если в их рационе минимум бакалеи и консервантов, они много занимаются физическими упражнениями и дышат свежим воздухом, они, скорее всего, избегнут болезни или перенесут ее в мягкой форме. Беспокоящие симптомы могут лечиться, скажем, гомеопатически. Болезнь, если она случится вообще, завершившись, сделает их здоровее и крепче.

Тот факт, что они привиты против этих болезней — отдельная тема. Прививки, вне всякого сомнения, сенсибилизируют (делают более чувствительной) иммунную систему ко многим заболеваниям. Прививки, вне всякого сомнения, являются причиной многих неврологических осложнений, не признанных широко. Даже растворители (жидкости и иные материалы), в которых инъецируются вакцины, неприемлемы, поскольку токсичны. Главная проблема вакцин — то, что они не делают то, для чего предназначены, а именно, не делают людей невосприимчивыми к инфекционным болезням. Прививки не дают детям перенести их детские болезни в самом подходящем для этого возрасте (в 3-4 года). Дети ныне восприимчивы к свинке и краснухе именно в том возрасте, когда девочки уже могут зачать, а мальчики стать бесплодными (вследствие перенесенной болезни).

Антитела, возникшие в результате прививки, не пересекают плацентарный барьер и не иммунизируют младенцев, а потому последние, в возрасте до года, более подвержены болезням. В случае коклюша это особенно опасно, поскольку именно в этом возрасте болезнь чаще всего становится причиной неврологических осложнений.

Министерство здравоохранения уже признало, что прививка MMR (против кори, свинки и краснухи) не работает (PL CMO 96(6), но вместо того, чтобы забраковать ее, в октябре того же года оно начало новую прививочную программу, давая детям эту прививку до того, как они пойдут в школу.

Недавнее исследование в США (JAMA 1996; 275:1672-4) показало, что 12% взрослых, проходящих лечение в одном из калифорнийских центров из-за упорного кашля, имели коклюш, несмотря на то, что они были привиты против него. Предполагается, что взрослые заразились им от привитых, но болеющих нераспознанным коклюшем детей. И что, было предложено забраковать коклюшную вакцину? Ну, нет. Предложили делать еще одну прививку детям в старшем возрасте.

После развала Советского Союза дифтерия поразила многих взрослых из-за плохих санитарных условий. Все они были привиты против дифтерии, но когда снова появилась настоящая причина дифтерии — плохие санитарные условия, прививки не сыграли никакой роли в защите от болезни.

Одно замечание по поводу санитарии. Есть разница между снабжением чистой водой, свободной от канализационных примесей, и навязчивым белением дверей и окуриванием детских игрушек! Мы должны контактировать с разумным количеством "грязи" для построения нашего иммунитета. Полиомиелит в своей паралитической форме в сущности, болезнь "чересчур чистых" групп населения, дети в которых не контактируют ранее с возбудителем болезни, а потому, когда они сталкиваются с ним в позднем детском или взрослом возрасте, они имеют больше шансов заболеть ею в тяжелой форме.

Что бы я сделала?

Я бы обезвредила все предыдущие прививки гомеопатически, и стала бы искать больных свинкой, корью или краснухой, чтобы заразить своих детей. Я бы затем вылечила их и наблюдала бы за резким приливом энергии у них после того. В случае укуса собаки или глубокого проникающего ранения, я бы тщательно промыла рану водой и перекисью, а затем бы лечила ее гомеопатически.

Мы не можем избежать этих болезней. Они слишком долго живут бок о бок с нами, они часть нашей эволюции. Чем больше мы сражаемся с ними вакцинами и антибиотиками вместо того, чтобы уживаться с ними, тем более мы ослабляем нашу иммунную систему и делаем себя более подверженными различным патогенам — листерии, легионелле, циклоспоре, не говоря уже о вирусе СПИДа, о котором никто и не слыхивал несколько десятилетий назад.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: 105 от 05 Июля 2010, 17:38:31
Бачила якось по телебаченню передачу з лікарем (подробиць не пам"ятаю, але якась важна шишка з російського інституту, пов"язаного зі щепленнями). На його думку, така повальна імунізація на сьогодні не є необхідною. Сьогодні умови життя і рівень медицини є значно кращим, ніж, наприклад, у дореволюційні чи повоєнні часи, і більшість із хвороб, проти яких ведуться щеплення, не є на сьогодні небезпечними (більшість - але не всі!). Тобто, потрібно підходити індивідуально і зважувати ризики (але як це зробити технічно?)

Дитячі хвороби на те й дитячі, щоб хворіти ними в дитинстві. В дорослому віці вони переносяться важче і можуть мати ускладнення. Цей лікар розповів, що до введення вакцинації люди робили дітям "природне" щеплення: коли якась дитина в селі захворювала на краснуху - збирали інших дітей і йшли її провідувати. Хто мав захворіти - перехворів і набув імунітет. Не знаю, як щодо ускладнень після такого "щеплення", але принаймні відбувалось воно абсолютно природнім шляхом з природніми наслядками - хто не вижив, той...

Суперечки між нами на тему вакцинації ні до чого не приведуть - тут як в релігії: хто у що вірить. Є палкі прихильники щеплення, є категоричні противники. Батьків лякають з двох сторін: одні небезпечними хворобами - інші ще більш небезпечними вакцинами. А справжньої інформації не знає ніхто з нас, на жаль...

А в садок-школу без щеплень просто-напросто не беруть. А зробити "липову" довідку в Кам"янці дуже проблематично, бо керівництво поліклініки є якраз переконаними вакцинаторами. Ми намагались уникнути щеплень до 3 років (були медичні протипокази), перед садком нас їх фактично змусили почати робити, бо іншого способу просто не знайшли. В результаті - загострення нашого атопічного дерматиту, і садок накрився мідним тазом :-[ Лікуємо алергію...



Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: 105 от 05 Июля 2010, 17:42:17
У моего товарища по роботе вообще казус вышел, до года дочь переболела краснухой, так все равно заставили делать прививку, о вреде прививок от тогда не знал и покорно ее сделал

А мій старший на краснуху захворів після щеплення. І я зовсім не зрозуміла, навіщо було те щеплення, якщо хвороба легша за вітрянку (до речі, до кого б нам сходити по вітрянку - дітям 4 і 6, ще не хворіли :-\)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 05 Июля 2010, 17:58:35


А в садок-школу без щеплень просто-напросто не беруть. А зробити "липову" довідку в Кам"янці дуже проблематично, бо керівництво поліклініки є якраз переконаними вакцинаторами. Ми намагались уникнути щеплень до 3 років (були медичні протипокази), перед садком нас їх фактично змусили почати робити, бо іншого способу просто не знайшли. В результаті - загострення нашого атопічного дерматиту, і садок накрився мідним тазом :-[ Лікуємо алергію...

Така ситуація не тільки у камянці, а в цілому по СНГ. Без щеплень у школу піти можна дуже легко, необхідно просто юридично грамотно поставити на місце вакцинаторів, у садок важче але можна.

Ось тут (http://www.privivok.net.ua/)є приклади виграних справ, а також форум де юридично помагають вести боротьбу за своє право не прививатися, вакцинатори розраховубть на юридичну безграмотність, але коли ви починаєте правильно писати заяви, перемога за вами, вони самі законів не знають. До, речі мій старший, в школі у Камянці без прививок, і в карті це зазначено, написано-здоровий і допис, без щеплення( хоча щеплення були зробленні ще до мого знайомства зі шкодою, проблем теж набрався із-за них, не було тільи Манту, яка щепленням не вважається, але у поліклініці написали без щеплень., я не противився, хай наперед знають що будут наполягати будем писати куда нада :) ), рішення приймав директор, інакше би йому довилося мою дитину навчати у мене дома, тому що по Конституції освіта загальнообовязкова і в навчанні не мають права відмовити.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Elena от 05 Июля 2010, 22:13:47
Вопрос Руслану. Я не болела гепатитом(тьфу-тфу), но сдала тут анализы на антитела и оказалось, что во время эпидемии гепатита у нас в школе мой организм выработал сам антитела. Это значит, что организм поборол сам. У ВАс есть гарантия, Что ВАш ребенок переборет все заболевания иммунитетом и только им?


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 06 Июля 2010, 08:35:33
 
Большинство детей до недавнего времени посещали ясли и детские сады, где они и переболевали краснухой, "зарабатывали" иммунитет. Поэтому частота рождения детей с врожденной краснухой у нас невелика.

Однако сейчас подрастает поколение будущих матерей, не посещавших ясли, среди которых доля не болевших краснухой достаточно велика. Поэтому внедрение вакцинации против краснухи - одна из важнейших задач.

С равным успехом можно сказать, что одна из важнейших задач - немедленная отмена вакцинации против краснухи. Это и деньги позволит сэкономить, и здоровье прививаемых, и вернет циркуляцию природного вируса, чтобы девочки могли переносить краснуху в детстве (и не обязательно в яслях - что, после яслей уже рожать им?! можно спокойно заразиться в детских садах, школах, на кружках...) и на всю жизнь приобретать иммунитет к этой болезни. Ясли появились только при советской власти, а краснуха существует уже очень давно. В самом крайнем случае годятся и краснушные вечеринки, когда собирают больных и здоровых детей. Естественная иммунизация лучше искусственной - небезопасной и непрочной.
 
В Финляндии победили краснуху, свинку и корь. Ура? "Национальная прививочная кампания избавила страну от кори, свинки и краснухи. После этой кампании был зарегистрирован небывалый всплеск нескольких тяжелых хронических заболеваний". Аутизм и синдром Аспергера, ревматидный артрит, астма, болезнь Крона сахарный диабет, депрессии... Неслабо, однако. "Финский парадокс: подорвала ли здоровье нации прививочная кампания?" (http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/diseases/yazbak2.htm)

Я в детстве болел, как и все мои сверстники, и корью, и свинкой, и краснухой.  Ничего ужасного не было. Даже если бы и не предлагался подобный "обмен", я не стал бы детям делать прививки от этих болезней. Пусть приобретут свой настоящий естественный иммунитет.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 06 Июля 2010, 09:49:31
Вопрос Руслану. Я не болела гепатитом(тьфу-тфу), но сдала тут анализы на антитела и оказалось, что во время эпидемии гепатита у нас в школе мой организм выработал сам антитела. Это значит, что организм поборол сам. У ВАс есть гарантия, Что ВАш ребенок переборет все заболевания иммунитетом и только им?

Гепатит который вы упоминаете имеет название Гепатит А и он сильно отличается от Гепатита В, против которого делают прививку еще в роддоме. Прививка от Геп.А в календарь прививок в Украине не входит

Гепатит А
Гепатит А, известный также как эпидемический гепатит, инфекционный гепатит или болезнь Боткина, традиционно считается одной из самых легких инфекционных болезней. В отличие от гепатитов В и С, передающихся почти исключительно через кровь, гепатит А — типичная детская энтеральная инфекция, «болезнь грязных рук», а проще — болезнь недоброкачественной воды и неудовлетворительных санитарно-гигиенических условий. Вирус гепатита А выделяется заболевшим в окружающую среду с фекалиями; соответственно, заражение происходит фекально-оральным путем. Инкубационный период болезни составляет в среднем 30 дней (максимум — 50). Симптомы преджелтушного периода, длящегося около недели, напоминают симптомы гриппа (резкое повышение температуры, головная боль, тошнота, потеря аппетита), но появление желтушного окрашивания кожи и склер, потемнение мочи и обесцвечивание кала, как и при других гепатитах, указывают на поражение печени и начало желтушного периода, длящегося до двух недель. Так развиваются события при типичном гепатите А, что бывает, согласно данным разных авторов, примерно лишь в 10-30% случаев у населения в среднем, но у детей чаще всего заболевание протекает в стертой форме, без выраженных клинических проявлений и просто остается незамеченным «Заболевание часто протекает в безжелтушной или субклинической форме."Тяжелые, фульминантные и хронические формы болезни практически не встречаются» или «Исход гепатита А обычно благоприятный. Полное клиническое выздоровление в большинстве случаев (90%) наступает в течение 3-4 нед. от начала болезни. У 10% период выздоровления затягивается до 3-4 мес, но хронический гепатит не развивается"(Инфекционные болезни. Справочник для всех. СПб, 2000, с. 136)гепатит А — типичная болезнь стран третьего мира, не имеющих канализации или не способных поддерживать ее в исправном состоянии и, что не менее важно, характеризующихся высокой скученностью проживания населения.

Хронического заболевания от перенесенного Геп. А не бывает. Прививок вы не получали и сегодня в календарь не входят


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 06 Июля 2010, 10:10:11
Гепатит В
Гепатит В — вирусная инфекция, поражающая печень и передающаяся с кровью или, очень редко, с другими жидкостями организма. Возможности инфицирования гепатитом В, также называющимся сывороточным, через грязные руки не существует. Этот гепатит традиционно считается «профессиональной болезнью» наркоманов, пользующихся общими шприцами для внутривенных инъекций, проституток, гомосексуалистов, а также тех пациентов, которые получают переливания цельной крови или плазмы (например, больные гемофилией или пациенты отделений гемодиализа).
Перенесенное заболевание обеспечивает стойкий, обычно пожизненный иммунитет. Как минимум у 80% взрослых и еще большего количества детей болезнь заканчивается полным выздоровлением без каких-либо последствий. Всего лишь от одного до четырех процентов взрослых, заболевших гепатитом В, становятся хроническими носителями болезни. У небольшого процента больных хроническим гепатитом В (обычно у людей с тяжелыми фоновыми заболеваниями или иммунной недостаточностью) исходом болезни могут быть цирроз печени или гепатоцеллюлярная карцинома. С увеличением возраста опасность перехода гепатита в хроническую форму снижается. Наиболее опасно по своим последствиям превращение острого гепатита В в хронический у новорожденных (по некоторым оценкам риск перехода острого гепатита в хронический равен для них 90%, а у части потом разовьется цирроз печени), но уже к четырем годам жизни этот риск оценивается всего в 10%. Считается, что лечение интерфероном способно уменьшить как процент больных, у которых болезнь переходит в хроническую форму, так и процент тех хронических носителей вируса, у которых возникают серьезные заболевания печени

А потому друзья вопрос: Зачем в роддоме и далее по календарю в 1 и 6 мес делать ребенку прививку?. Болезнь передается только половым путем и и занесением инфекции в кровь, которого в принципе быть не должно в больнице.

И ещё
 Закон України „Про захист населення від інфекційних хвороб":

    * Ст.12   Профілактичні щеплення   проти   дифтерії,   кашлюка,   кору, поліомієліту,  правця,  туберкульозу є обов'язковими і включаються до календаря щеплень.

Закон України „Про забезпечення санітарного та епідемічного благополуччя населення":

    * Ст.27    Профілактичні щеплення з метою запобігання  захворюванням  на туберкульоз, поліомієліт,  дифтерію,  кашлюк,  правець  та  кір  в Україні є обов'язковими.
Где вы видите здесь прививки от гепатита В, гемофильной инфекции, краснухи и паротита.
Они входят в календарь, но обязательными не являются. Вы знали об этом? Педиатр вам не скажет этого, и знаете почему, есть план по вакцинации и он должен его выполнить и за это получить премию, а выше стоящие чиновники вплоть до министра получают гонорар от фармкомпаний. Сейчас проводится агитационная компания пропрививочная, думаете о нас беспокояться, нет, бизнес на нас


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 06 Июля 2010, 10:16:58
  Ми намагались уникнути щеплень до 3 років (були медичні протипокази), перед садком нас їх фактично змусили почати робити, бо іншого способу просто не знайшли. В результаті - загострення нашого атопічного дерматиту, і садок накрився мідним тазом :-[ Лікуємо алергію...

Ну, и стоило оно того? И в детсад все равно не попали, и ребенок болен. Лучше бы без детсада, да со здоровьем крепче. То, что я раньше писал - прививки выгодны только тем, кто на них деньги делает. Обычному человеку кроме новых болезней и обострения старых они ничегошеньки не приносят.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 06 Июля 2010, 16:31:23
Викладаю анотацію до десиртації на тему "Перебіг дифтерії у щеплених"
Автор  прибічник вакцинації однак досліди були вражаючі і для нього самого

Анастасій Ігор Анатолійович. Перебіг дифтерії у щеплених: Дис... канд. мед. наук: 14.01.13 / Національний медичний ун-т ім. О.О.Богомольця. - К., 2002. - 121арк. - Бібліогр.: арк. 104-121. (http://www.lib.ua-ru.net/inode/24217.html)

По цій десиртації чітко видно, що щеплення не захистило населенн від дифтерії, щеплених хворіло більше і важче. Читайте самі, аналізуйте.

Цитировать
Висновки


1. Серед хворих, які були госпіталізовані до стаціонару, 58,75% складали щеплені. Відсутність чіткої документації про щеплення утруднювала оцінку якості вакцинації.

2. Терміни “вакцинований” та “імунний” не є синонімами, що не враховувалось, як правило, при первинному спілкуванні лікаря з хворим (63,2% щеплених хворих з первинним діагнозом ангіна у випадку легкого перебігу, та 72,3% і 35,3% у випадку середньотяжкого та тяжкого перебігу відповідно).

3. Перебіг хвороби в середньотяжких і тяжких формах можливий і у щеплених. При цьому клінічні прояви хвороби не відрізнялись від таких у нещеплених.

4. Рівень антитоксичного імунітету у щеплених хворих на дифтерію не завжди корелював з кратністю та строками вакцинацій, що дозволяє говорити про недостатньо обгрунтовану тактику вакцинації дорослих в період епідемії.

5. Щеплення за епідеміологічними показниками в осередках інфекції не тільки недоцільне, враховуючи тривалість вироблення специфічних антитіл, але й небезпечне, так як може спровокувати за рахунок додаткового антигенного навантаження, більш тяжкий перебіг хвороби у інфікованих осіб.

6. Вакцинація не гарантувала від виникнення тяжких ускладнень і навіть летального кінця.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 07 Июля 2010, 09:04:37
На одном из форумов по поводу этой диссертации был топик одного из бывших студентов этого университета, а сегодня доктора. Выкладываю его нам. ;)

Цитировать
Стукнитесь мне завтра кто-нибудь, плз, в личку, напомните за этого диссертанта. На этой кафедре и я получала специализацию  :) , можно будет узнать про эту работу больше.
Справедливости ради скажу, что мозги там нам, студентам и потом молодым врачам, кафедра за прививки не проедала Smile, хотя, по идее, должны были бы... У них много интересных работ, которые для общепринятой доктрины не являются удобными, а значит их не сильно афишируют.
И на лекциях нам также рассказывали, что та система вакцинации,что существует- себя не оправдывает. Жаль, что МОЗовские чинуши не слышат  >:(



Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 07 Июля 2010, 09:36:10
Повесил голосовалку, рад буду вашему участию  ;)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 07 Июля 2010, 09:38:14
Цитировать
6. Вакцинація не гарантувала від виникнення тяжких ускладнень і навіть летального кінця.
Вот после этого, похоже, и в самом деле нечего добавить и топик можно закрывать, поскольку все выяснено. Жизнь сама показывает лживость прививочных теорий, за которые платят здоровьем дети и взрослые. Удивительно только, как подобное разрешили напечатать. Помаранчевые подсобили? :) Хорошо бы провести подобные исследования по БЦЖ, гепатиту В, коклюшу...

По гепатиту В я нашел толковые статьи-рассуждения. Честные исследования пришли бы к тем же результатам.

Эувакс - укол смерти? (http://www.afanas.ru/privivki/euvax.htm)
Энджерикс - смертельный укол? (http://www.afanas.ru/privivki/engerix.htm)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 07 Июля 2010, 13:01:12
Мазай, написал вам в ЛС


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 09 Июля 2010, 10:48:40
Грустная статья в "Фактах"  >:(
"ПОСЛЕ ПРИВИВКИ СЫН ЗАМКНУЛСЯ В СЕБЕ, ПЕРЕСТАЛ РАЗГОВАРИВАТЬ, КРИЧАЛ И КУСАЛСЯ, ЕСЛИ ЕМУ ЧТО-ТО НЕ НРАВИЛОСЬ. ВРАЧИ СКАЗАЛИ: "У РЕБЕНКА АУТИЗМ. СЛУЧАЙ БЕЗНАДЕЖНЫЙ" (http://www.facts.kiev.ua/archive/2010-07-09/107675/index.html)
- В полтора года сыночку сделали прививку АКДС - против коклюша, дифтерии и столбняка, - вспоминает мама мальчика Алена, жительница города Казатин Винницкой области. - Через неделю на ягодице на месте укола появился волдырь. Медсестра успокоила, мол, у малыша просто аллергическая реакция на спирт......


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: фанат от 09 Июля 2010, 12:25:09
- Мама мальчика заметила, что состояние здоровья ее сына стало ухудшаться после прививки. Бытует мнение, что на рост аутизма влияет вакцинация детей. Что вы думаете по этому поводу? - спрашиваю у профессора Рахманова.

- Причины появления и развития этой болезни до сих пор окончательно не ясны. Многие ученые причисляют к ним врожденную мозговую дисфункцию или диспропорцию (недоразвитие определенных долей мозга в сочетании с гиперразвитием других его областей), хромосомные аномалии и обменные нарушения. При специальном исследовании мы все чаще выявляем психотравмы, произошедшие у матери во время беременности и после родов, испуг ребенка. Что касается вакцинации, то ее связь с аутизмом не доказана.

Це з цієї ж статті.
Руслан, не потрібно видавати бажане за дійсне, шукайте більш правдоподібні аргументи проти вакцінації.



Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 09 Июля 2010, 12:44:42
А как ты думаешь, что должен был бы ответить человек, находящейся в этой системе, тем более журналисту. Это стандартная фраза, клиника же подотчетна Минздраву. Это практическт конец карьере, да и трудно тогда ему помочь будет тем детям. Есть независимые иследования, по этому заболеванию. Но разве нет связи аутизма и прививки в данном случаи, когда состояние наступило практически сразу. Незнаю есть ли у вас дети, но  если нет пока и потом будут, захотите ли вы играть в такую "русскую" рулетку, а?
Статью читал до конца и эту фразу видел, однако я подозреваю что здесь люди мыслящие и способны немного подумать и понять почему он так сказал. Скоро сделаю выкладку исследование ученных по поводу связей аутизма и прививки АКДС. Пока немного занят


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: фанат от 09 Июля 2010, 13:10:00
Но разве нет связи аутизма и прививки в данном случаи, когда состояние наступило практически сразу.

Може бути просто збіг обставин.
Чекаю викладки про звязок аутизму та прививок.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 09 Июля 2010, 17:22:51

Може бути просто збіг обставин. Чекаю викладки про звязок аутизму та прививок.
Угу. Почему-то збіг обставин начался именно тогда, когда детей стали ртутью и алюминием прививочным накачивать. До того обставини не збiгались. Вот что пишет профессор американский:

"Исследователи показали, что существует прямая связь между увеличением содержания ртути в вакцинах и аутизмом. В 1950 г., когда Национальный календарь прививок содержал всего 4 прививки (от дифтерии, столбняка, коклюша и натуральной оспы), аутизм развивался всего у одного ребенка из 10 000.

По мере появления новых вакцин против других болезней, медицинские работники начали вводить детям все увеличивающиеся дозы ртути. Те, кто был рожден в 1981 г., получили 135 микрограмм ртути (в среднем), и регистрировался уже один случай аутизма на 2600 детей, рожденных в том году.

С добавлением вакцины от гепатита B (вводимой в день появления на свет) и вакцины от гемофильной инфекции типа В, дети, рожденные в 1996 г., получили с вакцинами уже 246 микрограмм ртути. Аутизм теперь регистрировался у одного из каждых 350 детей.

На сегодняшний день медработники следуют календарю иммунизации, подготовленному Центром контроля заболеваний и утвержденному Американской академией педиатрии и Американской академией семейной медицины. Этот календарь включает в себя 13 вакцин, каждая из которых может вводиться серией уколов. В общей сложности ребенку, прежде чем он достигнет возраста двух лет, когда завершается развитие мозга, 33 раза будет введена какая-либо вакцина. Аутизм сегодня поражает одного из 100 мальчиков и одну из 400 девочек, и каждый год врачи диагностируют 100 000 новых случаев этой болезни в США по диагностическим критериям DSM-IV, которые более жестки, чем в предыдущем DSM-IIIR.

За последние 30 лет более миллиона детей заболели аутизмом. В настоящее время одна из каждых 68 семей в Америке имеет ребенка, страдающего от аутизма".

Ртуть, не идущая из головы (http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/opinions/miller.htm)



Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: фанат от 09 Июля 2010, 17:35:01
Таку саме пряму залежність можна провести між збільшенням видобутку нафти, чи збільшенням споживання картоплі та збільшенням захворюваності аутизмом - і те і те збільшується.
 Що це за американський професор та які саме дослідження проводилися, можна взнати?


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 09 Июля 2010, 18:59:27
А по ссылочке моей прогуляйтесь, для того она и дана. Там и в самой статье есть ссылки на исследования, я их просто не воспроизводил. Если можете такую же закономерность для картошки вывести - давайте, обсудим. Правда, чтобы картошка на ЦНС детей действовала, я не слышал.   


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 13 Июля 2010, 11:45:15
Ещё одна печальная история в Украине, теперь уже связанная с пробой Манту, опубликованная в "Фактах"
Мнение не моё, а врачей, сколько таких историй в Украине, мало кто знает, обычно родители пытаются решить проблему сами, особо неоглашая случай и думают что это у них единственный такой случай, но волна осложнений на самом деле становиться все больше

Сопоставив все факты, врачи сказали, что проба Манту могла запустить механизм, при котором организм перестает распознавать свои же клетки (http://www.facts.kiev.ua/archive/2010-07-09/107679/index.html)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 13 Июля 2010, 15:27:14
К сожалению, это осложнение Манту совсем не уникальное. Просто вероятность такой страшной болезни вакцинаторы замалчивают или отрицают причинно-следственную связь. Вот статья "Идиопатическая тромбоцитопеническая пурпура детей, ассоциированная с введением туберкулина" (http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/diseases/mantoux_and_itp.htm). Там авторы, врачи из крупной детской больницы в Москве, сообщают, что видели за 6 лет 10 детей, у которых после Манту развилась эта болезнь крови. Экстраполируя эти цифры на другие детские больницы Москвы и всю Россию, легко предположить, что за то же время наберется сотня-другая детей, которые стали инвалидами или погибли от ИТП после Манту. Ну и в Украине, естественно, не может не быть пострадавших от этой "безобидной" пробы. Там дети того же генетического пула, с тем же примерно уровнем здоровья.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 25 Июля 2010, 09:04:25
Ну вот приятная новость  :)

"Родители массово отказываются прививать детей
В Украине фиксируется массовый отказ от вакцинации

В Винницкой области в этом году от прививок отказались родители 7 тыс. 684 детей. Об этом на коллегии Управления здравоохранения и курортов сообщила начальник управления Лидия Диденко.

От туберкулёзных проб отказались 20,7% общего количества детей. Вакцинацию против коклюша, дифтерии и столбняка получили лишь 13,5% малышей. За 6 месяцев текущего года в области вакцинацией против полиомиелита охвачено 14,7% детей, а программа ВОЗ подразумевает вакцинацию 95% детей.

Врачи считают необходимым уделить максимальное внимание вопросу вакцинации детей против инфекций".
http://www.vrach.tv/article.jsp?article=1689017

Не совсем понятно, принадлежит ли заявление от имени всех врачей Диденко или автору заметки, но в любом случае истине оно не соответствует. Отказы не могли бы стать настолько массовыми, если бы родителей в Винницкой области активно не поддерживали сами врачи, убедившиеся во вреде и неэффективности прививок.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 03 Августа 2010, 09:33:05
Осложнение от прививок это не миф и официальной медициной эти осложнения тщательно скрываются. Родители являются свидетелями той лжи медицинских чиновников, о якобы безопасности вакцинации. Пол мере своих сил и времени буду выкладывать истории поствакцинальных осложнений у детей, свидетелями которыми являются родители. С какой целью? Представить общественности реальность вакцинации, без пафосных лозунгов и очковтерательств. Если у вас есть такие свидетельства или вы стали свидетелем у своих знакомых, поделитесь информацией, она поможет другим родителям уберечь своих детей от инвалидности, многих хронических заболеваний и даже смерти.

Цитировать
Пишу про свою историю знакомства с прививками. По образованию я биотехнолог. Имею представление как работает иммуная система и знаю как делают вакцины. У меня двое детей и старшей я начала делать прививки. Хотя я уже смутно догадывалась, что от болезней они не спасут, а повредить могут. НО! Я НЕ ЗНАЛА, ЧТО ИМЕЮ ПРАВО НА ОТКАЗ!!! Пишу здесь потому, знание - это сила. Если прочтя, Вы узнаете больше, то сможете принять правильное решение.
Старшая дочь. Мы с ней жили по режиму: «крик – кормлю – крик – укачиваю - спит от 20 мин до 1 часа – просыпается -крик-круг замкнулся». Наш рекорд бесприрывного плача 5 часов для 2-х месячного малыша. Вразумительного ответа от врачей о причине такого поведения новорождённого младенца я не услышала. Зато на своей родной дочери наблюдала, как издевается вакцина над организмом.
4 дня - БЦЖ. Гнойник был до 1 года . Разносило руку при ОРВИ.
3 месяца - ПМ. Сегодня сделали - завтра дерматит. Пятна по всему телу. Врач сказала : " съели что-нибудь". но я то знаю, что не ела. Когда она плакала, то из пятен на щеках текла лимфа и кровь. До 2 лет на строгой диете: картошка, капуста, говядина, лук, овсянка, гречка, кефир, зелёное яблоко.
2 года - 3 АКДС. 3 дня за 39. через 1.5 недели бронхит и антибиотики. Я не сторонник АБ, но бронхит был очень сильный и резко начался.
3.5 года - Манту. Сегодня сделали, а в 4 утра ребёнок сидел в туалете с сильнейшим растройством (кровь, слизь, температура – в жизни такого не видала) и кричал : "мамочка, помоги!".

Не мои дети: 3 месяца. АКДС, ПМ, гепатит (не помню точно), БЦЖ в руке - у мальчика развился паралич. Сейчас ему 2 года и он инвалид - не ходит и вряд ли будет. Хотя у него было прямое противопоказание - сильный гипертонус.
5 лет. Ревакцинация АКДС. Осложнение - сахарный инсулинзависимый диабет. К 20 годам девочка ослепла.

Я конкретно не понимаю врача, который придумал ассоциированные вакцины типа АКДС или корь-краснуха-паротит, так вам ещё ПМ, гепатит и Манту загонят, а ещё БЦЖ в руке сидит, а ещё вы стаффилококк с роддома принесли.
Сколько там инфекций получается? 5-6 штук инфекций различной природы (бактериальной и вирусной). Вы так по жизни болели? А может это гонки на выживание? Не справился – стал побочным продуктом эволюции Arrow .

Я не понимаю, почему прививки делают новорожденным? Ребёнок в этом мире ничего не видел, а ему бабах живой тубик, бабах гепатит. Но это не всё. В первый год (САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ГОД) ему ещё пяток инфекций подбросят, да и не один раз. Расти на здоровье!
Насмотрелась я на таких детей в поликлинике и у знакомых (в том числе моя старшая) - ребёнку 3 месяца, а он весит 4 кг. А от куда больше? Он все свои силёнки на прививки потратил. Моя младшая дочь (ни одной прививки) в 1 месяц была 5 кг (с веса при рождении прибавила 1300) и выросла на 5 см. И я бы не сказала, что у меня молока много было. Просто она развивалась, как было запрограммировано природой и Господом. Сейчас ей 1.2 года. Аллергии мы не знаем - может съесть кусочек шоколадки, очень любит мандарины. Если в семье болеют, то она заболевает последней и в лёгкой форме или вообще не болеет.
Прививка просто "вышибает" иммунную систему. А где это "откликнится" в нашем сложнейшем организме - не известно. Это всё равно что прийти в спорт зал и, насмотревшись на красивого дяденьку-качка, рвануть штангу и думать что в этот самый момент твои бицепсы и пресс становятся как у Арнольда.
Ан нет! На самом деле у тебя диски в позвоночнике выскочили и пупок равзвизался. Кто ты теперь? - инвалид. И пути назад нет. Тот дяденька-качок железо 10 лет таскает и начинал с маленьких гантелек. А ты ж сразу всё захотел! А вот не получается. В аллопатической медицине всё так - одно лечат, а другое обязательно калечат.
Резонный вопрос: а зачем врачи назначают прививки?
У меня есть 2 ответа:
1. Очень легко отчитываться о здоровье нации по прививочному плану: вколол - ребёнок здоров. Куда сложнее заботятся о здоровье по-настоящему: я считаю, что это всяческая пропаганда и главное внедрение здорового образа жизни, спорта, закаливания. И ещё, всё-таки научиться лечить сами болезни, а ни их симптомы.
2. Деньги. Много денег. Очень много денег от продажи, производства вакцин, антибиотиков и ещё кучи относительно нужных медпрепаратов. Разработка новых. В здравоохранении крутятся баснословные деньги. Да вы сами подумайте: врачу выгодно чтобы были здоровы или болели? Вы его зарплата и донор для фарм призводителя. Точно также можно восстановить зрение и предотвратить ухудшение у детей и старшего поколения. Но выгоднее чтобы я покупала очки и линзы или легла под нож хирурга. Не помню где и когда, но кто-то придумал платить врачу не за больных пациентов, а за здоровых. По-моему, гениально Wink .
Ну всё. Излила душу. Главное место хорошее нашла. Ещё раз повторюсь, что ЗНАНИЕ ЭТО СИЛА - Я ЗА ТО, ЧТОБЫ ЧЕЛОВЕКУ ПРЕДОСТАВИТЬ ПОЛНУЮ ИНФОРМАЦИЮ, А РЕШАЛ БЫ ОН САМ.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 04 Августа 2010, 09:59:11
Ещё одна печальная история, на сей раз Луганск. Выкладываю только начало и конец,  подробнее здесь Отпущенникова Маргарита (http://margarita.savelife.info/history.html)

Цитировать
Здравствуйте!Я хочу рассказать Вам историю об ужасном убийстве и калечение 5% детей Украины и любви, которая спасет выживших,об удивительных людях пытающихся спасти наш мир и Боге - он действительно существует.
  Меня зовут Владимир,мою жену Евгения,нашу дочку - Маргарита.Счастливый брак,желанная беременность 38 недель, рождение прекрасной Марго - 3кг, 0,5м.Дом,хлопоты - малышка неуверенно берет грудь(не большая,молока не будет - объявили в род доме),плачет,у Жени от попыток цедиться начинает болеть грудь,бабушки в шоке.Знакомая советует консультанта по грудному вскармливанию Светлану Жаворонкову(orange.sky.bird@gmail.com),которая в течении 10 секунд показала КАК ПРАВИЛЬНО ДАВАТЬ грудь ребенку,СЦЕЖИВАТЬСЯ и обьяснила ,что молоко ЕСТЬ ВО ВСЕХ РАЗМЕРАХ груди.Довольная малышка за месяц набрала 1кг.Мы посетили 3-ю дет.бол-цу.ВЫПИСКА - до 17.04.08.
  Ребенок рос,развивался нормально,проводилось грудное вскармливание,девочка нормально набрала в весе.17.04.08 осмотрена специалистами 3-детскойбол-цы - претензий не обнаружено. Тогда же выполнена прививка 2-я ВГВ.Тогда-же нарушилось поведение ребенка: стала вялой, адинамичной,отказывается от груди,отмечалось повышение температуры тела. 18.04 начались небольшие вздрагивания,поведение ребенка менялось от нормального до непонятного.Мы списывали на реакцию,о которой нас предупредила медсестра.Когда началась рвота и судорги вызвали скорую.Отвезли нас в областную детскую, там не приняли в реанимацию - после осмотра ребенка, наших обьяснений и тетради осмотра врачей заявили , что это не их ребенок так как у нее РАЗЖИЖЕННЫЙ СТУЛ. ( 100% после прививки с такой реакцией ,они знали, что ребенок умрет - но ОТЧЕТНОСТЬ....) после селекторного совещания с центром скорой помощи нас отправляют в городскую многопрофильную детскую больницу №1 ( отделение интенсивной терапии).Огромное спасибо заведующему реанимации ГРИЦЕНКО ЕВГЕНИЮ ВАЛЕРЬЕВИЧУ!
  Из выписки при поступлении: состояние тяжелое.Ведущие синдромы:эндотоксикоз, общемозговая симптоматика, судорожный синдром, поверхностный сопор, тремор мимической мускулатуры, конечностей, сухожильные рефлексы высокие и т.д - ребенок стал маленьким комком сжатых сухожилий и очень частым дыханием.   Какое было состояние у нас - нет таких слов, что-бы это выразить.Вот была улыбающаяся девочка и вот реанимация, "готовтесь к худшему".
  Заведующий ЕВГЕНИЙ ВАЛЕРЬЕВИЧ приложил все усилия,чтобы наш ребенок(безнадежный, как мы поняли) был осмотрен и получены консультации очень известными и уважаемыми ведущими специалистами в данной области,практикующими профессорами.Надежд не было,соболезнования и "вы еще молодые" ввели нас в ступор.Наш ребенок 2 дня назад хватал нас за пальчики, угугал , смешил когда описывал папу или маму, так забавно сосал грудь и засыпал на руках, наша радость и любовь - "у вас еще будет" - ее больше нет. ...

  ТЕПЕРЬ О ГЛАВНОМ !Мы убеждены, что дети пострадавшие после любых прививок невыживают, нет правильной методики лечения и восстановления детей.Чтобы не портить статистику, им приписывают другие болячки, они погибают, в крайнем случае становятся инвалидами для которых нет реабилитационных программ, кроме угнетающих медикаментозных препаратов, не дающих ребенку развиваться.Мы с людьми выше перечисленными смогли перейти этот рубеж.В США есть экспертный институт ГЛЕНА ДОМАНА www.iahp.org, у них 95% успешных лечений.
  МАРГАРИТЕ НЕОБХОДИМО ПОПАСТЬ В ИНСТИТУТ ДОМАНА ДЛЯ ОБСЛЕДОВАНИЯ И ЛЕЧЕНИЯ .ОНА УЖЕ СДЕЛАЛА МНОГОЕ. ПОМОГИТЕ СТАТЬ ЗДОРОВЫМ РЕБЕНКАМ. Ее фото, фотокопии больничных документов,и другое можно увидеть на сайте.Родители нуждающиеся в консультациях обращайтесь!
По Украине 8 050957 40 92
  Вся переписка с институтом будет обьявлена.Благотворительный счет открыт и показан.Если у кого то есть знакомые в Филадельфии,помогите с расспросами по нашей теме.
  История не закончилась.Такого ребенка, как МАРГАРИТА нет нигде в мире, это не только наше мнение.
  Нам помогли ее спасти:
Медперсонал инфекционного отделения реанимации Луганской городской клинической многопрофильной детской больницы №1, во голове с зав отделом ГРИЦЕНКО Е.В. и врач СИНЕНКО С. А. (спасли и вытянули из тяжелейших ситуаций)
Консультант по грудному вскармливанию ЖАВОРОНКОВА СВЕТЛАНА (без нее не было-бы столько жизненных сил и иммунитета у нашего ребенка)
Врач и гомеопат СМИРНОВ В.Н. (поднял и ведет ребенка, да и всех нас и знакомых, и родственников)
Семья ДЕМИДОВЫХ ВИКТОРИЯ И АЛЕКСЕЙ ( закупали и передовали с Москвы дорогие лекарства и специальные молочные смеси , которых нет у нас)
Зав.отделением ЛФК 2-й детской больницы ШЕВЦОВА Т.А. (массаж)
Протоиерей ВЯЧЕСЛАВ (СИВЕР) Северодонецко - Старобельской епархии


   


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 04 Августа 2010, 11:41:16
Как Маргарите живется сегодня читаем здесь (http://margarita.savelife.info/bojena.html)

Некоторые пожелания отца Маргариты цитируюм в свете обсуждаемой теме

Цитировать
Чтобы ПОПЫТАТЬСЯ добиться КАКИХ-ТО успехов необходимо, что бы в семье было -3 человека ( если ребенок взрослый -4 , а если вообще мужчина, как показывали видео на лекции - до 8 человек).Нас только 2 .Мы попросили приехать на время Женину маму.Потом решили перевести моего отца к нам на постоянное место жительство, мама пока еще работает и помогает нам , дай бог ей здоровья ( у нас на участке два небольших дома, и в планах мы хотели через год -два перевезти родителей к себе) теперь решаем как это все сделать сейчас. Еще просим изредка соседку помочь сделать патернинг (специальное упражнение) .
Вот так сейчас и выкручиваемся, жаль что не может приехать министр здравоохранения и тот его зам, пропихивающий свои вакцины.Я бы им комнату специальную отвел для жизни.  >:( :(Дело в том. что патерннинг - система одновременных движений копирующих движение ползущего ребенка ( точнее имитация движения ящерицы) - лежа на животе - голова в право , правая рука согнута в локте и кистью в верх, правая нога согнута в колене и поджата поралельно телу в верх. Левая нога и рука вытянуты в низ в доль тела. Один человек держит малышку за подбородок ( лежит на ладошке),второй и третий -держат в положении описанном выше. по команде на счет - раз - и первый человек перекатывает голову в лево, а второй и третий человек сгибают и разгибают каждый свою сторону зеркально противоположено.Получается принудительное обучение ползанию.
Вообще считается в нормальном мире у нормальных детских врачей - ребенок должен очень хорошо научиться ползать, если пытается вставать на четвереньки или на ножки - не давать. тогда у ребенка будет очень хорошо развит мозг.
Так вот такой патернинг должен длится 5 минут.
Проблема в том , что нам поставили его делать 18 раз в день, кроме ночи. то есть если откинуть ночь 12 часов + еда и сон, туалет днем еще 6 часов - то мы должны делать его каждые 15 минут......
В общем читайте дальше сами, выводы здесь очевидны. Антипрививочники это не бредовые сектанты, многие из них жертвы вакцинаторов


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: 105 от 04 Августа 2010, 16:12:23
Ну  й історії ти викладаєш, Руслане :'(

А тепер от що розкажу (одразу з поправкою, що я не опоную, не заперечую і нічого не стверджую - лише викладаю свою інформацію).

Так от, маючи з молодшим сином певні неврологічні проблеми (не пов"язані зі щепленнями), ми бували на лікуванні і в Київському інституті педіатрії, і в санаторії для дітей ДЦП в Євпаторії - набачилась і наслухалась багато. І неврологічні проблеми - це річ зі щепленнями не пов"язана. Бачила дітей різних, дуже хворих, і "рослиноподібних", і з перенесеними наслідками менінгіту та крововиливів - не буду розказувати жахів.

І вся фігня неврологічних хвороб, що вони можуть проявлятися не зразу - а на певному етапі розвитку дитини. Або виникнути раптово (провокацією може стати і щеплення, і звичайне ОРЗ з високою температурою). Росте собі дитина, нормально розвивається, набирає вагу (а це НЕ головний показник здоров"я) - і раптом у 6 місяців несподівано з нею відбувається епілептичний напад - і все, дитина перетворюється на рослину, втрачає всі набуті раніше навички, переносить приступ за приступом, і МРТ показує, що в дитини мозок з "дірками" - тобто, більше половини його відсутня. Про це ніхто не здогадувався, щеплень зроблено не було.

Неврологи (з якими я спілкувалась), говорили, що щеплення найчастіше стає ПРОВОКАЦІЄЮ, але не основною причиною такого стану. Якщо було слабке місце - спрацює "детонатор". Втім, дітям перед щепленнями мозок не просвічують...


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 04 Августа 2010, 17:23:41
Нажаль це реальні історії, нічого не вдієш, але іншим і для нас наука. Завдяки інтернету люди можуть обмінюватися своїми історіями, про які ми би ніколи не дізналися, наприклад у 80-х, обговорювати проблеми і обмінюватися інформацією, підтримувати один одного.

Якщо по темі, я не є лікарем, але дещо начитався, в тому числі і компетентних в цих справах людей, тому вискажу просто свій висновок.
Дуже важко сказати чи є наслідком щеплення багатьох важких захворювань дітей чи ні, особливо коли пройшло багато часу після нього. В історіях які я виклав, проблеми почалися зразу ж, тому щеплення є небезпечними, це факт, якими би обстеження  не були, людський організм це не машина, і наша діагностика це мізир, з тим що вона обстежить, хоч в США, хоч у Франціїї, будь де. Багато вчених сходяться на думці, що щеплення руйнують імунну систему, і чим пізніше починається вакцинація, тим краща іммунна систему у дитини. Тому якраз і ДЕТОНАТОРИ спрацьовубть що імунна система ослабленна, і неважливо що стало детонатором, ОРЗ чи яке інше захворювання, якби щеплення не нанесло шкоди імунітету, можливо би людина і ніколи не зловила би такого захворювання. І те що ви бачили з неврологічними захворюваннями нещеплених, не факт що у них була здорова імунна система, можливо їм щеплення і не робили тому що вони були слабкі з народження, маючи наслідні хронічні захворювання

Цитировать
Неврологи (з якими я спілкувалась), говорили, що щеплення найчастіше стає ПРОВОКАЦІЄЮ, але не основною причиною такого стану. Якщо було слабке місце - спрацює "детонатор". Втім, дітям перед щепленнями мозок не просвічують...

я радий за ваше свідчення думок неврологів що щеплення найчастіше стає ПРОВОКАЦІЄЮ, якщо я не є медик і до мене можна не прислуховуватись, то хоч прислухайтесь до них. Повторюсь, що щеплення може стати провакацією, і ми граємось тоді в рулетку, і хоча є інші "провокатори" але вони спрацьовують тому що імунна ситстема ослабленна щепленнями, і хай вона спрацює  років через 5-10, саме щеплення ослабили імунитет, або людина була хвора з народження, і погані умови життя і харчування дитини із-за яких імунна ситсема не укріпилася, хоча і без щеплень.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 04 Августа 2010, 17:29:08
До речі, Бульбашка Aero, здається ви просили у мене книгу "Безжальна імунізація" взяти почитати, якщо це ще актуально, можем домовитись, дайте мені про це знати


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: 105 от 04 Августа 2010, 18:18:03
Я точно знаю, що багато лікарів власних дітей не щеплять. Але наша алерголог мала через це проблеми: дитина підчепила кашлюк (коклюш) і впродовж півроку мала жахливийц задушливий кашель, який нічим не виліковується і перейшов у обструктивний бронхіт. Намучились дуже сильно,і після того вона почала робити дитині всі щеплення - щоб знову на чомусь не "проколотися".

Палиця з двома кінцями, не від доброго життя вигадали вакцинацію :( І якщо сьогодні медицина не допомагає запобігти ускладненням при банальних ОРЗ, то страшно уявити собі наслідки більш злісної інфекції...


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: 105 от 04 Августа 2010, 18:26:29
А щодо історії Маргарити - у ній є ще одне цінне зерно, на яке ти, може, сам не звернув увагу. Серед нас так багато дітей з вадами розвитку, хворобами опорно-рухового апарату - і абсолютно жодної інформації про їх реабілітацію. Адже ж є готові розроблені цілком успішні методики, є спеціалісти, є потужні центри. І хто про них знає? Хібанаш дільничний невролог може щось порадити мамі, яка зтикнулася з діагнозом "ДЦП"? Приймайте ліки, 10 сеансів масажу, оформлюйте інвалідність. ВСЕ!

Я вражена, що у такій, здавалося б, безнадійній ситуації, в якій опинилась маленька Маргарита, ТАК БАГАТО МОЖНА ЗРОБИТИ, І ТАКИХ РЕЗУЛЬТАТІВ ДОСЯГТИ! Якщо знати, до кого звернутися, і якщо почути від лікаря не вирок, а потрібну адресу і правильні рекомендації.

Холєра ясна, у нас навіть плоскостопість і клишоногість не тямлять вилікувати, куди там ДЦП!


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 05 Августа 2010, 10:10:24
Цитировать
Я точно знаю, що багато лікарів власних дітей не щеплять. Але наша алерголог мала через це проблеми: дитина підчепила кашлюк (коклюш) і впродовж півроку мала жахливийц задушливий кашель, який нічим не виліковується і перейшов у обструктивний бронхіт. Намучились дуже сильно,і після того вона почала робити дитині всі щеплення - щоб знову на чомусь не "проколотися".

Палиця з двома кінцями, не від доброго життя вигадали вакцинацію Грустный І якщо сьогодні медицина не допомагає запобігти ускладненням при банальних ОРЗ, то страшно уявити собі наслідки більш злісної інфекції...

В любому випадку вакцина більш небезпечніша, і процент ускладнень, да ще і яких набагато більший. На рахунок того як алерголог лікувала свою дитину, я промовчу, тому що нічого незнаю, але знаючи ефективність нашої медицини, наврядчи те лікування помогло, він сам пройшов, перейшовши на інший рівень , хронічний обструктивний бронхіт. У тій книзі приводяться свідчення вчених, що сам кашлюк тримається максимум 100 днів, якщо "лікувати" антибіотиками ( зазвичай еритромицин)то буває більше, що приводить до висновку, що головною причиною  в продовженні кашлю є не збуджувачі, а якісь інші фактори, імунитет наприклад.. Але є інші методи терапії в медицині найбільш ефективні, одна з них це гомеопатія. Ось що пишуть гомеопати , як вон рішають проблему кашлюку :
Цитировать
Во многих руководствах и публикациях по гомеопатическому лечению детских инфекционных заболеваний отмечается эффективность препарата Drosera. Основными симптомами, указывающими на Drosera, являются глубокий кашель, першение в гортани, провоцирующее кашель, а также кашель такой сильный, что заканчивается рвотой, и такой частый, что больной с трудом успевает перевести дыхание. Ухудшается кашель, когда больной лежит. Так, прославленный английский гомеопат д-р Маргарет Тайлер (1857-1943) писала: «...Мне неоднократно удавалось излечивать коклюш с помощью единственного приема Drosera в 30-й или 200-й потенции, особенно в годы войны 1914-1918 гг., когда в нашу амбулаторию обращалось много детей, страдавших этим заболеванием. Необходимость в повторном приеме лекарства возникала лишь в отдельных случаях, если кашель не прекращался в течение двух недель»7. При этом она добавляет: «Помните, что гомеопатия не имеет дело со «специфическими лекарствами» и не лечит болезни, исходя из их названий. И если вы думаете, что Drosera будет эффективна во всех случаях коклюша, вы рано или поздно поймете, что это не так. Например, во время одной из эпидемий практически все заболевшиекоклюшем дети выздоравливали после приема Kalium carbonicum»8. Проф. Дж. Т. Кент дает интересную информацию о другом лекарстве: «Carbo vegetabilis — одно из наиболее эффективных лекарств, применяемых в начальном периоде коклюша. Характерный для этого препарата кашель протекает с рвотой, покраснением лица, больной им давится, т.е. присутствует все, что характерно и для коклюша. Это один из лучших препаратов для запутанных случаев, когда по симптомам кашля трудно подобрать лекарство или когда заболевание развивается лишь до определенной стадии, застывая в своем развитии на длительное время. Когда лекарство не действует само по себе, то оно проясняет все симптомы, облегчая таким образом выбор правильного препарата. В большинстве случаев коклюша под действием гомеопатического лечения пациент получает облегчение в срок от недели до десяти дней; конечно, при условии правильного выбора лекарства

Після вивчення питань про щеплення і зробивши відповдні висновки, прийшлося зайнятись вивченям гомеопатії для допомоги своїй сім"ї, ефективність просто вражаюча, і оточуючі родичі теж це побачили, деколи приходиться допомагати і їм. Тому якщо звичайна медицина не може справитись з нашими хворобами, це не причина боятися і травити себе вакцинами, від яких ще гірше і історяія з Маргаритою це підтвердили, на жаль там випадок саме після вакцинації, а не простий збіг обставин.

Цитировать
А щодо історії Маргарити - у ній є ще одне цінне зерно, на яке ти, може, сам не звернув увагу. Серед нас так багато дітей з вадами розвитку, хворобами опорно-рухового апарату

В цій історії саме щеплення стали причиною розвитку захворювання, не будь щеплення,  було би все нормально


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: 105 от 05 Августа 2010, 10:28:07
Я вірю в гомеопатію, деякі проблеми за її допомогою вирішували. Але найближчий кваліфікований гомеопат - аж у Києві. Не накатаєшся:(

Цитировать
А щодо історії Маргарити - у ній є ще одне цінне зерно, на яке ти, може, сам не звернув увагу. Серед нас так багато дітей з вадами розвитку, хворобами опорно-рухового апарату

В цій історії саме щеплення стали причиною розвитку захворювання, не будь щеплення,  було би все нормально

Я мала на увазі, там є інформація про реабілітацію навіть таких безнадійних дітей. У батьків найчастіше немає ЖОДНОЇ інформації. Я, наприклад, попоїздивши в Київ і Євпаторію, була просто шокована, що сучасний і дуже гарний реабілітаційний центр ВИЯВЛЯЄТЬСЯ, є під боком - у Хмельницькому. Ще викладу продробиці.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 05 Августа 2010, 11:14:56
По поводу найближчих гомеопатів написав вам в ЛС


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 05 Августа 2010, 11:26:05
До речі, є пропозиція по організації фінансової допомоги батькам Маргарити, може підключимося, а то від держави наврядчи щось можна дочекатися. Є така пропозиція, кожен сам може зайти на сайт і там є реквізити, батьки публікують там прийняті кошти, можна зізвонитися. адмін форума би розмістив банер, він також там є на сайті.  Можливо у форумчан є знайомі, з фінансовими можливостями, директора підприємств наприклад, які би регулярно могли допомагати, тому що допомога потрібна не одноразова, а постійна. Може бути що кошти зароблені не зовсім чисто, і якось хоч трохи очистити совість, є чудова можливість зробити це  ;). А також можливо є знайомі в Одесі, які би помогли з тимчасовим житлом в Одесі, на час відвідування остеопата.

Якщо така пропозиція прийнятна, тоді створимо темку. Як ви на це дивитися.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: 105 от 05 Августа 2010, 11:34:40
Як говориться, "Стукайте - і вам відчинять". Але тут я песимістка. Сьогодні стільки багато хворих діток, які потребують значних коштів на лікування, причому таких, чиє життя висить на волосині: з хворобами серця, онкологією. По-моєму, у людей вже імунітет на подібну інформацію (особливо це стосується багатеньких буратіно, бо їх щодня атакують різні прохачі). А хто реально співчуває і хоче допомогти - як правило, сам має в розпорядженні копійки...


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 05 Августа 2010, 11:43:38
якщо пропозиції будуть створимо темку, це ж тут ніяких зобовязень немає, якщо ні, то ні, хто захоче сам на сайт зайде і зробить як вважає за потрібне

Бульбашка Aero дивіться ЛС


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 06 Августа 2010, 10:06:05
Видео сюжета по ТСН:
http://tsn.ua/video/video-novini/?media_id=247939

Позавчера вечером на канале 1+1 в ТСН был показан сюжет о прививках.Начало я видел ,но были показаны врачи,которые говорили,что за качество вакцин отвечает производитель,была представитель от производителя,которая говорила,что производитель не может отвечать за условия доставки и хранения вакцины после покупки.Были показаны две мамы пострадавших.У одной мамы у ребенка после прививки развился аутизм,врачи убедили,что это не от прививки,она поверила и провакцинировала второго ребенка,в результате и у второго тоже аутизм.Третьего ребенка она уже наученная горьким опытом не прививала,ребенок здоров.Сюжет объективный,показано все как есть на самом деле.Побольше бы таких правдивых показов.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 06 Августа 2010, 10:45:45
Теперь немножко о составах вакцин, общий взгляд, что мы вкалываем нашим детям



Те, кто до сих пор уверен, что существуют каким-то волшебным образом "максимально очищенные" импортные вакцины, познакомьтесь с составом вакцин.

* от гепатита B (генно-инженерная вакцина): фрагменты генов вируса гепатита, встроенные в генетический аппарат клеток дрожжей, органическая соль ртути (мертиолят, другие названия: тимеросал, тиомерсал, мерторган, мерзонин), гидроокись алюминия.
* от туберкулёза (БЦЖ, БЦЖ-м): ЖИВЫЕ МИКОБАКТЕРИИ ТУБЕРКУЛЁЗА - бычий штамм (в то время как от человеческого штамма болеют во много раз чаще), глютамат натрия (глутаминат натрия).
* от коклюша, дифтерии, столбняка (АКДС, АДС-м, АД-м,): мертиолят либо 2-феноксиэтанол, формальдегид, гидроокись алюминия (существует вероятность «недоубитости» столбнячного нейротоксина при нарушениях технологии изготовления вакцины).
* от кори: ЖИВОЙ ВИРУС КОРИ, выращенный на клетках птичьих эмбрионов; неомицин или канамицин (антибиотики).
* от паротита (свинки): ЖИВОЙ ВИРУС ПАРОТИТА, выращенный на культуре клеток эмбрионов японских перепелов, неомицин или канамицин.
* от краснухи: ЖИВОЙ ВИРУС КРАСНУХИ, выращенный на клетках абортированного человеческого плода (содержащих остаточные чужеродные ДНК), бычья сыворотка.
* от полиомиелита: ЖИВОЙ ВИРУС ПОЛИОМИЕЛИТА, выращенный на клетках почек африканских зелёных мартышек; формалин, 2-феноксиэтанол, твин-80, бычья сыворотка, неомицин (длительного иммунитета такая прививка не формирует, поэтому ее называют «нулевой»).
* от гриппа: убитые, либо живые штаммы вируса гриппа, мертиолят, формальдегид (в некоторых вакцинах), неомицин или канамицин, куриный белок.
* от клещевого энцефалита: гидроокись алюминия, формальдегид, (в некоторых вакцинах присутствуют мертиолят или канамицин).
* от гепатита А: убитый вирус гепатита А, выращенный на клетках абортированного человеческого плода, формальдегид, гидроокись алюминия.
* от ветряной оспы (ветрянки): ЖИВОЙ ВИРУС ВЕТРЯНОЙ ОСПЫ, выращенный на клетках абортированного человеческого плода и на клетках эмбрионов морской свинки, бычья сыворотка, неомицин.
* проба Манту (или проба Пирке): убитые микобактерии туберкулёза человеческого и бычьего штаммов (туберкулин), фенол, твин-80, трихлоруксусная кислота, этиловый спирт, эфир.
*в составе вакцин перечислены наиболее опасные для здоровья компоненты; также у разных производителей состав вакцин может незначительно (в смысле их безопасности) отличаться.
«Вспомогательные» компоненты вакцин:
* Мертиолят (органическая соль ртути) — высокотоксичное вещество, особенно в комбинации с содержащимся в вакцинах алюминием, способное разрушать нервные клетки. Исследований, подтверждающих безопасность введения мертиолята детям НИКТО и НИКОГДА не проводил.
* Формальдегид – сильнодействующий мутаген, канцероген и аллерген. К аллергенным свойствам относятся: отек Квинке, крапивница, ринит (хронический насморк), астматические бронхиты, бронхиальная астма, аллергические гастриты, холециститы, колиты, эритемы и трещины кожи и др. Исследований, призванных оценить последствия введения формальдегида детям НИКТО и НИКОГДА не проводил.
* Фенол - протоплазматический яд, токсичный для всех без исключения клеток организма. В токсических дозах способен вызывать шок, слабость, конвульсии, поражение почек, сердечную недостаточность, смерть. Подавляет фагоцитоз, что ослабляет первичный и основной уровень иммунитета — клеточный. Исследований, призванных оценить последствия введения фенола (в особенности многократного с пробой Манту) детям НИКТО и НИКОГДА не проводил.
* Гидроокись алюминия. Этот наиболее часто используемый адсорбент может быть причиной развития аллергии и аутоиммунных заболеваний (выработки аутоиммунных антител против здоровых тканей организма). Отметим, что уже многие десятилетия не рекомендуется использовать этот компонент при вакцинации детей. Исследований.... НИКТО и НИКОГДА...
* Глютамат натрия – это токсин , возбуждающий нервную систему и являющийся причиной перевозбуждения клеток головного мозга. Имеет Известен как вредный усилитель вкуса пищи.
* Твин-80 (полисорбат-80) - обладает эстрогенной активностью ( у мужчин подавляет выработку тестостерона).
В состав почти каждой вакцины входит антибиотик (неомицин, канамицин и др.), который избирательно поражает уши, что впоследствии приводит к отитам, невритам, снижению слуха, вплоть до глухоты.

А, например, в вакцину АКДС добавляют еще и МЕТИЛАТ НАТРИЯ - мощнейший пестицид. Знаете под каким грифом это привозят к нам из Европы? Я скажу - там написано: "Строго не для медицинского использования!" Это пестицид для всяких сельскохозяйственных. Мощнейший яд. Ознакомьтесь:

http://www.safework.ru/ilo/ICSC/cards/view/?0771

Нравится? Знаете для чего его вводят в вакцину? Потому, что НЕ МОГУТ ГАРАНТИРОВАТЬ СТЕРИЛЬНОСТИ ПРОИЗВОДСТВА! Не наводит на размышления?
И это вводят детям первого года жизни парентерально! То есть, минуя все естественные иммунные барьеры - сразу в кровь!
А вы знаете, что в аннотации к вакцине от туберкулеза - БЦЖ - указано, что эта вакцина должна вводиться в отдельно оборудованном для этого помещении? Должна храниться отдельно от прочих медикаментов и отдельно от других вакцин. И после применения - флакон, и без остатков вакцины - должен быть уничтожен. И не просто выброшен в мусорку, а УНИЧТОЖЕН.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: 105 от 06 Августа 2010, 10:56:24
Ну тоді просто не зрозуміло, який фашист вигадав таку рецептуру вакцин, хто дозводив це до масового виробництва, хто зобов"язав вводити цю отруту мільйонам дітей, починаючи від новонароджених? Причому, це практикується у цілому світі, в тому числі й цивілізованих країнах! Просто на голову не налазить:(((


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Luiram от 06 Августа 2010, 13:37:42
Думаю, "фашист" - той самий, що вигадав всi теперiшнi лiки. Почитайте будь-яку iнструкцiю до звичних пiгулок - волосся на головi встане вiд перелiку побiчних дiй. Але нiчого, вижили якось.
  Щодо недослiдженостi впливу...ану, хай хтось скаже, чи дослiджений вплив на органiзм простого аспiрину? Та офiцiйна медицина толком не знаэ, як вiн працюэ, але що дiэ - це точно . Отак i живемо...
   Моя думка - зловживання  присутнi, навiть багато, але не можна вiдмовлятися вiд вакцинацii як такоi зовсiм - це таки досягнення медицини.
  А залякування людей перечисленням незрозумiлих термiнiв - не той метод, яким треба вирiшувати проблему, тим бiльше, що навiть на мiй непрофесiйний погляд там багато вiдверто дилетантських тверджень :-[


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: 105 от 06 Августа 2010, 14:59:56
Не сип мені сіль на рану :'( Вже і тако,  і сяко намагаємось обминути ті ліки, і щось трохи народними методами, трохи гомеопатією, трохи покладаємось на імунітет... Але ж ті дітиска такі здихлячі: як щось підчепить - то доки не пройде через всі ускладнення і не наковтається антибіотиків, то не вишпортається... А лікарів, які б уміли лікувати БЕЗ хімії, в місті, на жаль, нема. Хіба Бородіна призначає БАДи та Хеелевську гомеопатію...


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 06 Августа 2010, 15:05:16
Цитировать
А залякування людей перечисленням незрозумiлих термiнiв - не той метод, яким треба вирiшувати проблему
,

Самий удобний вираз, як не має фактів так сразу залякування, тут ніхто нікого не залякує, а як стало страшно, то читайте в книгах які я виклав у першому топіку і майте страх обдуманий, а не з паніки, ця інформація не від баби Параски. У тих книгах досить професіна викладка досліджень вчених

Цитировать
тим бiльше, що навiть на мiй непрофесiйний погляд там багато вiдверто дилетантських тверджень

Викладайте факти.  Називаєте себе делетантом, а можете так категорично стверджувати що там багато і навіть делетантських. Якщо там є багато і делетантських тверджень називайте  їх, а не просто аби базікати. Приводьте свою аргументацію


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 06 Августа 2010, 15:18:19
Але ж ті дітиска такі здихлячі: як щось підчепить - то доки не пройде через всі ускладнення і не наковтається антибіотиків, то не вишпортається.

так добавьте їм ще трошки фенольчику, формальдегіду, солей ртуті і алюмінію, да й ще внутрішньо- венно і разів 15 за місяців 18,  + трохи вірусів які вирощені на органах мавп , курей, абортованих дітей, і все це за перших 1,5 року, яка ж тоді імунна система витримає, а ну но собі ведіть спочатку, правильно навіщо, дитя ж нічого не скаже, йому можна, а то тьотя із білохалатної секти буде кричати, в садок не пускати, вона ж гарантує що наша дитина буде тепер захищена на 100%. Невже і далі будемо такими сліпими і байдужими ???


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: 105 от 06 Августа 2010, 15:21:40
Руслан, мій молодший не мав жодного щеплення до 3 років (поки не спробували поткнутися в садок) - але проблем зі здоров"ям мали не менше, а навіть більше, ніш зі старшим, який пройшов повний графік щеплень :(


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Хрыстя от 06 Августа 2010, 15:33:59
Руслан, вы выкладывали ужасные истории пр больных деток. Волосы, конечно, шевелятся на голове от них! Но это единичные случаи. Весь мир прививался, поэтому сейчас и не гуляют те болезни, которые косили страны.
Ну и у меня большие надежды на западную медицину! Там даже не стоит вопрос, что кто-нибудь отказывается от прививок. А ведь они проводят гораздо больше проводят исследований, чем наши. Если бы ситуация была настолько плоха, то во всём мире уже бы официально отказались от всех прививок.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 06 Августа 2010, 15:37:46
Руслан, мій молодший не мав жодного щеплення до 3 років (поки не спробували поткнутися в садок) - але проблем зі здоров"ям мали не менше, а навіть більше, ніш зі старшим, який пройшов повний графік щеплень :(

Ваша  дитина, хоть раз захворіла хворобою яка є у календарі щеплень, якщо да, то скажіть якою, якщо це  є приємливо на форумі. Не факт що дитина, яка немає прививок, буде здоровіша, вона ще може бути слабкою від народження, багато факторів є які могли вплинути на це, наприклад успадкованість від батьків, проблеми під час вагінтності. У мене самого є знайомі у яких дитя кволиньке і без прививок, уявляю що би було коли би були щеплення, вони би ще більше посадили імунитет, а так нічо, да захворіє, ну і виздоровіє. Лікарі самі без проблем дали медвідвід. Дуже часто коли такі діти потом хворіють корью, або чим іншим із календаря, так на всю Україну потом трублять, ось бачите не привите і захворіло і якщо є таких кілька чоловік начинається литись писк що уже епідемія


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 06 Августа 2010, 15:49:46
Руслан, вы выкладывали ужасные истории пр больных деток. Волосы, конечно, шевелятся на голове от них! Но это единичные случаи. Весь мир прививался, поэтому сейчас и не гуляют те болезни, которые косили страны.
Ну и у меня большие надежды на западную медицину! Там даже не стоит вопрос, что кто-нибудь отказывается от прививок. А ведь они проводят гораздо больше проводят исследований, чем наши. .

Христя ці випадки неодиничні, но і не масові звичайно. А вот про західні країни, прочитайте книжку яку я рекомендував подивіться відео, там вчені ненашинські, там статистика і по СЩА, іпо Японіїї і інші, ситуація там не найкраща, відмов там море, але і компенсації там побільше. Якщо хочите я зроблю зараз викладку по іншим країнам, але при умові що ви все проаналізуєте, або хоча би прочитаєте, хоча здається що не мало ссилок я тут приводив саме іноземних вчених

Цитировать
Если бы ситуация была настолько плоха, то во всём мире уже бы официально отказались от всех прививок

Фармацивтична мафія дуже сильна, навіть незрівняти з наркотичною, їхні представники є і ООН і в ВООЗ, згадайте недавнішній свиний грип і реакцію після нього Європейського союзу. Але настільки залякали через ЗМІ що держави витрачали, і на медикаменти, і на щеплення, мільярди, а потом незнали що з тими медикаментами робити, погугліть самі переконаєтесь. А це не тільки в Україні було чи в Африці, а і у Нмечинні, і у Франціїї, кругом, і президенти підчинилися і уряди з парламентами наскільки сильний у них вплив на них


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: фанат от 06 Августа 2010, 16:53:02
Руслан, ви впевнені, що масова відмова від вакцінації не викличе епідемій страшних хвороб?
Я думаю, що у нас досі немає епідемій лише тому, що немає масових відмов.

Известны случаи массового отказа от вакцинации, которые приводили к опасным эпидемическим последствиям.

Стокгольм, натуральная оспа (1873-74)
Антивакцинаторская кампания, мотивированная религиозными причинами, сомнениями в эффективности и защитой прав личности, привела к падению охвата вакцинацией до всего лишь 40 %, по сравнению с 90 % в остальной Швеции. В 1873 году началась большая эпидемия оспы. Это привело к увеличению охвата вакцинацией, и эпидемия закончилась.[8]

Великобритания, коклюш (1970е-80е)
В 1974 году появилось сообщение о 36 реакциях на вакцину против коклюша, известный академик утверждал, что вакцина имела сомнительную эффективность, и ставил вопрос, перевешивают ли её польза риски. Информация была широко освещена в прессе и телевидении. Охват снизился с 81 % до 31 %, и последовала эпидемия коклюша, приведшая к смерти некоторых детей. Официальная медицина продолжила утверждать эффективность и безопасность вакцины; доверие общественности было восстановлено после публикации перепроверки эффективности вакцины. Охват вакцинацией затем поднялся до уровней более 90 %, и уровень заболеваемости заметно спал.[9]

Швеция, коклюш (1979-96)
За период моратория на вакцинацию против коклюша с 1979 по 1996, 60 % детей страны заболели потенциально смертельной болезнью в возрасте до 10 лет; тщательное медицинское наблюдение позволило удержать смертность от коклюша на уровне около одного случая в год.[10]

Коклюш продолжает оставаться большой проблемой в развивающихся странах, где не практикуется массовая вакцинация; по оценкам ВОЗ, он вызвал 294000 смертей в 2002 году.[11]

СНГ, дифтерия (1990-99)
 
В 1990—1999 годах в странах бывшего СССР возникла эпидемия дифтерии. Заболело более чем 150000[12] человек, из них около 5000 погибло. Большинство заболевших не были должным образом вакцинированы. Часто встречались фальсифицированные записи о прививках в медицинских картах. Таким образом, причиной эпидемии, среди прочего, было снижение охвата населения вакцинацией, тогда как вакцинация, охватывающая 70 % и более восприимчивых лиц уменьшает риск заболеванния [13][14]. Охват вакцинацией снизился вследствие массовых отказов от вакцинации детей, вызванных антипрививочными публикациями в СМИ. Кроме того, взрослые не получали плановых противодифтерийных ревакцинаций, которых они, в общем-то, не получают и по сей день.

 Нидерланды, корь (1999—2000)Вспышка в религиозном сообществе и школах в Нидерландах иллюстрирует воздействие кори на невакцинированное население.[15] Население в нескольких затронутых провинциях имело высокий уровень иммунизации, за исключением одного из религиозных направлений, которое традиционно не приемлет вакцинацию. Среди 2961 случая кори было 3 связанных с корью смерти и 68 госпитализаций. Это показывает, что корь может быть тяжёлой и приводить к смерти даже в индустриальных странах.

 Ирландия, корь (2000)
С конца 1999 по лето 2000 длилась вспышка кори в Северном Дублине, Ирландия. В это время средний по стране уровень иммунизации упал ниже 80 %, а в Северном Дублине составлял около 60 %. Произошло более чем 100 случаев госпитализации из более чем 300 случаев. Три ребёнка погибло, а некоторые были тяжело больны, некоторым для выздоровления понадобилась искусственная вентиляция лёгких.[16][17]

Нигерия, полиомиелит, корь, дифтерия (с 2001)
 
В начале 2000-х, консервативные религиозные лидеры в северной Нигерии, относящиеся с подозрением к западной медицине, посоветовали своим последователям не вакцинировать своих детей оральной полиовирусной вакциной. Губернатором штата Кано был утверждён бойкот, и иммунизация была приостановлена на несколько месяцев. Затем полиомиелит снова появился в двенадцати до того свободных от него соседях Нигерии, и генетический анализ показал, что вирус происходит из северной Нигерии: Нигерия стала экспортёром полиовируса для своих африканских соседей. Сообщается, что люди в северных штатах настороженно относятся и к другим прививкам, и Нигерия сообщила о 20000 случаях кори и примерно 600 смертях от кори с января по март 2005.[18] Вспышки продолжались и далее; например, в июне 2007 более чем 50 детей умерли и 400 были госпитализированы в штате Борно после вспышки кори, и низкий охват иммунизацией также привёл ко вспышкам дифтерии.[19] В 2006 году более половины всех новых случаев полиомиелита в мире произошло в Нигерии.[20]

Индиана, корь (2005)
Вспышка кори в Индиане в 2005 году произошла из-за детей, чьи родители отказались от их вакцинации.[21]

 Столбняк
 
Столбняк, как и дифтерия, является инфекционным заболеванием, симптомы которого вызваны токсином. Токсин тетаноспазмин вызывает тяжёлые судороги, которые могут привести к удушью и переломам костей. В отличие от большинства инфекционных заболеваний, столбняк является сапронозной инфекцией, то есть заражение происходит из внешней среды (почвы). Как и в случае с дифтерией, необходимы регулярные ревакцинации (АКДС).  

ссылка (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)





[вложение устарело и удалено Администратором]


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Хрыстя от 06 Августа 2010, 18:51:34
Мы уже триста раз задавали здесь ему этот вопрос, но он уверен, что не вызовет. Но как нельзя взять себе в голову, что вакцины были придуманы не от хорошой жизни и останавливали целые эпидемии! Почему борцы против вакцин не приводят реальных цифр - сколько летальных исходов было на количество сделаных прививок?
Кстати, недавно рассказывала кума. В одном из садиков города недавно обнаружили ребёнка с туберкулёзом. Как оказалось мамаша противница всех прививок, соответственно у ребёнка ни одной прививки. Семья - благополучная. Все остальные родители в панике.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Luiram от 06 Августа 2010, 23:11:32
Викладайте факти.  Називаєте себе делетантом, а можете так категорично стверджувати що там багато і навіть делетантських. Якщо там є багато і делетантських тверджень називайте  їх, а не просто аби базікати. Приводьте свою аргументацію
  Ок. Ви тільки так не нервуйтеся. :) До прикладу:
* от туберкулёза (БЦЖ, БЦЖ-м): ЖИВЫЕ МИКОБАКТЕРИИ ТУБЕРКУЛЁЗА - бычий штамм (в то время как от человеческого штамма болеют во много раз чаще), глютамат натрия (глутаминат натрия).
 Глутамат натрію - харчова добавка, ми їмо її майже щодня, навіть якщо стараємося цього не робити навмисне. Думаю, що через харчі людина отримує цього препарату набагато більше, ніж у тому щепленні.
  Далі: що означає - "от человеческого штамма болеют чаще"? Мені здавалося, що кожен школяр знає історію винаходу протитуберкульозного щеплення:як помітили, що доярки не хворіють туберкульозом майже і зрозуміли, що це через перенесену легку форму, якою заражалися від корів, тощо. *umnik* Навряд чи люди хворіють одні людським штамом, а інші - коров'ячим . Просто те, що вводять, забезпечує людині імунітет, от і все. Ніхто при цьому не стверджує, що стовідсотковий, але навіть якщо і 50-відсотковий - хіба це погано?

   Я зовсім не є таким вже прихильником примусового щеплення, сама не щеплена від дифтерії (стережіться! ;)) - алергія, але думаю, що з розумним підходом вони таки потрібні. Особливо від туберкульозу.
   А що стосується книг Котока, якими Ви весь час затикаєте всі дірки - так, вони, звісно, варті уваги, але не як істина в останній інстанції. Є ще й інші думки інших лікарів, і на них також варто зважати. Гугл допоможе, в разі чого.
   А якщо почитати цю книгу, та ще ту, яку теж Ви, здається, викладали, про страшні реалії американської дійсності, а потім ввімкнути канал СТБ і послухати, "как страшно жить"  про їжу, екологію та медицину, виникає одне бажання: стрибнути з моста в каньйон. Думаю, інформацію тра фільтрувати. Чи ні? ;)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 16 Августа 2010, 12:01:42
Ответ на топик фаната
Коротко приведу данные по Британии, затронутые фанатом
Те 36 случаев это не по стране, а в одной только больнице

Цитировать
1974 В Британии опубликована статья Куленкампфа, Шварцмана и Уилсона, посвященная ретроспективному анализу 36 случаев неврологических заболеваний в госпитале Больных детей (Hospital for Sick Children) в Лондоне с 1961 по 1972 годы. Все случаи предположительно были связаны с прививкой DPT (АКДС). 4 полностью выздоровели, 2 умерли и 30 остались c задержкой умственного развития или с приступами судорог.

1974 Британский исследователь Джордж Дик установил, что ежегодно происходят 80 случаев тяжелых неврологических осложнений от коклюшной вакцины. Свыше 33% из числа этих детей умирают, а другие 33% остаются с повреждениями головного мозга. Дик заявляет, что не уверен, что общественная польза от вакцин перевешивает наносимый вред.

1975 Япония прекращает использование коклюшной вакцины, после того как сообщения о поствакцинальных смертельных исходах получают огласку.

1976 В письме Британской ассоциации родителей детей, пострадавших от вакцинации, опубликованном в "Британском медицинском журнале" в феврале 1976 года, говорится: "Два года назад мы стали получать подробную информацию от родителей о серьезных последствиях различных прививок, от которых страдают их дети. В 65% случаев реакции следовали за тривакциной. На сегодняшний момент в этой группе 182 ребенка. Все они страдают от тяжелых повреждений головного мозга, некоторые парализованы и пятеро умерло в последние полтора года. Приблизительно 60% реакций (генерализованные судороги, шок, крики) появляются в первые 3 дня, и все — в течение 12 дней после прививки".

А вообщето почитай ещё и вот эти (http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/history/vachistory.htm) исторические справки о прививках, ксти здесь я их уже выкладывал

Колективный иммунитет это красивый трюк вакцинаторов, миф и не более. Если у меня ослабленный иммунитет (причины: плохое питание, ненормальные условия проживания, прививки, нет гигиены, нездоровый и пагубный образ жизни) заболеть вероятность высока и твой иммунитет меня никак не защитит, инфекций и вирусов не уменшилось, они всегда рядом и их много, реально помогает здоровый образ жизни, хорошее питание, гигиена, эти факторы укрепляют твою иммуную систему.
В 90 годах информации о вреде прививок практически не было и иммунизация была практически поголовной, от советских стереотипов тогда мы ещё не были избавленны, да и сами приводите цитату где написано
Цитировать
Большинство заболевших не были должным образом вакцинированы
. Значит все таки были вакцинированыы, а то что не должным образом, это просто отмазка, как оправдание на вопросы, а что ж прививки не помогли, ну значит недолжным образом привитые были, после окончания школы в принципе никто  больше не прививается, спросите своих родителей, когда они последний раз прививались, когда ты прививался. Причина эпидемии как раз и была потому что снизился резко уровень жизни жителей СНГ после развала СССР.

По вопросу столбняка вы цитируете
Цитировать
Столбняк, как и дифтерия, является инфекционным заболеванием, симптомы которого вызваны токсином. Токсин тетаноспазмин вызывает тяжёлые судороги, которые могут привести к удушью и переломам костей. В отличие от большинства инфекционных заболеваний, столбняк является сапронозной инфекцией, то есть заражение происходит из внешней среды (почвы). Как и в случае с дифтерией, необходимы регулярные ревакцинации (АКДС). 
Эта цитата не профессиональна, делетанская
Столбняк это не заразная болезнь, она не передается от человека к человеку, палочки вызывающие столбняк живут в земле и заражение происходит при глубоких ранах с занесением грязи, коллективного иммунитета тем более на него нет :)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 16 Августа 2010, 12:27:59
Викладайте факти.  Називаєте себе делетантом, а можете так категорично стверджувати що там багато і навіть делетантських. Якщо там є багато і делетантських тверджень називайте  їх, а не просто аби базікати. Приводьте свою аргументацію
  Ок. Ви тільки так не нервуйтеся. :) До прикладу:
* от туберкулёза (БЦЖ, БЦЖ-м): ЖИВЫЕ МИКОБАКТЕРИИ ТУБЕРКУЛЁЗА - бычий штамм (в то время как от человеческого штамма болеют во много раз чаще), глютамат натрия (глутаминат натрия).
 Глутамат натрію - харчова добавка, ми їмо її майже щодня, навіть якщо стараємося цього не робити навмисне. Думаю, що через харчі людина отримує цього препарату набагато більше, ніж у тому щепленні.
  Далі: що означає - "от человеческого штамма болеют чаще"? Мені здавалося, що кожен школяр знає історію винаходу протитуберкульозного щеплення:як помітили, що доярки не хворіють туберкульозом майже і зрозуміли, що це через перенесену легку форму, якою заражалися від корів, тощо. *umnik* Навряд чи люди хворіють одні людським штамом, а інші - коров'ячим . Просто те, що вводять, забезпечує людині імунітет, от і все. Ніхто при цьому не стверджує, що стовідсотковий, але навіть якщо і 50-відсотковий - хіба це погано?

   Я зовсім не є таким вже прихильником примусового щеплення, сама не щеплена від дифтерії (стережіться! ;)) - алергія, але думаю, що з розумним підходом вони таки потрібні. Особливо від туберкульозу.
   А що стосується книг Котока, якими Ви весь час затикаєте всі дірки - так, вони, звісно, варті уваги, але не як істина в останній інстанції. Є ще й інші думки інших лікарів, і на них також варто зважати. Гугл допоможе, в разі чого.
   А якщо почитати цю книгу, та ще ту, яку теж Ви, здається, викладали, про страшні реалії американської дійсності, а потім ввімкнути канал СТБ і послухати, "как страшно жить"  про їжу, екологію та медицину, виникає одне бажання: стрибнути з моста в каньйон. Думаю, інформацію тра фільтрувати. Чи ні? ;)

По поводу глютомат натрія ви може і маєте рацію, хоча в даному випадку ми приймаємо через рот, а у випадку з вакинами прямо у кров, але то таке. Є більш шкідливі компоненти вакцин, ртуть, фенол, формальдегід, солі алюмінію, не говорю про те як вирощуються дані віруси, не з повітря їх же ловлять :). А дози там зовсім не маленькі, якщо брати на масу тіла дитини і тим більше дають за 1,5 року штук 18 .
Нікого не заставляю відмовлятись від щеплень, це ваша справа, але я за інформований вибір, тобто повинна бути також інформація про ускладнення які виникають після щеплень, чому, скільки. Відповідь Христі, ніколи вакцинатори правдиву статистику по ускладненням від щеплення не дадуть, і це не пусті слова , поспілкуйтеся з тими батьками у яких діти постраждали від щеплень, лікарі які хочеш придумають причини, тільки не повязані зі щепленням, іначе вони будуть відповідати фінансово. Бульбашка Аеро, якраз і писала що багато лікарів своїх дітей не щеплять і знають чому. Щеплення придумали, але то явно була помилка, яку треба було визнати, але куди там це ще і дуже гарний бізнес для фармкомпаній , а я кажу фарм мафіїї, Да, ніби для наз безкоштовно, але платить за них держава з наших податків, мільярди, краще би підняли платню нашим медикам і покращили умови лікарень, так що не зовсім і безкоштовно. А наші чиновники получать за це відкати, згадайте з вакиною ввід КаКи, від якої помер хлопець в Краматорську, коли Генпрокуратура взялась, то вакцина навіть не була на експертизі у нас її не провіряли, ВООЗ(Керуючий орган фарммафії) сказало взяти, бери, мол немає чого нас тут провіряти


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 17 Августа 2010, 10:23:30
А ось і підтвердження моїх слів у пресі, "Вечірні Вісті". Хоча статья не є антипрививочна але все ж таки розповідає про корупцію при закупівлі вакцин і чому вакцинатори насправді бояться зменшення охвату, так просто, на слідуючий рік виділять менше грошей, ось вам і турбота про дітей, мабудь все ж таки про своїх, але не наших


Цитировать
Грядет очередной скандал по вакцинации
Вакцинация. В преддверии нового учебного года это слово у большинства родителей вызывает панический страх. Не сделаешь ребенку прививку — будешь иметь проблему и в школе, и детском саду. Сделаешь — рискнешь здоровьем собственного дитя. А тут еще на днях уволили главного санитарного врача страны. Ряд экспертов высказывает версию, что это связано с грядущим переделом фармрынка. Ведь недаром на 2010 год в три раза больше выделено средств только на закупку импортных вакцин! Насколько прививки нужны в нашей стране в том объеме, в каком они делаются сегодня, и действительно ли сторонники вакцинации пекутся о нашем здоровье, «ВВ» выясняли у специалистов.

Минздрав давно пора «отлучить» от закупок вакцин

В итоге, несмотря на бодрые цифры официальной статистики (более 90% привитых детей в Украине), с каждым годом «отказников» становится все больше. По неофициальным данным, у нас привито чуть более 60%. Медики единодушно говорят и делают все, чтобы ни малейшая тень не упала на «священную корову» от медицины — вакцинацию. Но это не всегда помогает. Тем более что индустрия вакцин неоднократно была поймана за руку на сокрытии опасных последствий препаратов для ничего не подозревающего населения. Ряд общественных организаций даже полагает, что истинная цель вакцинации — сделать людей более восприимчивыми к болезням.

Но если отрешиться от скандальных историй и заявлений, следует признать: главным врагом прививочного дела в нашей стране является коррупционная составляющая. Президент общественной организации «Лига защиты гражданских прав» Вячеслав Костылев напомнил, что только в 2005 году вдруг выяснилось — большинство проводимых Министерством здравоохранения тендеров довольно сомнительны.

— Нередко закупались ненужные иммунобиологические препараты, чаще всего импортного производства. Тогда же КРУ настоятельно посоветовало Кабмину «отлучить» Минздрав от этих закупок, — говорит Вячеслав Костылев. — По сути, было бы правильно, если бы министерство могло только рекомендовать купить тот или иной препарат, но при этом не распоряжалось бюджетными деньгами, выделенными под вакцинацию.

У нас же, считает эксперт, Минздрав — самый неконтролируемый департамент в Европе. Причем как жесткое и авторитарное насаждение прививок, так и контроль над их проведением выполняют исключительно специалисты этого ведомства, что не позволяет добиться правды в случае возникающих проблем. Не случайно у нас постоянно меняются санитарные врачи, которые действуют исключительно из интересов политической целесообразности.

Нам прививки дарят, как африканским странам

Два года назад в Украине разразился скандал вокруг вакцинации школьников. Тогда погиб юноша Антон Тищенко из города Краматорска. Как отчитался потом Минздрав, индийскую вакцину Украине подарил ЮНИСЕФ.

Обычно эта организация оказывает благотворительную помощь бедным африканским государствам. Каким образом нашу страну отнесли к Черному континенту, выяснилось позже. Как правило, за подобными «подарками» стоят сложные коррупционные схемы, а на упаковках с препаратом обычно значатся логотипы неких благотворительных фондов, на деньги которых якобы закупаются вакцины. Из неофициальных источников «ВВ» стало известно, что в случае с индийской вакциной деньги были разворованы и положены на западные счета высокопоставленных лиц еще до того, как препарат оказался на территории Украины. Ведь закупка вакцины, по сути, ничем не отличается от приобретения любого другого товара за государственный счет. И чем больше таких сделок, тем выше доход нечистоплотных чиновников.

— У нас всегда найдутся серые кардиналы, которые будут зомбировать население при помощи той же социальной рекламы исключительно с целью продолжать прививочную кампанию. Причем Министерство здравоохранения должно кровь из носу отчитаться за максимум привитых, — утверждают в Лиге защиты гражданских прав. — В противном случае Счетная палата обязана будет «свести дебет с кредитом». И если прививки не были использованы, то в следующем году на вакцинацию министерство получит гораздо меньше средств.

Вакцинация сродни игре в русскую рулетку

— Рекламные кампании, которые реабилитировали бы вакцинацию в глазах рядовых украинцев, не успешны, — был вынужден публично признать экс-министр здравоохранения Василий Князевич.

Бывшему министру, можно сказать, не повезло, поскольку именно в его каденцию (три года назад) от прививки скончался краматорский школьник. После этой трагедии вакцинацию от кори и краснухи запретили, а злополучный индийский препарат изъяли. Кроме того, СБУ и Генпрокуратуре было поручено проверить механизм закупки вакцины.

Но резонанс от этой трагической истории был столь велик, что до сих пор многие родители уверены: вакцинация сродни игре в русскую рулетку. Впрочем, правы и медики с их доводами в пользу цивилизованного решения проблемы.

— Такие настроения в обществе крайне опасны, — убеждена заместитель главного государственного врача Людмила Мухарская. — Мы обязаны вакцинировать население, иначе просто превратимся в банановую республику с постоянными эпидемиями инфекционных заболеваний.

Нестандартные реакции на прививки были всегда, и никто эти факты никогда не замалчивал ( Ага, очередная ложь >:( ), поскольку все они обязательно анализируются специалистами ( Какие у нас специалисты я промолчу, вы и сами знаете, за мзду, напишут как скажут сверху). Процент несчастных случаев в результате вакцинации в Украине не отличается от европейских показателей (Серьйозно?, зачем же так врать, к вам же обращайся, а вы всеравно скажите, нет, не от прививок). В случае осложнений обычно сверяется серия вакцины, выясняется производитель, а саму вакцину изымают.(Только после большого резонанса в обществе)

— Нарекания на плохую или непрофессиональную работу эпидемиологов — пустые слова людей, не знающих специфики работы санитарной службы, — утверждает Людмила Мухарская.

Врач-иммунолог доктор медицинских наук Виктор Матяш поясняет, что за последние годы резко поменялся иммунитет украинцев. Иммунная система человека — это зеркало организма, в котором видны все его проблемы. Поэтому патологических, парадоксальных реакций на прививки следует ожидать и в будущем  *umnik*, рассказал «ВВ» медик. Но логика и здравый смысл призывают не отказываться от прививок, а тщательно обследоваться, выявлять скрытые заболевания, вовремя их диагностировать(Ну здесь все ясно, интересно хоть в одной школе так делали? Или только ля-ля языком ). Есть четкие инструкции, которым важно следовать, к примеру, категорически нельзя прививать больных детей. ( Ага, особенно в роддоме после нескольих часов после родов, вы проверить можете?) Причем в каждом случае важно применять индивидуальный подход, учитывать особенности иммунитета, генетическую предрасположенность и так далее.
Но Украина насаждает свою вакцинальную кампанию исключительно тоталитарными методами. При этом наша страна напоминает некий консервативный в медицинском отношении островок, находящийся между Россией и Европой, с до сих пор существующими дремучими представлениями о том, что такое прививки и как их нужно проводить. По мнению специалистов Лиги защиты гражданских прав, такая жесткость продиктована отнюдь не желанием обезопасить население от инфекций, а стремлением чиновников получить больше откатов от закупки ненужных вакцин.

Вечірні Вісті (http://vvnews.info/analytics/crime/55548-v-ukrainu-gryadet-ocherednoy-skandal-po-vakcinacii.html)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 17 Августа 2010, 12:21:29
Смешно, если бы не было так грустно

Перл с одесского форума:
Цитировать
Ой,я не запомнила фамилию врача,у которой брали интервью по каналу Plus,был разговор,о плохой тендеции родителей к отказу от прививок,что делают всего 50%,и она сказала,то,от чего я была в шоке,НЕ бойтесь,делайте прививки,ведь если умрет ребенок от прививки,мы сразу же отмечаем от какой,снимаем эту серию,и передаем информацию во все поликлиники,чтобы этой вакциной больше никому не делали.



Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 19 Августа 2010, 13:50:29
 Здесь выложено "Интервью с пострадавшим от прививки от гриппа"  (http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/malady/flu_vaccine_damaged.htm)
Стенограмма с аудиофайла. Передача со звонками в студию итд

Коротко

К: Все началось с того, что я, работая с машиной, защемил палец и под ногтем стала собираться кровь. Палец почернел, сильно заболела правая рука, начали болеть правое ухо и правая сторона тела. Я решил, что у меня проблемы с нервной системой с правой стороны. Я пришел к врачу и попросил, чтобы он удалил кровь из-под ногтя. Врач помог мне, боль в правом ухе и с правой стороны сразу прошла. Во время разговора врач посоветовал сделать прививку против гриппа, на что я ответил, что очень плохо реагирую на прививки и мне это совершенно не нужно. Но врач заверил, что новая вакцина хорошо работает, и переживать не следует. Просил поверить ему, в него и в то, что прививка мне абсолютно необходима. Я послушался врача и сделал прививку. В то время я принимал антибиотики, поскольку думали, что у меня инфекция уха (тот же врач порекомендовал принимать антибиотики, на всякий случай). Я сделал прививку, несмотря на то, что предыдущие две прививки от гриппа перенес тяжело. Я все-таки послушал врача и сделал эту прививку.

ЕК: С тех пор прошло два года, Кейт посетил около десяти врачей: окулиста, ревматолога, хиропрактора. У до сих пор сильные боли в ногах, руках, и ему говорят, что это практически предсудорожное состояние, и он должен посещать своего хиропрактора буквально каждую неделю для специальных процедур массажа. Я сейчас спрошу Кейта, как складывается его жизнь в данное время, потому что сейчас ему рекомендуют делать определенные исследования, для того чтобы определить диагноз, который, в общем-то, еще не установлен. Кейт?

К: Я стал много читать в Интернете и узнал, что если вы прочитаете состав вакцины и там нет того, что ее сохраняет, а это ртуть, тиомеросал, это означает только то, что их нет только в данном приложении, но производители все равно это и другие вещества добавили в вакцину. Многие врачи, которые стали делать исследования, только сейчас поняли, что вакцинация связана с такими проблемами как суставные, сердечные болезни, диабет. Также я узнал, что чем больше исследований проводится, тем больше выявляется взаимосвязь многих болезней с прививками. На сегодняшний день я сдал около двухсот анализов крови, пять пункций спинномозговой жидкости (их взяли для того, чтобы поставить диагноз, которого так и нет), было много исследований сердца, теперь мне предлагают исследовать волосы. Но волосы отрастают, и с тех пор как я сделал прививку от гриппа прошло очень много времени.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 19 Августа 2010, 14:19:50
Прессконференция
Директор Киевского центра клинической иммунологии, доцент кафедры клинической иммунологии и аллергологии Национальной медицинской академии последипломного обучения Олег Назар против президента ОО «Лига защиты гражданских прав» Вячеслава Костылева. (http://glavcom.ua/articles/1506.html)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 20 Августа 2010, 14:51:10
Проект наказу МОЗ України  „Про порядок проведення профілактичних щеплень в Україні та контроль якості й обігу медичних імунобіологічних препаратів" (http://www.moz.gov.ua/ua/portal/dn_20100813_p.html)
Строк обговорення: 13 серпня 2010 року- завершення: 13 вересня 2010 року.

Деякі фрагменти
Цитировать
Для приведення нормативно-правової бази України у відповідність з світовими вимогами доцільно ввести термін "Несприятливі події після імунізації", який включає ПВР( Після вакцинальна реакція), ПВУ (після вакцинальне ускладнення), та події, які співпали за часом з проведеним щепленням.

А у поліклініці кажуть що немає чого боятися, інструкцію вводять !!!

Цитировать
З метою удосконалення системи оперативного реагування по розслідуванню випадків ПВУ слід розробити та затвердити „Положення про групу оперативного реагування за несприятливими проявами після імунізації при застосуванні вакцин, анатоксинів та алергену туберкульозного при госпіталізації або летальному випадку" та „Положення про оперативне реагування за несприятливими проявами після імунізації при застосуванні вакцин, анатоксинів та алергену туберкульозного у разі госпіталізації або летального випадку" а також запропонувати схему подачі інформації у найкоротші терміни (до 24 годин після реєстрації) та визначити відповідальних осіб за її подачу.

Летальні випадки офіційно признають!!!

Цитировать
Для необхідності подачі вичерпної інформації про побічну дію вакцин, анатоксинів і алергену туберкульозного та інших медичних імунобіологічних препаратів (наприклад, препаратів для неспецифічної профілактики інфекційних хвороб, МІБП для лікування) та доцільності проведення повноцінного моніторингу за їх побічною дією слід розмежувати подачу інформації на вакцини, анатоксини і алерген туберкульозний та інші медичні імунобіологічні препарати зі зміною назви „Інструкції щодо організації епідемічного нагляду за побічною дією імунобіологічних препаратів" на „Інструкцію щодо організації епідемічного нагляду за несприятливими проявами після імунізації при застосуванні вакцин, анатоксинів та алергену туберкульозного" та окремо затвердити розроблену „Форму подачі інформації про випадки побічної дії після застосування інших медичних імунобіологічних препаратів.

Що не дослідили при виготовлені ( а чи взагалі досліджували?), то будуть досліджувати на наших дітях і робити записи.

Не дурдом, ні? Офіційно, дорогі друзі. Узаконенні досліди


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 20 Августа 2010, 15:14:18
Нехай і про це розповість вам медсестра у поліклінці, або ви їй

Читайте додаток

Несприятливі події після імунізації (ускладнення), які можуть реєструватися при застосуванні тільки окремих вакцин

1. Гіпотензивно-гіпореспонсивний синдром (гостра серцево-судинна недостатність, гіпотонія, зниження тонусу м’язів, короткочасне порушення або втрата свідомості) може спостерігатися у підлітків та осіб молодого віку при
застосуванні анатоксинів, живих вірусних вакцин та вакцини проти гепатиту В у перші 72 години після щеплення.
2. Артрит реєструється тільки при застосуванні моновакцини проти краснухи або комбінованої вакцини, до складу якої входить краснушний компонент, проявляється з 5 по 30-ту добу після щеплення.
3. Серозний менінгіт, паротит, орхіт може реєструватися тільки при застосуванні моновакцини проти паротиту або комбінованої вакцини, яка містить паротитний компонент, має строки розвитку з 5 по 42-гу добу.
4. Енцефаліти реєструються при застосуванні вакцин, які містять компоненти проти кору та краснухи, зі строками розвитку з 5 по 15-ту добу.
5. Гострий в’ялий параліч та вакциноасоційований паралітичний поліомієліт реєструється тільки при застосуванні живої оральної поліомієлітної вакцини в строки з 4 по 35-ту добу.
6. Синдром Гійєна-Барре (полірадікулоневрит) реєструється при застосуванні вакцин, які містять правцевий анатоксин та вакцини проти гепатиту В, протягом 30 діб після щеплення.

Як кажуть на Євроньюз - Ноу коментс


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 27 Августа 2010, 12:01:50
Цього разу постраждалий від вакцини Никита (9 місяців) з Рівненської обл. (http://forum.materinstvo.ru/index.php?showtopic=1121502)

Цитировать
Никите всего 9 месяцев и страшный диагноз – сформированный мелкодулярный цирроз печени.
На четвертый день жизни, после вакцинации от гепатита В, Никитка пожелтел. Никто не придал этому особенного значения - естественная желтушка новорожденных. Но проходит месяц, а ребенок все такой же желтый. Родители начинают переживать, однако их участковый уверяет что все в порядке, скоро пройдет. Проходит еще месяц и родители, больше не веря участковой, начинают возить Никитку по врачам. Сначала больница в Луцке, оттуда направление в Киев в Охматдит, диагноз – артрезия желчных ходов.(см. документы) С ним направляют во Львовскую детскую больницу, где четырехмесячному малышу делают операцию на желчных путях. Казалось бы все худшее позади, обещают вскоре выписать. Но проходит время а ребенку все хуже. Клетки печени начинают отмирать, необходима срочная пересадка. Такой приговор оглушил родителей, которым досихпор обещали, что после операции ребенок поправится… и тут вдруг трансплантация.. цена которой 65 тыс евро (см. документы


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 29 Августа 2010, 01:49:39
Финские врачи изучают связь между прививками от свиного гриппа и ростом заболеваемости нарколепсией среди детей

ХЕЛЬСИНКИ, 27 августа. /Корр. ИТАР-ТАСС Юлия Андреева/. Не успели утихнуть страсти вокруг ожидавшейся пандемии "свиного гриппа", как этот недуг снова напомнил о себе в Финляндии - на этот раз в весьма неожиданной форме. За весну и лето текущего года финские врачи зарегистрировали рекордное количество случаев заболеваемости нарколепсией у детей. До этого в Финляндии выявлялось в среднем 3 случая детской нарколепсии - хронического заболевания нервной системы, характеризующегося дневными приступами непреодолимой сонливости и внезапного засыпания, полной или частичной утраты мышечного тонуса, нарушениями сна и др. В этом году диагноз "нарколепсия" поставлен уже 15 детям, причем все они зимой были привиты от "свиного гриппа". Исследователи забеспокоились и начали изучать связь между прививками и ростом заболеваемости нарколепсией. Тревожным признан также тот факт, что нарколепсия в Финляндии "помолодела": обычно ее признаки проявляются в подростковом возрасте, а среди обратившихся к врачу в этом году есть дети 5-6 лет.

Национальный Институт здоровья и благополучия ТHL принял решение приостановить вакцинацию детей от "свиного гриппа" вакциной Pandemrix до выяснения всех обстоятельств, однако медики в любом случае настаивают на обязательной вакцинации против гриппа, поэтому прививки подрастающему поколению будут делать другой вакциной. Пока специалисты ТHL считают, что участившаяся нарколепсия может быть связана либо с вакцинацией от "свиного гриппа", либо с распространением данного вируса гриппа, от которого в Финляндии умерли 44 человека. "Не исключено также, что причиной могло стать совместное действие вакцины и инфекции, либо каким-то другим фактором, - утверждают в ТHL. - Ранее уже была известна связь нарколепсии с инфекционными заболеваниями". Финские неврологи изучают эту проблему уже несколько месяцев, и первые результаты были опубликованы в научных изданиях. Врачи признают, что спешили с этими публикациями, в том числе потому, что считают научное сообщество "более эффективным, чем государственное".
http://www.ami-tass.ru/article/68811.html


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 29 Августа 2010, 02:00:09
   

СНГ, дифтерия (1990-99)
 
В 1990—1999 годах в странах бывшего СССР возникла эпидемия дифтерии. Заболело более чем 150000[12] человек, из них около 5000 погибло. Большинство заболевших не были должным образом вакцинированы. Часто встречались фальсифицированные записи о прививках в медицинских картах. Таким образом, причиной эпидемии, среди прочего, было снижение охвата населения вакцинацией, тогда как вакцинация, охватывающая 70 % и более восприимчивых лиц уменьшает риск заболеванния [13][14]. Охват вакцинацией снизился вследствие массовых отказов от вакцинации детей, вызванных антипрививочными публикациями в СМИ. Кроме того, взрослые не получали плановых противодифтерийных ревакцинаций, которых они, в общем-то, не получают и по сей день.

Известно, что от 75 до 85% среди заболевших были должным образом привиты. И не было никаких массовых отказов в то время, это уже потом придумали вакцинаторы, чтобы себя отмазать. А  с этим выводом что делать: "Доказано, что у привитых лиц клиническое течение дифтерии и её осложнения существенно не отличаются от клинических проявлений у непривитых" (Анастасій І.А. Перебіг дифтерії у щеплених. Автореф. дис. канд. мед. наук. Київ, 2002)? О какой прививочной тут защите можно говорить? Практически во всем мире "взрослые не получали плановых противодифтерийных ревакцинаций, которых они, в общем-то, не получают и по сей день". Отчего же дифтерии в других странах не было, только в СССР? Крупно сели со своими прививками в лужу вакцинаторы, крупно. Вот и выдумывают, крутят статистикой, прячут осложнения, отказываются ПВО признавать, исследований не проводят, которые бы показали, что прививки - сплошная липа, выдуманная для обогащения фармкомпаний и тех, кого они кормят.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 02 Сентября 2010, 08:52:06
Депутат ВР про щеплення в Україні

ОЛЕГ ЦАРЕВ: «ВАКЦИНЫ НЕ ДОЛЖНЫ ИСПЫТЫВАТЬ НА НАШИХ ДЕТЯХ!»
 (http://tsarov.com.ua/oleg-carevvakciny-ne-dolzhny-ispytyvat-na-nashix-detyax/)

Страной экспериментов мы были с начала прошлого века. От повальной насильственной коллективизации до ввода войск в Афганистан и Чернобыля – чем только Страна Советов не пугала мир. Но даже при таком варварском отношении к человеку как личности неприкосновенным оставалось одно – здоровье детей. Сегодня, уже в новом столетии и в независимой Украине, именно юные и даже совсем маленькие граждане нашего государства стали подопытными кроликами для лишённых всякой морали чиновников от медицины.

«ТАК НАДО» – ГЛАВНЫЙ АРГУМЕНТ

Простой с виду вопрос «чем прививают наших детей» впервые обернулся всеукраинским скандалом в мае 2008 года.

Тогда в результате вакцинации от кори погиб 17-летний старшеклассник из Краматорска. После смертоносного укола ребёнок прожил меньше двенадцати часов. И выяснилось, что мальчугану ввели некий препарат, который в Европе вовсе не прошёл клинические испытания. По сути, вся процедура вакцинации напоминала жуткую сцену опыта в гитлеровском концлагере: парню в дежурном порядке, ни о чём не спрашивая и не задумываясь о последствиях, сделали укол. «Так надо» – вот примитивный и отметающий всякие споры аргумент педиатров в пользу плановых и, особенно стоит подчеркнуть, повальных вакцинаций. Однако при этом ни один врач никогда не скажет со всей ответственностью, что прививка – это стопроцентная панацея от той или иной болезни.

За гибель ребёнка в Краматорске так никто и не ответил. И всё же ценой жизни школьника в Украине впервые на всех уровнях был поднят вопрос – а что же, собственно, под видом закупленных по госзаказам вакцин попадает в наши медучреждения?

ЗАБОТА? БИЗНЕС!

- История прививок – это путь весьма прибыльного бизнеса, – не называя фамилий, признаются сами врачи. – Фармакология плюс государственный заказ, да ещё и с подогреваемой паникой всевозможных эпидемий, становятся залогом финансового успеха. А в нашей стране с советских времён сложилась ещё и старая, но совсем не добрая и даже преступная традиция вакцинировать всех без разбору: это попросту удобно в организационном отношении. Кроме того, у педиатров есть и свой «план» – за слишком малое число привитых начальство не похвалит.

Заметьте, во всём этом, в общем-то, откровенном комментарии – ни слова о человеческом здоровье. Какая там клятва Гиппократа – бизнес, и только! «Сверху» иммунопрофилактикой в Украине занимаются чиновники и санитарные врачи, «снизу» – участковые педиатры. Первые об иммунологии имеют представления более чем туманные, зато вторые рассуждают конкретно и до горя просто – приказ по охвату для вакцинации школьников (дошкольников, населения, рабочих предприятия – возможны любые варианты) должен быть выполнен!..

Система такого невежественного вмешательства в организм поражает своей неприступностью. Родители слепо дозволяют вакцинировать своих детей, не зная ровным счётом ничего о самой вакцине. А если не дозволяют – ребёнок зачастую получает свой очередной укол даже с родительским запретом, если только при виде шприца натурально не закатит истерику. В детских комбинатах педиатры, словно некие роботоподобные вершители судеб, предоставляют мамам малышей не подлежащий обсуждению список прививок: не будет хоть одной – в детский сад не возьмём! Да на каком основании нас, взрослых, заставляют колоть детям, а иногда даже себе неизвестную «химию»?!

НИКТО НЕ ВПРАВЕ ЗАСТАВЛЯТЬ ДЕЛАТЬ ПРИВИВКУ

- Миф об обязательности прививания рассыпается при первом углублении в Закон, – говорит народный депутат Украины Олег ЦАРЁВ. – Родители имеют полное право отказаться от вакцинирования их ребёнка согласно статье 12 Закона Украины «О защите населения от инфекционных заболеваний», а также статье 28 Конституции Украины. Она гласит, что ни один человек без его добровольного согласия не может быть подвергнут медицинским опытам.

Так, именно опытам. Иначе то, что происходит сейчас с вакцинацией в Украине, не назовёшь. До недавнего в нашей стране регистрировалось всё то, что не прошло клинические испытания за рубежом. Высокотехнологичные лабораторные исследования вакцин стоят баснословные деньги – вот и испытывают зарубежные фармакологические производители свою продукцию на наших детях. Дешевле и – главное – безответственней протолкнуть ту или иную «новинку» в Украине, чем, например, в любой из стран Евросоюза. И кто-то в родном Отечестве, по меньшей мере, при прежней власти весьма неплохо на этом грел руки…

- Менять ситуацию с прививками от кори, гриппа, других всевозможных инфекций и вирусов в Украине надо на всех уровнях, – подчеркнул Олег Анатольевич Царёв. – Доктор, который вмешивается в иммунную систему человека, должен обязательно иметь аттестацию по иммунологии. В соответствии с нынешними европейскими требованиями, мало кто из отечественных педиатров и санитарных врачей прошёл бы такую аттестацию. А власть предержащие чины, вплоть до Министерства здравоохранения, обязаны пресечь поступление в нашу державу сомнительных вакцин и других фармакологических препаратов. Украина – не полигон для испытания изобретений на здоровье тысяч её граждан. Тем более, детей.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 08 Сентября 2010, 09:59:22
Безопасны ли вакцины сделанные за рубежом? Многие родители. которые наслышаны негативными последствиями вакцинации на постсоветском пространстве, убеждены, в том что зарубежные вакцины уж точно безопасны. Так ли на самом деле, читайте свидетельство родителей Лауры (США), умершей после вакцинации АКДС в течении дня.

Цитата из статьи, обращение матери, прямого свидетеля "работы" вакцины на своем ребенки:
Цитировать
Я уверяю вас, что смерть от прививки ни быстра, ни безболезненна. Я беспомощно наблюдала, как медленно и мучительно умирала моя дочь, как она кричала и извивалась от боли, в то время как вакцина делала то, для чего была произведена — уничтожала ее хрупкую иммунную систему. Яды, используемые в качестве консервантов, просачивались в ее крохотное тело, проникали в ее органы и разрушали их до тех пор, пока те полностью не перестали работать. Эта картина всегда будет преследовать меня, и я верю, что ни один из родителей никогда не должен стать свидетелем этого.

Смертельная прививка (http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/diseases/injection.htm)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 23 Сентября 2010, 12:27:32
"ОТЕЦ РЕБЕНКА СХВАТИЛ МЕНЯ И ПОТАЩИЛ В РЕАНИМАЦИЮ С КРИКОМ: "ИДИ ПОСМОТРИ, ЧТО НАДЕЛАЛ ТВОЙ УКОЛ!"

Газета "Факты" В Николаеве молодая врач-интерн уже несколько месяцев лечится после того, как 37-летний мужчина пытался разобраться с ней из-за инъекции, сделанной его маленькой дочери и повлекшей смерть

Когда выпускницу Симферопольского медицинского университета направили на стажировку в Николаев, она даже предположить не могла, что профессиональная практика закончится для нее... психбольницей. Начинающего педиатра обвиняют во врачебной ошибке, повлекшей смерть полуторагодовалой девочки. Впереди - разбирательство и суд. Вот уже три месяца психиатры пытаются помочь своей юной коллеге. "Мы ее здесь не от следователей прячем, - объясняют они, - просто боимся, как бы она не наложила на себя руки".
"Дежурный доктор настаивала на аллергопробе, но медсестра проигнорировала указание"

Двадцатитрехлетняя Маша приехала в Николаев в августе прошлого года: вчерашнюю студентку взяли на ставку педиатра в областную детскую больницу. Молоденькая доктор-интерн самостоятельно вела прием больных, - работала с энтузиазмом, профессию свою любила, и пациенты отвечали ей тем же.

- Зарплату начинающему доктору дали всего 900 гривен, - рассказывает Ольга Кривенко, главная медсестра Николаевской городской больницы № 2. - Половина денег уходила на оплату места в общежитии. Вот Маша и устроилась к нам на подработку, девушке дали полставки медсестры.

Большинство медиков, с кем мне удалось поговорить в Николаеве, уверены, что, если бы Маша была обычной медсестрой, не посмела бы отступить от назначений дежурного врача. Однако Мария и сама уже почти доктор, поэтому решение заменить один препарат другим манипуляционная сестра приняла, ни с кем не посоветовавшись.

- Именно это и привело к трагедии, - уверен 37-летний Владимир Везеринский, отец умершей Кристины. - Из-за такой самостоятельности я потерял дочь.

Фотографии очаровательной Кристины в доме Везеринских повсюду. Еще в мае девчушка бегала здесь, чувствовала себя хозяйкой: встречая папу с рынка, деловито распаковывала сумки с продуктами, несла пакеты к холодильнику.

- Она у нас совсем не болела, - рассказывает 35-летняя Наталья, мама Кристины. - Может, потому, что я почти до полутора лет кормила дочку грудью. Бывали, конечно, сопли, но не более того. В апреле нам сделали прививку от кори и краснухи, причем предупредили: могут появиться сыпь и температура. Так и случилось - состояние дочки то улучшалось, то ухудшалось. С 21 по 29 апреля мы трижды побывали на приеме у нашего участкового врача, каждый раз Кристинку слушали, смотрели горлышко и успокаивали: мол, все это симптомы после прививки. А тут как раз майские праздники, едва их переждали. Пятого мая участкового педиатра наконец-то насторожило покрасневшее горло дочки, нам выписали антибиотики. Вечером, еще до всяких уколов, Кристина вырвала, мы перепугались, вызвали "скорую" и уже через пять минут были во второй городской больнице. Доктор в приемном покое велел сделать анализ крови, вскоре тот был готов. "Что там?" - спросила я лаборанта. "Инфекция", - ответил. Нас госпитализировали, сделали укол антибиотика. В палате дочке буквально через десять минут стало плохо, она начала как-то странно выгибаться у меня на руках, стонать, руки и ноги словно превратились в ледышки. Муж еще не успел уйти домой - выскочил в коридор и стал звать на помощь. Нашу девочку забрали в реанимацию. Больше живой мы ее не видели...

- Понимая, что у дочки шок из-за укола, я тут же бросился к манипуляционной сестре, - вспоминает Владимир. - "Что ты уколола?!" Она спокойно ответила: "Цефтриаксон, антибиотик нового поколения. Порошок развела новокаином". Позже мы с женой узнали, что в листе назначений врач прописала не новокаин, а лидокаин, к тому же с пометкой: "Предварительно сделать аллергопробу". Медсестра все это проигнорировала и поступила по-своему. Почему? Мы же предупреждали, что никогда никаких уколов ребенку не кололи. Как дитя на них реагирует, понятия не имели.
"Я на отца девочки не обижаюсь - он был в состоянии шока"

- Отец девочки устроил нашим медикам настоящую варфоломеевскую ночь, - рассказала "ФАКТАМ" Ольга Альбещенко, заместитель главного врача Николаевской горбольницы № 2. - Он спустил с лестницы дежурного врача и медсестру, стал ломиться в реанимацию - доктора едва успели там запереться. Когда мои коллеги решили вызвать милицию, вырвал телефонный шнур вместе со штукатуркой и закричал: "Я здесь милиция!"

Владимир Везеринский на тот момент действительно работал в госслужбе охраны, сейчас он пенсионер. Вот как вспоминает тот день отец Кристины:

- Разве я кого-то бил? Неправда. Когда жене сообщили, что у Кристины остановилось сердечко, как раз курил на улице. Вернулся, а дочки уже нет. Взял дежурного врача и медсестру за руки, привел в отделение интенсивной терапии: "Посмотрите, что вы натворили". Они упирались, не хотели идти, пришлось буквально тащить. Сам слышал, как врач приемного покоя укоряла медсестру: "Ну что ж ты не посоветовалась!" Я вызвал туда опергруппу, чтобы взяли со всех объяснения. Медработники в свою очередь позвонили по 02, прибыла патрульно-постовая служба. "Заходите, ребята! Хотите знать, как здесь детей убивают?" - кричал я. Приехало мое руководство - наверное, чтобы не наделал глупостей. В ту ночь врачи дали свидетельские показания, что никто их не бил. Но через пару дней медики стали утверждать, будто я нанес побои медсестре, и даже поместили ее в больницу скорой медицинской помощи, где девушка провела почти месяц. Хотели таким образом возбудить уголовное дело против меня, а потом предложили бы обмен: я забираю свое заявление, они - свое. Но судмедэксперт обследовал медсестру, и все стало ясно. Тогда Машу спрятали в психушку. Не от меня, а от следователя. Ведь пока уголовное дело возбуждено не против медсестры, а по факту гибели ребенка. Отчего умерла Кристина? Процитирую вывод эксперта: "Причина смерти - анафилактический шок на введение лекарственного вещества новокаин".

С дежурным врачом, принимавшим маленькую Кристину, мне удалось встретиться, но разговор у нас не получился.

- После того как по телеканалам прошел сюжет об этом случае, я не хочу общаться с журналистами, - говорит 35-летняя Ольга Дьяченко. - Без суда и следствия нас с экрана назвали убийцами. Мои пациенты до сих пор спрашивают: "Это вы сделали ребенку неправильный укол?" Та ночь - самая ужасная в моей жизни.

- Везеринский бил вас? - интересуюсь.

- Он был в состоянии аффекта, я на него не обижаюсь.

На вопрос коллеги-журналиста, осталась ли бы Кристина живой, если бы медсестра точно выполнила ее предписание, Ольга Викторовна ответила уклончиво: "Возможно. Может, лидокаин не вызвал бы такого осложнения". Опять же, проба. Согласно современным приказам (так называемым протоколам лечения) аллергопробы детям до пяти лет не делают по той причине, что даже у пациентов, склонных к аллергическим реакциям, они могут вызвать шок. Отвечая корреспонденту одного из центральных телеканалов, почему Ольга Викторовна все-таки настаивала на пробе, она ответила: "Посчитала, что надо". Меньшее количество аллергена наверняка не привело бы к состоянию шока у больной.

- Когда из Киева приехала комиссия разбираться с этим случаем, - говорит Владимир, отец умершего ребенка, - главный педиатр Украины встретился со мной. Но для чего? Для того, чтобы выгородить своих коллег. Он мне заявил: врач-интерн Маша в роли медсестры оказалась намного грамотнее дежурного врача, поэтому и отступила от назначений доктора. Она знала о существовании приказа, запрещающего аллергопробы деткам до пяти лет... Только мне с трудом верится, что врач, проработавший в больнице десять лет, профессионально слабее, чем самый талантливый интерн. Почему рекомендованный лидокаин Маша самовольно заменила новокаином? Знаете, что мне ответили? Лидокаина не оказалось в отделении. Да я бы пошел и купил!
"Может, это хотя бы других детей спасет. Теперь в нашем городе новокаин для инъекций использовать перестали"

- Да нет, лидокаина у нас достаточно, - вынуждена признать главная медсестра Ольга Кривенко. - Если в тот момент его не оказалось в манипуляционной, то в соседнем отделении можно было взять. Опять же, после того как в листе назначений доктор сделал запись, медсестра сама не имеет права ничего менять. Роковую роль сыграло то, что этот антибиотик на новокаине Маша как доктор назначала своим пациентам ежедневно, и все было хорошо, дети выздоравливали, никаких побочных реакций. Простая медсестра не взяла бы на себя ответственность что-либо изменить в листе назначений.

Тем не менее Ольга Кривенко по-матерински относится к Маше: возит ей в больницу книги, всячески поддерживает девушку.

- До суда и до следствия она уже сама себя наказала, - тяжело вздыхает Ольга Николаевна. - Вы бы видели эту "преступницу": дитя! После того как ее в одном из выпусков новостей назвали убийцей, боится смотреть телевизор. "Я не смогу быть врачом, - плачет она. - Все время умершая девочка стоит перед глазами". Несколько раз хотела покончить с собой, эти попытки в отделении предотвратили. Боюсь, она просто сойдет с ума. Прихожу, обниму и прошу: "Возьми себя в руки". Я понимаю горе родителей, потерявших ребенка, но ведь и здесь тоже горе. Машина мама работает в детском саду, образование дочке давала, собирая деньги по копеечке. И хотя та занималась на бюджете, была отличницей, все равно в семье после получения диплома вздохнули: наконец-то на свой хлеб переходит. А тут на тебе! Интерн - это ведь еще не врач. Почему же к нему можно предъявить абсолютно те же юридические требования, что и к доктору? Чтобы стать профессионалом, нужно лет десять пропахать в стационаре, поучиться на своих и чужих ошибках. Диплом - это еще не все...

Маша отказывается от встреч с журналистами, но для "ФАКТОВ" сделала исключение.

- Я боюсь и не хочу вспоминать тот вечер, - испуганно прячет она глаза. - Что вы хотите узнать? Как он схватил меня и поволок в реанимацию с криком: "Иди посмотри, что наделал твой укол!"

- Маша, я не за этим пришла. Хочу услышать, почему порошок антибиотика вы растворили не лидокаином, как предписывала доктор, а новокаином. Говорят, на Западе от него давно уже отказались...

- Ну вы же не медик, да? В институте нас учили, что лидокаин ослабляет силу действующего вещества. Новокаин более щадящий. Я хотела как лучше...

В этот момент у моей собеседницы звонит мобильный телефон.

- Ой, мой адвокат, - пугается. - Он запрещает общаться с корреспондентами...

Минут через двадцать мы встретились с николаевским юристом Юрием Мангером.

- Моя клиентка была избита прямо на рабочем месте, - с лету берет инициативу в свои руки Юрий Викторович, - и провела в больнице больше трех недель. Но эксперт почему-то квалифицировал ее телесные повреждения как легкие, поэтому уголовное дело против отца ребенка не возбудили. Он же в смерти девочки упрямо обвиняет Машу. Я общался со многими знакомыми медиками. И они говорили мне то, чего никогда не скажут вам. Ни один врач официально не признает, будто прививка на что-то повлияла. А ведь с нее все началось! Мой друг-доктор поведал мне, что своего ребенка прививает, однако КПК (корь, паротит, краснуха) пропустил, считает ее коварной.

У Кристины наблюдалось аллергическое высыпание на эту прививку. Почему никто не говорит об этом? Милиция защищает своего сотрудника, медики - честь мундира. Но для Маши очень важно разобраться, кто прав. Ее ли действия вызвали такую страшную реакцию? Это начинающий врач, и вряд ли она сможет работать без честного ответа на этот вопрос. Только, похоже, никто разбираться не собирается. Пострадавшим родителям нужен, мне кажется, козел отпущения, и на эту роль лучше всего подходит доктор-интерн. Мы с моей подзащитной, конечно, очень надеемся на объективное расследование. У нее серьезная психотравма, и даже специалисты не знают, как вывести молоденькую коллегу из стресса, состояние Маши пока ухудшается. Человек не ест, не спит, ни с кем не хочет общаться. Разве таким представляла себе Маша будущее после института? А какой вывод извлекут из этого случая те, кто только собирается идти в медицинский?


...Владимир Везеринский утверждает, что не жаждет крови.

- Я тоже за то, чтобы во всем разобрались, - говорит убитый горем отец. - В этом же отделении одна из медсестричек по секрету просветила меня: ребенку нужно было ввести часть дозы, посмотреть реакцию, а потом уже делать полную инъекцию. Спросил, согласна ли она подтвердить это в суде. "Я вам и так лишнего наболтала, с работы уволят", - сказала она и убежала. А еще я никогда не забуду, как забирал на второй день своего мертвого ребенка из реанимации. Тельце Кристины завернули в какую-то тряпку и положили в угол рядом со швабрами и грязными ведрами. Взял дочку на руки и вспомнил, как вез ее сюда. Мы ехали к врачам, как к богам! А лучше бы остались дома. Может, обычный антибиотик на обычном физрастворе не натворил бы такой беды и наша девочка была бы сейчас с нами. Я прочитал в интернете на зоофоруме, что даже крысам не делают инъекции на новокаине, они от такого лечения моментально дохнут. Почему же этого не понимают выпускники медицинских вузов в Украине?

В Заводском райотделе внутренних дел отказываются комментировать ситуацию. Уголовное дело возбуждено здесь по факту смерти ребенка, но одного из главных фигурантов в качестве свидетеля допросить не удается из-за его болезни, так что и комментировать пока нечего.

- Нам с женой говорят, что время лечит, - вздыхает Владимир. - Но пока все наоборот: с каждым днем мы все острее ощущаем страшную потерю. Дом такой пустой без дочки! И жизнь пустая. Никакое разбирательство нам уже не вернет Кристину. Но, может, хотя бы других детей спасет. Во всяком случае, насколько мне известно, в нашем городе новокаин для инъекций использовать перестали.
http://www.facts.kiev.ua/archive/2010-09-08/109235/index.html

жаль, что в ходе разбирательств забыли О ПЕРВОПРИЧИНЕ ЭТОЙ ТРАГЕДИИ- ПРИВИВКЕ.
Не будь прививки - не было бы после нее осложнений. Не надо было бы выбирать новокаин или лидакаин. Девочка была бы жива  и здорова. Жила долго и счастливо на  радость маме и папе.  Не было бы страданий врача-интерна.

УЧАСТКОВУЮ НАДО СУДИТЬ - которая направила на прививку. Прививка создала интерну эту ситуацию. Как убиваемый прививкой организм отреагирует на лекарства- попробуй, опредили. Попробуй, спаси.

Ведь интерн, скорее всего, сломалась. А могла бы стать хорошим врачом, специалистом, полезным членом общества. Себя винит, а надо  ПЕРВОПРИЧИНУ- ПРИВИВКУ.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: wawawa от 23 Сентября 2010, 15:15:08
Ну, извините! Читая эту статью,хочу сказать что очень много непонятных нюансов. Прививку сделали  в "апреле", а врача трижды посещали  с 21 по 29 апреля, так когда была сделана прививка?. Антибиотик Цефтриаксон никакого отношения к кори и краснухе не имеет. Сама прививка это маленькая болезнь для того что бы выработать иммунитет в организме и при этом никакого лечения не требуется -  как только симптоматическое в течении 3-4 дней. Для этого антибиотика как средство разведения необходим анестетик (так как он очень болезненный при введении) и девушка интерн поступила правильно как доктор,но неправильно как медсестра.Назначения может менять только доктор.Но в данном случае это по моему мнению не привело к смерти ребёнка - так как на сегодняшний день согласно протоколам МОЗ Укрианы и ВОЗ пробы на любые лекарственные средства не проводятся ввиду их нецелесообразности, ибо микродоза препарата может привести к анафилактическому шоку. Думаю что причина была в чём-то другом и прививка в данном случае ни при чём. Не надо дискредитировать иммунизацию и вводить родителей в психологический ступор. Хочу спросить родителе которые не привили своих детей от особо опасных инфекций,а это те которые не лечатся(столбняк,дифтерия,полиомиелит) если их дети не дай бог заболеют  - то кто тогда будет виноват!!!???


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 23 Сентября 2010, 16:49:03
1. Вакцина, это не просто "маленькая болезнь", а комплекс токсических, очень опасных веществ, в теме это уже обсуждалось. В данном случаи вакцина имела несколько "малых болезней".
2 . "Малые болезни" не проходят естественные барьеры в организме, слизистые рта и носоглотки, а попадают сразу в кровь, минуя барьеры.
3. Токсические вещества подавляют иммунную систему человека, так как организм воспринимает их как враждебные элементы, и начинают вести борьбу с ними, а не только с малой болезнью, отсюда и менингиты, энцефалиты, параличи, артриты, аллергии и др.
4. Выработка антител, это не вся иммунная система, а только часть её, что и подтверждается на практике -  привитые болеют от прививаемых болезней.
5. Вы считаете, что прививка в данном случаи была не причем, теперь во свете выше изложенного, подумайте не была ли иммунная система подавленна этой прививкой, и организм стал не справляться с болезнью
6. С каких это пор дифтерия- это неизлечимая болезнь, а полиомиелит вы сможете отличить от ОРЗ в начальных проявлениях?  Параличная форма проявляется очень редко. Знал одну девушку, привитую, которую парализовало во время гриппа, сказали что это грипп дал осложнение, по другому они сказать не могли, она же привитая, спустя лет 15 её не стало.
Если официальная медицина с трудом справляется с полиомиелитом и дефтерией, а вы как я понял, медик или около того, обратитесь к классической гомеопатией, она в разы успешнее справляется с ними.
7. А есть ещё осложнение от прививки полиомиелита вакциноассоциированный паралитический полиомиелит, он вас не пугает?
8. Вакцинация сама себя дискредитировала, многие врачи своим детям прививки не ставят, а те которые убеждают ставить или выполняют план спущенный свыше или сами не захотели рассмотреть этот вопрос, как сказали в институте, так и действуют. Цель моих постов показать то что есть, то, что медчиновники прячут, и тем самым сберечь здоровье и жизни детей.

На первой страницы темы я выложил ссылки на книги А.Котока, а также где их можно купить, в которых сделан детальный разбор каждой прививки, их история и составы, с ссылками на статистику, на документы которые прячут медчиновники, исследования в данной области и советских и международных ученных, таблицы со статистикой, где наглядно видно, что не прививки победили эпидемии
  


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: wawawa от 23 Сентября 2010, 18:06:28
Да, я медик и не возле. Мой ребёнок прививается согласно календарю прививок. Причём тут гомеопатия к прививкам.Вопрос - а Вы привиты или нет,ответ должен быть честным. Не хочу богохульствовать, но не желаю Вам заболеть дифтерией(не путайте с дифтеритом), потому,что Вам не придётся узнать излечима она или нет. Президент США Рузвельт был болен  полимиелитом. И вообще прививают, к Вашему сведению от болезней от которых умирают или становятся глубокими инвалидами. Ведь оспу победили уже давно и не проводят прививки!? Мой старший сын 1986 г.р. уже не прививался против оспы, хотя это опаснейшая инфекция  которой люди заражались, проводя ремонт в помещениях где лечились больные, спустя 50 лет.!!! Так, что не будьте пессимистом и не вводите в заблуждение других людей которые Вам поверят, а потом будут сожалеть.....Через ваши посты проходит ниточка мысли что якобы на прививках кто-то зарабатывает большие деньги - но прививки  у нас бесплатные!!! А вот кто заработал на эпидемии гриппа  так это предыдущая власть(бабок скачали немерянно) а людей умерло много.Грустно....


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Хрыстя от 24 Сентября 2010, 08:45:44
Такая тема сложная. И вот хотелось бы почитать мнение врача, а не самоучек.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 24 Сентября 2010, 09:04:19
Да, я привит, но и проблем было в детстве немало, родители с больничного практически не выходили, до школы, а потом сестра также. Но тогда непонятно было от чего. У меня 4 детей, 2 привиты полностью, 1 частично, до момента когда не узнали что твориться с нами, были и два вызова скорой, и 2 госпитализации, ну и как у всех, несколько дневные истерические плачи, младший не привит вообще, ни разу не было даже повода к врачам сводить, кроме плановых до года, ни одной недоспаной ночи, мы нарадоваться не могли, никаких проблем, при гриппе когда старшие лежали с температурой, младший отделовался насморком. Так это у нас были мелкие осложнения, а бывает и похлеще, вплоть до смерти.

Цитировать
Через ваши посты проходит ниточка мысли что якобы на прививках кто-то зарабатывает большие деньги - но прививки  у нас бесплатные!!!
И не только, но и то что прививки опасны, независиомо зарабатывает кто-то или нет. Но они и не бесплатны, они покупаются за деньги налогоплатильщиков, вместо того чтобы повысить зарплаты медперсоналу, закупить нужное оборудование, обустроить палаты и др. деньги траться на опасные, приносящие вред здоровью, вакцины.А так как у вас зарплаты маленькие, вам приходиться обращаться к нам об уплате, гонораре и другое, так что совсем не бесплатно

По поводу того что прививки победили эпидемии, это сказки, есть статистика, поищите, и вы увидите, что многие прививки начали вводить, когда эти болезни шли на спад, ещё до прививок. Те болезни от которых вы прививаете не единственно смертельны. У меня не мало есть свидетельств того что люди болели этими болезнями от которых прививались, да и медики сегодня не скрывают, что прививка не даёт пожизненного иммунитета, а это значит, что и взрослые должны прививаться постоянно, скажите, когда последний раз вы прививались от столбняка, дифтерии , полиомиелита, туберкулёза, не правда, что интересно почему привитые, заражаются им в тюрмах, например.  А дитю вы вкалываете около 20 малых болезней за 18 месяцев, какой взрослый это вынесет. Пробовать вам не советую. Это все не мои домыслы, я не медик, но знаю медиков, которые не прививают, есть также много ученных из области медицины, они проводят исследования, статистику собирают, опираюсь на их знания и на свой опыт. Я отсылаю вас к их исследованиям, с ссылками на оригиналы
http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/diseases.htm присмотритесь не только к пропрививочникам, но и в другую сторону, этот вопрос должен быть всесторонне рассмотрен, если вы честен, и носите великое звание Врача. Благодарю Вас за внимание к этой теме.
С уважением, Руслан


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 24 Сентября 2010, 09:07:12
Такая тема сложная. И вот хотелось бы почитать мнение врача, а не самоучек.

Под ником "Мазай" отвечал врач, а не самоучка. Есть мнения разные и среди врачей, ссылки я давал вам не на мнения самоучек, а именно на ученных в области медицины


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Nice от 24 Сентября 2010, 09:08:48
В прошлом медик. Могу сказть одно прививки - это хорошо против инфекции, но надо и учитывать иммунный статус ребенка/человека, не всем можно без разбора делать! К сожалению, в советские времена это соблюдали, я могу сказать даже за себя, а сейчас что-то не припомню - у меня были противопоказания и мне в детстве не были сделаны почти все прививки, кроме станд.набора в роддоме. Я не болела в детстве ни одним "детским" заболеванием, тьху тьху тьху, за то в 30 лет схватила ветрянку, но это особый случай, кстати ей можно преболеть и не единожды... Думаю вам почти любой медик скажет о необходимости данных прививок. Возьмите пример азиатского региона, при полном развале имеют все то, что раньше считалось побежденным. Не так давно таджики страдали холерой, ранее дифтерия была замечена, полиомиелит отмечен, гепатит просто бич, надо дождаться эпидемии и черной оспы?
А вот "гриппозные" - это спорный вопрос. Мнения большинства терапевтов - это не позволит болезни принять острую форму, да, вирус может "сесть", прививка должна помочь перенести менее агрессивно болезнь и не дать осложнений.
У каждого врача будут свои аргументы у инфекциониста - одни, у терапеват - другие, у гигиениста - третьи.
Сейчас, в такое сложное время, лучше перестаховаться, ИМХО, но с учетом индивидуального иммуного статуса! Тем более есть провернные временем препараты.
В то же время согласна с Русланом. Прививка не вечна, но взрослый сможет за собой проследить, а вот малыш наврятли... Будьте здоровы!


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 24 Сентября 2010, 09:17:16
Цитировать
Возьмите пример азиатского региона, при полном развале имеют все то, что раньше считалось побежденным. Не так давно таджики страдали холерой, ранее дифтерия была замечена, полиомиелит отмечен, гепатит просто бич, надо дождаться эпидемии и черной оспы?

возможно причина в низком социальном обеспечении, бедности, и как результат низкий уровень жизни, нет гигиены, люди не обеспеченны безопасностью труда, голодают, отсюда и почва для размножения вредноносных вирусов и бактерий. Почему то я не знаю, чтобы в богатых азиатских странах были страшные эпидемии


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Nice от 24 Сентября 2010, 09:29:31
Цитировать
Возьмите пример азиатского региона, при полном развале имеют все то, что раньше считалось побежденным. Не так давно таджики страдали холерой, ранее дифтерия была замечена, полиомиелит отмечен, гепатит просто бич, надо дождаться эпидемии и черной оспы?

возможно причина в низком социальном обеспечении, бедности, и как результат низкий уровень жизни, нет гигиены, люди не обеспеченны безопасностью труда, голодают, отсюда и почва для размножения вредноносных вирусов и бактерий. Почему то я не знаю, чтобы в богатых азиатских странах были страшные эпидемии
В общем,  правда ваша, но страшных эпидемий и в бедных регионах не объявляли, просто есть официально зарегистрированные случаи. Но, и в наших регионах с социальным обеспечением и гигиеной не так уж все и хорошо. И воды не бывает, и канализации не соотвествуют нормам, и лекарства не доступны, а многих просто нет, и питание оставляет желать лучшего... такое есть не только в глубоких регионах, но и в крупных городах. Не находите?


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 24 Сентября 2010, 09:39:54
Цитировать
Но, и в наших регионах с социальным обеспечением и гигиеной не так уж все и хорошо

так вы сами и ответили на ваш вопрос  ;)
Цитировать
И воды не бывает, и канализации не соотвествуют нормам, и лекарства не доступны, а многих просто нет, и питание оставляет желать лучшего... такое есть не только в глубоких регионах, но и в крупных городах.

Поэтому у нас может быть что хочешь, а прививки не помогают. Может все таки уделить внимание повышению уровня жизни, улучшение условий для медработников, больниц. Но вместо этого выбрасывается множество денег для западных фармкомпаний, чтобы решить проблему укольчиком, и замен этого имеем онкологию, и множество ПВО, снижен иммунитет, увеличение количества хронических заболеваний


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Nice от 24 Сентября 2010, 10:02:46
Но, однозначного мнения относительно прививок в целом все-таки нет.
У меня нет вопросов, да, нужно повышать и уровень жизни, и уровень медицины, но и не быть совсем "слепыми". В общем прививка призвана поддержать/усилить/улучшить наш иммунитет.
Иммунитет - это наша слабая сторона. Бесконечные стрессы и волнения, да и вообще ритм нашей жизни, не улучшают его, а восстанавливать и поддерживать его мы его не можем, скорее не умеем. Я считаю, что проблема хронизации болезней, большинство онкологических случаев, и многие другие патологии все от этого.
А прививка .... все-таки инфекционные, я бы подумала, поискала информацию, нашал бы врача грамотного, но я имею представление о медицине, и мне это проще, простому обывателю не все так просто. А вот вирусные/гриппозные - нет, не вижу эффективности и смысла.
Хотя прививка от ВПЧ заставляет задуматься...


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 24 Сентября 2010, 10:36:49
Цитировать
общем прививка призвана поддержать/усилить/улучшить наш иммунитет.

Призвана, но она почему-то отказывается это делать :).

Ладно , если бы там был просто вирус с водичкой ( хотя вирус вводить в кровь человека минуя естественные барьеры защиты от вируса и заражая человека туберкульзом, которым бы он мог никогда не заболеть, для меня это непонятно и в голову не влезает), но там же такой компот, который и понижает иммунитет, вводя организм в борьбу с теми компонентами, отсюда мы и видим разного рода воспаления (менингит, энцефалит, и другие иты, для простых форумчан объясню, окончание- ит к слову,  обозначает воспаление органа или системы органов, медики поправьте если ошибся), так реагирует наш организм, на чужеродные агенты, если организм не справляется, дальше идет паралич органа, и даже смерть


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Nice от 24 Сентября 2010, 11:10:09
Цитировать
общем прививка призвана поддержать/усилить/улучшить наш иммунитет.

Призвана, но она почему-то отказывается это делать :).

Ладно, если бы там был просто вирус с водичкой, но там же такой компот, который и понижает иммунитет, вводя организм в борьбу с теми компонентами, отсюда мы и видим разного рода воспаления (менингит, энцефалит, и другие иты, для простых форумчан объясню, окончание- ит к слову,  обозначает воспаление органа или системы органов, медики поправьте если ошибся), так реагирует наш организм, на чужеродные агенты
Да, вот это вопрос - почему? То что "компот", а теперь еще и не понятный откуда и из чего ,это ужасно. Раньше в наших странах, прежде чем даже витаминный комплекс вывести на рынок, его исследовали добровольно! на двух поколениях "экпериментаторов", а сейчас без стеснения проводят эксперименты на детях, на гос.уровне! Про "больное"  ;D прививочное
Все равно, мне кажется, это зависит от личного иммуного статуса, все таки это вещь индивидуальная и каждый реагирует по разному. Кто-то стабильно получает "иммунитет", кто-то получает побочки. Остро реагирует и сильный иммунитет, "вызывает" аллергию. Аллергия - "по обывательски"- это реакция на чужеродный агент в организме и бывает она в различных формах: дерматозные проявления, гриппоподобные, воспалительные и т.д. и т.п. в общем отторжение чужеродного. Вот это и есть главный момент.
Фарминдустрия - это не побоюсь сказать "мафия", она "молох", и сметет все, что будет против нее.
Но, в то же время, есть богатый мировой опыт по применению вакцин, как массово "по графику", так и индивидуально. Тут надо грамотно взвесить "за" и "против", особенно за детей.  Сегодня мы имеет доступы для поиска информации.
Ребенок был привит и прививиается, т.к. им по работе положено , и сейчас она сама выбирает вакцины, но опять же она медик. Я, честно, нет, т.к. моя иммуная система босюь не готова. 

ОФФ.
Могу сказать одно точно - зверей своих я прививаю 100%! И думаю это помогает, хотя я не ветеринар и не знаю всех тонкостей...  ;)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 24 Сентября 2010, 11:18:12
Десертація на тему "Перебіг дифтерії у щеплених 2002 года."

Уже ссылку давал, повторюсь ещё для новых участников темы

http://disser.com.ua/contents/24217.html

Цитировать
Аннотация: Вивчено перебіг дифтерії та характер її ускладнень у щеплених дорослих з урахуванням кратності вакцинації, строків з моменту її проведення до захворювання, антигенного навантаження вакцини та початкового рівня антиоксидантного імунітету. Проаналізовано ефективність вакцинації дорослих за умов сучасної епідемії даної хвороби. Встановлено переважання щеплених серед обстежених хворих на дифтерію, відсутність різниці перебігу хвороби та її ускладнень у щеплених і нещеплених, що є наслідком низького взаємозв'язку між кратністю, строками вакцинації, рівнем антитоксичного імунітету та свідчить про недостатньо обгрунтовану тактику вакцинації дорослих у період епідемії.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Nice от 24 Сентября 2010, 11:26:06
Десертація на тему "Перебіг дифтерії у щеплених 2002 года."

Уже ссылку давал, повторюсь ещё для новых участников темы

http://disser.com.ua/contents/24217.html

Цитировать
Аннотация: Вивчено перебіг дифтерії та характер її ускладнень у щеплених дорослих з урахуванням кратності вакцинації, строків з моменту її проведення до захворювання, антигенного навантаження вакцини та початкового рівня антиоксидантного імунітету. Проаналізовано ефективність вакцинації дорослих за умов сучасної епідемії даної хвороби. Встановлено переважання щеплених серед обстежених хворих на дифтерію, відсутність різниці перебігу хвороби та її ускладнень у щеплених і нещеплених, що є наслідком низького взаємозв'язку між кратністю, строками вакцинації, рівнем антитоксичного імунітету та свідчить про недостатньо обгрунтовану тактику вакцинації дорослих у період епідемії.
Спасибо за ссылку, посмотрю. Но, это для взрослых? А дети? И это только по дифтерии. И потом, многие вакцины морально устаревают, многие м/о активно мутируют и также вырабатывают иммунитет, все взаимно  *umnik*
Конечно, сейчас, когда 90-95%  (а может уже и 99,9) детей рождается с патологиями, конечно сто раз подумаешь стоит ли теребить и без того нагруженную иммуную систему лишним стрессом в виде прививки.
Т.е.  моя главная мысль - все зависит от состояния иммуной системы.  Прививка это стресс, но я сторонник детской иммунизации, "инфекционной", конечно с множеством "но". Эти "но" во многом зависят от уровня медицины и компетепнции медицинских работников.



Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Kapnyxa от 24 Сентября 2010, 12:27:28
Оффтоп, извините.

Уважаемая Nice, Вы читали правила форума? Запрещено полное  цитирование предыдущего сообщения, а Вы это делаете сплошь и рядом.
Модераторы, почему-то вас не видно... ???


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Nice от 24 Сентября 2010, 12:36:03
ОФФ.
Конечно, спасибо за напоминание. Что ж, учтем. Забывается когда много пишешь... Не удобно отвечать без цитирования, не понятно кому обращено.
А Вам, простите, - глаза колет?


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Kapnyxa от 24 Сентября 2010, 12:44:50
Цитируйте на здоровье, но  к чему это, если Вы сразу отвечаете на сообщение?
Если отвечаете не на всё сообщение, а на какую-либо его часть, тогда имеет смысл цитировать именно эту часть. А так - Вы засоряете форум, и таки да, мне колет глаза.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Xen от 25 Сентября 2010, 11:03:34
И кушает трафик, не у всех безлимит...


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 27 Сентября 2010, 07:40:20

Да, я медик и не возле.
Вероятно, санитарка. Слишком много восклицательных знаков и слишком мало признаков знаний, которыми владеют даже люди, далекие от медицины.

Вопрос - а Вы привиты или нет,ответ должен быть честным. Не хочу богохульствовать, но не желаю Вам заболеть дифтерией(не путайте с дифтеритом), потому,что Вам не придётся узнать излечима она или нет.
Смертность во время вспышки дифтерии в 1990-х гг. составляла около 5%. И это при том, что диагнозы нередко ставили с большим опозданием, а основным контингентом заболевших были бомжи, алкоголики, люди с тяжелыми фоновыми болезнями. Прикиньте сами, какой шанс погибнуть от прививки нормальному человеку, даже непривитому.

ерез ваши посты проходит ниточка мысли что якобы на прививках кто-то зарабатывает большие деньги - но прививки  у нас бесплатные!!! А вот кто заработал на эпидемии гриппа  так это предыдущая власть(бабок скачали немерянно) а людей умерло много.Грустно....
Грустно, факт. За прививки Вы же своими налогами и платите, и никто другой.  А эти деньги ложатся в карманы разработчиков, производителей и распространителей вакцин, и тех, кому они в минздравах отстегивают, чтобы протолкнуть свои вакцины на рынок и навязать их населению.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Nice от 27 Сентября 2010, 08:19:58
И кушает трафик, не у всех безлимит...
ОFF.
А это не мои проблемы!  ;D
тьху, опять флудим...  *wtf*


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 27 Сентября 2010, 16:00:08
Финские врачи изучают связь между прививками от свиного гриппа и ростом заболеваемости нарколепсией среди детей

27 . 08 . 2010 | 19 : 38

ХЕЛЬСИНКИ, 27 августа. /Корр. ИТАР-ТАСС Юлия Андреева/. Не успели утихнуть страсти вокруг ожидавшейся пандемии "свиного гриппа", как этот недуг снова напомнил о себе в Финляндии - на этот раз в весьма неожиданной форме. За весну и лето текущего года финские врачи зарегистрировали рекордное количество случаев заболеваемости нарколепсией у детей. До этого в Финляндии выявлялось в среднем 3 случая детской нарколепсии - хронического заболевания нервной системы, характеризующегося дневными приступами непреодолимой сонливости и внезапного засыпания, полной или частичной утраты мышечного тонуса, нарушениями сна и др. В этом году диагноз "нарколепсия" поставлен уже 15 детям, причем все они зимой были привиты от "свиного гриппа". Исследователи забеспокоились и начали изучать связь между прививками и ростом заболеваемости нарколепсией. Тревожным признан также тот факт, что нарколепсия в Финляндии "помолодела": обычно ее признаки проявляются в подростковом возрасте, а среди обратившихся к врачу в этом году есть дети 5-6 лет.

Национальный Институт здоровья и благополучия ТHL принял решение приостановить вакцинацию детей от "свиного гриппа" вакциной Pandemrix до выяснения всех обстоятельств, однако медики в любом случае настаивают на обязательной вакцинации против гриппа, поэтому прививки подрастающему поколению будут делать другой вакциной. Пока специалисты ТHL считают, что участившаяся нарколепсия может быть связана либо с вакцинацией от "свиного гриппа", либо с распространением данного вируса гриппа, от которого в Финляндии умерли 44 человека. "Не исключено также, что причиной могло стать совместное действие вакцины и инфекции, либо каким-то другим фактором, - утверждают в ТHL. - Ранее уже была известна связь нарколепсии с инфекционными заболеваниями". Финские неврологи изучают эту проблему уже несколько месяцев, и первые результаты были опубликованы в научных изданиях. Врачи признают, что спешили с этими публикациями, в том числе потому, что считают научное сообщество "более эффективным, чем государственное".
http://www.ami-tass.ru/article/68811.html


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 27 Сентября 2010, 21:54:21
В Донецке после вакцинации умерла девочка

7-месячной девочке была сделана прививка вакциной "Пентаксим"
27.09.2010 19:47

В Донецке на пятые сутки после прививки умерла 7-месячная девочка. Родители ребенка уверены, что ее смерть вызвала именно введена вакцина.

7-месячной Снежане была сделана прививка вакциной "Пентаксим", защищающей от таких заболеваний, как дифтерия, столбняк, коклюш, полиомиелит и гемофильная инфекция. Согласно официальному заключению врачей, ребенок умер от отека мозга.

Медики также категорически отрицали, что причиной смерти ребенка могла стать прививка. По словам врачей, они используют вакцину "Пентаксим" уже 10 лет и уверены в ее надежности. "Совпадение по времени с иммунизацией вакциной "Пентаксим". Исследование материалов ребенка продолжается, поэтому окончательный вывод будет сделан тогда, когда будут завершены эти исследования", - прокомментировала ситуацию заместитель главного врача Донецкой санэпидемстанции Тамара Беломеря.

В свою очередь, заместитель главного врача Детской городской больницы N 5 Татьяна Рыбакова заверила, что перед вакцинацией были проведены все необходимые обследования, которые не обнаружили у ребенка признаков болезни. "Ребенка осмотрел участковый педиатр, была измерена температура и сделана прививка, в течение 30 минут реакции на прививку не было", - подчеркнула она.

Вакциной "Пентаксим" обычно прививают детей с 3-месячного возраста. В Донецкой областной СЭС заявили, что получили 13 тысяч доз этой вакцины сроком годности до мая 2012 года, 3 тысячи из них уже использовали.

Кроме того, медики отметили, что получили письменное разрешение родителей ребенка на прививку. Сами же родители после того, как привлекли внимание к трагическому событию, от общения с прессой отказались.

Напомним, это не первый случай смерти ребенка после прививки. В частности, в 2008 году 17-летний школьник из Краматорска Донецкой области Антон Тищенко умер через несколько часов после проведения вакцинации от кори и краснухи. Тогда с подозрением на поствакцинальные реакции в Украине были госпитализированы более 100 человек. После этого случая обязательная вакцинация от этих болезней в Украине была приостановлена.

Кроме того, в августе-сентябре 2009 года после прививки вакциной "Пентаксим" в Украине умерли несколько детей. В частности, смертельные случаи были зафиксированы в Донецкой области, Запорожье и Волыни.

Министерство здравоохранения тогда призывало не связывать смерти малышей с вакцинацией.

http://gazeta.ua/index.php?id=355449&lang=ru


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 28 Сентября 2010, 12:34:14
Статистика тільки за січень-вересень 2009 року

Перший випадок стався на Львівщині у травні, коли 5-місячна дівчинка Віка померла після щеплення тетрактхибом.

Останній - у Черкаській області. 5 вересня померла 2-місячна дівчинка після щеплення від гепатиту В. І це при тому, що за день до цього від щеплення пентаксимом помер 5-місячний хлопчик з Іваничівського району на Волині.

Раніше повідомлялося ще про три випадки. 17 серпня в Донецькій дитячій міськлікарні №1 померла дитина (3,5 місяця), доставлена до лікувальної установи з Червоноармійського району. Того ж дня в цій же лікарні померло 4-місячне немовля з села Бахмутське (Артемівський район). Обом малюкам робили щеплення комплексною вакциною "Пентаксим".

А напередодні стало відомо про смерть 4-місячного жителя Енергодару, який помер уранці 5 серпня, - наступного дня після того, як малюкові в дитячій поліклініці були зроблені щеплення від гепатиту і вакциною для профілактики дифтерії та правця.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 06 Октября 2010, 09:32:25
Как снимают телепередачи о прививках - личный опыт
«А чьи это ушки торчат»?.. или «Игры, в которые играют люди»

А не рассказать ли мне о том, как я снималась в телепередаче на ТВЦ про прививки? Почему не рассказать? Тем более, что эта статья (в отличие от телепередачи «Ох уж эти детки» в ток-шоу «ВРАЧИ» от 28.09.2010 на ТВЦ
 выйдет без купюр.
Возможно, я бы и не стала заниматься этой графоманией, если бы не одно но…

Коллеги по работе (врачи-гомеопаты), дружно отказывались от «почетной» миссии выступить в телепередаче о прививках. У каждого была своя уважительная причина. Кто-то не мог по причине занятости, а кто-то по той причине, что уже побывал в подобной «переделке», и решил больше в этом не участвовать, поскольку финал всегда был как «под копирку». Искусно сделанная нарезка отснятых кадров напрочь убивала тот message (как это принято выражаться на маркетинговом сленге, а по-русски говоря ― идею), что пытался донести до телезрителей врач–гомеопат, тщетно старавшийся сказать людям горькую правду о прививках… Вместо вырезанных кадров бедолаги-гомеопата, на фоне в лучшем случае его блуждающей улыбки (иезуитски тонко вставленной в самом неуместном месте) широкой кистью и уже без купюр рисовалась убедительная история, сотканная из мнений медицинского истеблишмента о необходимости, важности, безопасности, исторической значимости прививок.

Что оставалось в умах и сердцах телезрителей после просмотра такой передачи? Правильно! Неубедительный образ врача-гомеопата, голословно возражающего против прививок, который толком ничего умного и не сказал, и искусно сформированная убежденность в том, что прививки – «это сила»! И никто из телезрителей никогда и не догадается, что за кадром информации было так много, что всем, кто снимал передачу, было над чем задуматься…

Силу телевидения сложно преувеличить. Оно надёжно штампует мнения на нужный манер, и эта технология «откатана» и безупречна… Помните, как там было сказано у В. Пелевина о мультимедийном маркетинге? Его цель - «проложить в уме телезрителя борозду, вдоль которой он мог бы думать и дальше, углубляя её при каждом движении мысли…». Нужная глубина и направленность борозды определяется финансовыми интересами спонсора телепередачи.
Отдавая себе отчет во всем происходящем, я, как и мои коллеги, долго отнекивалась от предложенной «почетной миссии», еще и потому, что слишком хорошо знала кухню формирования общественного мнения и все её манипулятивные технологии. Откуда?

К сожалению, когда-то по причине нищенской врачебной зарплаты и сложившихся жизненных обстоятельств мне пришлось почти десять лет отработать в фармбизнесе (сначала медицинским представителем, затем региональным менеджером, и далее менеджером отдела маркетинга)… Поэтому, когда редактор программы начала активно убеждать меня в том, что они зовут меня на независимую передачу, и нет никакого спонсора (а соответственно, не будет никакой цензуры), я никак не могла ей поверить, намекая, что у федерального-то канала, наверняка бывает хотя бы федеральная цензура... В итоге я согласилась на видеосъемку, но не по причине возникшего вдруг доверия к редактору программы, а просто потому, что моя совесть упорно и качественно напоминала о себе, не давая покоя… Ну, хоть кто-то же должен пытаться пробить эту стену молчания, замалчивания, активного утаивания правды о прививках! Даже если это и борьба с ветряными мельницами, и абсолютно бесперспективное занятие… Где-то внутри блуждала надежда: «А вдруг действительно без цензуры?». И я отправилась на телепередачу, как агнец на заклание.

А дальше был привычный сценарий нарезки кадров (снова как «под копирку»)…

Поскольку всё мое выступление на телепередаче «Ох уж эти детки» в теле-шоу «ВРАЧИ» о пагубном влиянии прививок в основном было построено на аргументах и фактах, то редакции программы не осталось ничего другого, как просто их вырезать, оставив лишь видеосюжеты с не кастрированными доводами оппонента, а также кадры с моей улыбкой и «эмоциональными историями» из жизни. Но для любого думающего человека в таком сложном вопросе, как прививки, вызывающем огромное количество споров, должна быть хоть какая-то аргументация, иначе чего стоят все эти эмоции?
Вот такая милая и незатейливая цензура. С одной стороны ТВЦ делает демократичный жест и приглашает экспертов выступить как «ЗА», так и «ПРОТИВ» прививок, но при этом незаметным для телезрителей способом в нужных моментах просто закрывает рот тем, кто «Против». Беспроигрышный сценарий, главное, чтобы никто не заглянул на кухню в момент приготовления этого красивого блюда, которое должен скушать телезритель…

А теперь немного поподробнее о том, какие же мысли «выплеснули» за кадр эфира программы «ВРАЧИ» от 28 сентября 2010.

• Я пыталась донести до зрителей зала (вот уж кто не даст соврать, поскольку слышал всё, что я говорила, а не только то, что осталось в «нарезке»), информацию о том, что прививки истощают иммунную систему. Было приведено мнение онкоиммунолога профессора В.В. Городиловой (её открытое письмо выложено в Интернете) о том, что непрекращающийся поствакцинальный период (при таком интенсивном графике прививок) нередко является причиной формирования иммунодефицита и даже онкологических заболеваний у детей. Я говорила о том, что такие детки с ослабленным иммунитетом, как правило, и составляют категорию часто болеющих, и бесконечные курсы антибиотиков отнюдь не прибавляют им здоровья, по причине чего их мамы пытаются обратиться к альтернативной медицине.
• Я говорила о том, что вакцинация новорожденных - безответственное безумие, поскольку у младенцев иммунная система ещё незрелая, и она начинает функционировать в пределах некоторой «нормы» лишь через полгода, и что ребенку нужно дать адаптироваться, созреть, а врачам изучить его иммунный статус (на предмет иммунодефицита), прежде чем внедряться с прививками.
• После возражения оппонента по поводу того, что попадание нейротоксичных солей ртути и алюминия (содержащихся в качестве консерванта в прививках) в наш организм – совершенная ерунда по сравнению с тем, что попадает нам с едой, мне пришлось напомнить врачам о том, что разные пути попадания яда в организм имеют разные последствия. Одно дело, когда яд пройдет через внутренние барьеры организма для обезвреживания токсинов, и совсем другое - когда яд вводится прямо в кровь, минуя эти этапы (природа не предусмотрела, что младенцам в кровь будут вводить соли тяжелых металлов, поэтому не успела выстроить эволюционные методы защиты от этой беды…)
• Я говорила о связи вакцинации и роста аутизма среди детей, приводила статистику США о том, что если в 1950 г. (когда национальный календарь состоял всего из четырех прививок) аутизм развивался всего у одного ребенка из 10 000, то сегодня аутизм сегодня поражает одного из 100 мальчиков и одну из 400 девочек. К сожалению, эту информацию вырезали, как и многое другое. Зрители так и не узнали, что нейротоксичные эффекты солей ртути, входящих в состав вакцин, аналогичны тем, что возникают при болезни Альцгеймера и аутизме. А так как мужской половой гормон тестостерон повышает нейротоксичность ртути, то это и объясняет тот факт, что мальчиков, страдающих от аутизма в результате прививок в четыре раза больше, чем девочек.
• Я говорила также о том, что помимо солей тяжелых металлов в вакцины при их приготовлении проникают вирусы, бактерии, простейшие, грибки. О том, что многие партии вакцин заражены микоплазменной инфекцией (что очень опасно, т.к. микоплазмы могут вызывать аутоиммунные заболевания), вирусом птичьего лейкоза (онкогенный вирус).
• Я говорила о том, что наши бедные, замученные огромными приемами поликлинические врачи, совершенно не владеют знаниями по клинической иммунологии (поскольку, во-первых, им в медицинских институтах не преподавали такую дисциплину, и, во-вторых, от усталости у них не возникает желания её изучать). По этой причине педиатр не может быть экспертом в вопросе прививок. Из всей этой мысли в «нарезке» осталась фраза: «у врачей не возникает желания изучать эту тему». Я пыталась донести мысль о том, что прежде чем вести ребенка на прививки, родители должны хотя бы проконсультировать малыша у специалиста – иммунолога, дабы избежать постпрививочных несчастий.
• Очень забавно был скомпонован эпизод с данными о статистике. На мое утверждение о том, что у нас нет должной статистики по прививочным осложнениям (я имела ввиду доступность этих данных), было приведено мнение оппонента о том, что такая статистика есть в специальном институте, который собирает эти данные. Однако, насколько я помню, следующее уточнение оппонента о том, что эта статистика недоступна, редакция телепрограммы срезала за ненадобностью и несоответствию задуманному сценарию.
• Когда речь зашла о страшной вспышке дифтерии, я приводила пример того, как могут быть успешны обычные противоэпидемические мероприятия на примере Польши (именно они не позволили распространиться дифтерии из Украины в Польшу, в то время как в России власти отчаянно и безуспешно пытались решить проблему «максимальным прививочным охватом»). Далее был очень забавный эпизод. Моего оппонента спросили о том, привита ли она. Выяснилось, что в детстве она часто болела, и по этой причине не была привита (как и её сестра), из-за чего ей пришлось переболеть коклюшем, воспоминания о котором врезались в память на всю жизнь. На вопрос: «А сестра тоже заболела?» последовал ответ: «Нет, её изолировали от меня». Я попыталась привлечь внимание к этому яркому примеру эффективности банальных противоэпидемических мероприятий, но редакция «зарезала» весь отснятый эпизод (наверное, как несоответствующей «направлению и глубине прокладываемой в умах телезрителя прививочной борозды»)…
• Далее оппонент заявила, что наш национальный календарь прививок не такой большой, по сравнению с другими странами. Она также сетовала на то, что родители, не делающие ребенку прививки, лишают его международно-закрепленного права быть защищенным от инфекций. Я попыталась предостеречь от слепой веры в доброту международных организаций и таким родом закрепленных прав, и привела пример северных штатов Нигерии, которые в 2004 году бойкотировали вакцинацию от полиомиелита, подозревая ВОЗ в осуществлении кампании стерилизации. Проведенные тогда исследования обнаружили, что эта вакцина была способна приводить к бесплодию, поскольку содержала эстрадиол (основной и активнейший женский половой гормон), и во время прививки организм производил антитела к этому гормону. Мне обещали на выходе из телестудии этот эпизод не срезать, но он был уничтожен, как и другой: в 2007 году в украинских средствах массовой информации просочилась информация о том, что массовая прививка от кори и краснухи жителей Украины является скрытой кампанией по сокращению населения. Одним из спонсоров этой «гуманитарной вакцины» для Украины стал частный фонд, основателем которого является американский миллиардер Тед Тернер (широко прославившийся своей борьбой за разрешение абортов и ограничение рождаемости в странах третьего мира).
• Финал съемки программы был эмоционально захватывающим, но он тоже не вошел в «нарезку». Телеведущий спросил меня: «А вы могли бы маме непривитого ребенка дать гарантию, что её ребенок не заболеет и не умрет от инфекции, если ему не была сделана прививка?». Мне пришлось ответить вопросом на вопрос: «А Вы могли бы дать гарантию маме прививаемого ребенка, что он не пострадает от этой прививки и не станет инвалидом?» Ответа на мой вопрос не последовало.

Уже после выхода передачи в эфир я написала письмо редактору, уговорившей меня на эту видеосъемку, и выразила ей свое «непозитивное» отношение по поводу цензуры на телеканале. В ответ я получила письмо, в котором говорилось о том, что «в эфир невозможно поставить 40-60 минут беседы с одним врачом», а также о том, что мои «домыслы о какой-то цензуре про прививки – более, чем заблуждение». Кстати, понимая, что нарезка кадров неизбежна, т.к. действительно времени программы не хватает на полную демонстрацию отснятого материала, еще в стадии переговоров перед телесъемкой с редактором я просила своего присутствия при формировании окончательной версии видеосюжета (дабы не были смещены акценты моего выступления), но мне в этом отказали, пообещав, что все будет хорошо. Но как оказалось понятия о том, что такое «хорошо» у всех разные…

В письме меня также призывали не бороться с ветряными мельницами и прямо намекали: «Вы очень преувеличиваете значимость и сенсационность своего выступления».

Мне пришлось ответить: «У меня была возможность рассказать горькую правду о прививках, но вы срезали все аргументы, которые были приведены (чего не сделали у моего оппонента), и я как бывший маркетолог, хорошо понимаю зачем... Бог Вам судья. В вашей программе могли прозвучать убедительные аргументы, и если бы они вышли в эфир, возможно, были бы спасены от осложнений ни в чем не повинные дети, потому что их мамы хотя бы задумались о том, что вкалывают их детям. Пусть это останется на Вашей совести». Ответное послание прозвучало уже по-человечески: «Антонина, я сама лично против прививок, так как лично в детстве пострадала от них, попав в больницу, и переболев тем вирусом, от которого мне вкололи прививку в детском саду без ведома моих родителей. И я против прививок новорожденным в роддоме. Но это мое личное мнение. Оно может не совпадать с мнением руководителя программы и тем более с мнением наших ведущих-врачей. Но опять же, это никак не связано с цензурой. Просто у каждой программы есть идейный руководитель (шеф-редактор, режиссеры, продюсер), их профессиональное право утверждать и ограничивать круг тем, работать на монтаже. Ни вы, ни я не имеем полномочий и возможности решать это за них, даже при огромном нашем желании».

Вот так все просто. «Они имеют право ограничивать»… Конечно, заказывает музыку тот, кто платит. Как вы думаете, кто платит в данном случае? Чьи же это ушки торчат из новой программы, актуализирующей тему прививок в текущем 2010 году? Не догадываетесь? И не надо… Зачем вам это знать сейчас. Работа по прокладыванию колеи в ваших мозгах идет тихо и планомерно, вам незачем об этом догадываться…

Эта колея с каждой подобной программой становится глубже и глубже, и когда убежденность в том, что «прививки – это сила», достигнет нужного градуса, вам вновь подсунут очередную идею о необходимости вакцинироваться какими-то новыми вакцинами (к примеру, от ветряной оспы, гепатита А и пр.). А еще лучше, довести градус общественного мнения до той степени, когда можно будет принять новый закон, который сделает прививки в России обязательными. Ух, сколько же тогда можно будет закупить в страну вакцин!

Вот такая игра… Жаль только, что неё вовлечены наши с вами детки… Видит Бог, они ни в чем не виноваты! И, если бы у ТВЦ было бы реальное желание показать обе точки зрения на эту проблему (а не «нарезать» нужные кадры для создания плацдарма общественного мнения с целью пополнения национального прививочного календаря или ужесточения текущего законодательства), то у многих телезрителей был бы шанс хотя бы узнать, что вкалывают их детям.

Боровлева Антонина – врач-гомеопат


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 07 Октября 2010, 09:30:39
Фильм "Прививки - скрываемая правда" (Австралия) 200 Mb
http://oluss.te.ua/forum/51-196-1


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 12 Октября 2010, 12:43:29
Продолжение истории со смертью девочки после прививки в Донецке.
Рассказывают родители девочки

Цитировать
- Мы, думаем, что смерть Снежаны могла быть связана с прививкой, - считает Максим Гаврилов. - Слишком мало времени прошло после вакцинации, как нашей девочке вдруг стало плохо.

По словам отца, за семь месяцев своей жизни малышка ничем серьезным не болела. За две недели до иммунизации у Снежаны были "сопельки", но, проконсультировавшись с врачами местной поликлиники, родители подлечили ее. И, как только их по телефону пригласили на прививку, принесли дочку в поликлинику (по официальному сообщению главного санитарного врача Донецкой области, перед введением вакцины девочку осмотрел участковый врач и оценил состояние ее здоровья как удовлетворительное). Мама Снежаны, которой разъяснили возможные реакции на прививку и поствакцинальные осложнения, о чем есть соответствующая запись в медицинской документации, официально дала разрешение на иммунизацию. После введения препарата ребенок на протяжении 30 минут находился под медицинским наблюдением. За это время каких-либо признаков нарушения здоровья у девочки выявлено не было.

Однако, по словам отца, спустя примерно час после того, как мать с ребенком вернулась домой...
Читать далее (http://fakty.ua/120334-ecshe-i-nedeli-ne-proshlo-so-dnya-smerti-snezhany-a-sotrudnica-sanstancii-zayavila-nam-uzhe-vse-yasno-vasha-doch-umerla-ne-ot-vakciny-a-ot-dizenterii)

Сколько ещё смертей должно быть, чтобы родители начали думать головой. Считаю педиатров, упорно и злобно настаювающих на прививках, и не говоря правду о вакцинах -рекламными агентами фармкомпаний, а также преступниками



Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 14 Октября 2010, 09:12:39
І знову смерть після щеплення, на цей раз в Рівненській обл. 4-міс Іванко. І знову хитромудре блеєння лікарів, що щеплення тут не винне. Вакцина французької фірми "Пентаксим", знайомо, чи не так?

Дитина померла через три години після щеплення
Нещастя сталося минулого понеділка у с.Верба Дубенського району. Чотиримісячному Іванку зробили планове профілактичне щеплення у Вербській амбулаторії. Попередньо його оглянув лікар, ще півгодини після щеплення за дитиною спостерігали медики в амбулаторії. А потому відправили матір з дитиною додому. Хлопчик заснув. А коли о пів на другу мама підійшла до дитини, то виявила, що маля не дихає. Викликали «швидку». Додому прибули лікар-педіатр і медична сестра. Дитині робили штучне дихання, непрямий масаж серця, вкололи адреналін і атропін. Але нічого не допомогло: о 14.10 лікар констатував смерть.

Детальніше читайте http://www.rivnepost.rv.ua/showarticle.php?art=025601
або тут http://www.ukrainews.ru/10/2010/privivka-ne-vinovata/


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Kapnyxa от 14 Октября 2010, 15:55:53
Мене цікавить яке відношення це все має до Кам"янця?

|-+  Каменец-Подольский. Жизнь Города
| |-+  Медицина в Каменце


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 14 Октября 2010, 16:20:19
Дивись початок теми. А що у Кам'янці щеплень не роблять? Чи тут на цьому форумі немає батьків з дітьми. Проблема щеплень це всеукраїнська проблема і Кам'янця у тому числі, що і підтверджує кількість відвідувань цієї теми. Я радий буду якщо ця вся біда, якою охоплена Україна, мине Кам'янець, для цього і створена ця тема, щоби камянчани всебічно вивчили це питання і не ризикували здоровям і життям своїх дітей.
Для всебічного вивчення на першій сторінці і пропонується матеріал для скачування. Є також можливість замовлення книг по цьому питанню. Якщо кого цікавить, можу замовити у Києві,
книга "Прививки в вопросах и ответах для думающих родителей" коштує близько 10 грн. У "Знахідці" до речі ці книги є, недавно бачив, ось тільки ціни незнаю. Для замовлення пішіть в ЛС. Хто часто буває у Києві, запитуйте на Петрівці, у кіосках з медичною літературою. Не вважайте це за комерційну рекламу, але просто дійсно кращої літератури по цьому питанню я не знаходив, ну і ще одна більш інформаційна книга цього автора "Безжальна імунізація". Якщо хтось знайде кращі, радий буду купити і прочитати


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Luiram от 14 Октября 2010, 22:46:30
Не вважайте це за комерційну рекламу

Просто читайте ;)

Тема щеплень сьогодні стає все більш актуальною. На якій підставі все більше людей, молоді батьки, і не тільки відмовляються від вакцинації? Чому все більше педіатрів не роблять вакцинацію своїм дітям?
І багато інших відповідей ви знайдете на свої запитання у книгах Олександра Котока "ПРИВИВКИ в Вопросах и Ответах для думающих родителей"(рос.) і "Безжальна імунізація"(укр)

Запитуйте в книжному магазині "Кругозір"
Книга має тверду палітурку і 568 стор.
Цікава книга, вражаючі факти історії вакинації, докладний розбір хвороб від яких вакцинують і про хвороби від вакцин, багато чого вам не скажуть педіатри в полікліниці.
Вважаю за найкраще таку книгу придбати, вона на рівні підручника по вакцинах, не всі можуть читати з компа, є можливість дати почитати знайомим,  дільничному педіатру. Є юридично правильно оформлена відмова від щеплень.
Пожалуйста, знакомьтесь с книгой "Безжальна імунізація", которая основана на научных фактах в области медицины , тогда общение будет более конструктивное, те проблемы которые вы описываете, автор книги отвечает на них
Хрыстя, в книге "Безжальна імунізація" ответ на ваш вопрос дан достаточно компетентно. Качайте и читайте главы о кори, краснухе и др.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Elena от 14 Октября 2010, 23:12:47
Оставьте, это человек блаженный


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 15 Октября 2010, 08:50:55
Elena

Твое безумие и бесчувствие к родителям, потерявших своих детей просто поражает.
Если имееш что сказать по теме , говори, но не кидайся пустыми фразами, смысла которого и сама не понимаешь. До сих пор никто веских аргументов ещё не предоставил, и никто пока доказательно не опровергнул аргументы предоставленные здесь. А здесь были предоставленны не только домыслы но и высказывание и иследования ученных людей, диссертация.. А вот грязью облить, это запросто, но это свидетельствует об скудости ума


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Fighter от 15 Октября 2010, 10:21:36
Я за прививки и разумных врачей! Т.е. прежде сделать прививку необходимо обследоваться у врача (квалифицированного!) и получить необходимые рекомендации. Вот и всё. Случаи смерти... - всё это очень индивидуально... Поэтому отказываться от прививок "всем колхозом" - это безумие. В советские времена никто даже не задумывался над вопросом: "Делать прививку или нет?"... И мои родители, и я, и моя дочь прививались всегда (когда это было необходимо)  :) и были только здоровей  *rules*
Учитывая последние события - те трагические исходы, как последствие прививок, естественно заставили задуматься... Но здесь скорее дело во врачебной халатности! Ведь каждый человек - ИНДИВИДУМ! Вот поэтому каждый организм должен требовать особого внимания со стороны медиков и отношение ПО ШАБЛОНУ здесь не катит.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 15 Октября 2010, 10:55:14
В Союзе последствий от прививок было не меньше, но родителям всегда называлась другая причина, в СМИ естественно это не попадало, да и родители никак не связывали это с прививками. Сейчас благодаря интернету, где родители сообщают друг другу о последствиях, обьеденяются, делятся с другими, да и привлечь СМИ легче. Я привит, но здоровья это мне не прибавило, родители с больничного не выходили. Раньше нейтрально относился к вакцинации, жена имеет медобразование, поэтому она была за, как и многие, пошли дети. 3 привиты. За первых 1.5 жизни, у всех была госпитализация через несколько дней после вакцинации, у одного судороги с потерей сознания, у двух других, повышение ацетона 4+, температура 40. Когда уже третей ребенок был госпитализирован, и сказали что это по видимому отравление, мы спросили, а может это прививка, ответ сами догадайтесь какой был. Начали задумываться, искать инфо, общаться с такими же родителями у которых были разные осложнения, интересовало мнения именно ученых из медицины, стало все понятно. Родился 4 ребенок, отказ от всех прививок, за год не было не то что госпитализации, да и болезней, и впервые мы почувствовали что можно все таки ночью спать спокойно, без ночных криков ребенка и его успокаивании, а раньше мы думали что это у всех дети по ночам плачут, и трудно успокоить. Поэтому изучайте  основательно этот вопрос


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 15 Октября 2010, 11:44:05
К сожалению поствакцинальные осложнения есть и в Каменец-Подольске. Одно из масовых, напомню было в 2006 году в с. Вербка Кам.-Под. района. Несколько цитат из прессы того времени

"Зеркало недели"

Многим детям стало плохо сразу же после введения туберкулина, пришлось срочно отправлять их в больницу. Тех, кто чувствовал себя лучше, отпустили домой, но вскоре и они начали жаловаться на головную боль, тошноту, боли в животе и слабость. По данным главного управления здравоохранения Хмельницкой облгосадминистрации, всего было госпитализировано 47 детей.
Полностью читайте http://www.zn.ua/3000/3450/53211/
Продолжение http://www.zn.ua/3000/3450/63402/
Продолжение http://www.zn.ua/3000/3450/53880/


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Fighter от 15 Октября 2010, 12:44:41
То, что сейчас доводит по нашего сведения СМИ  зачастую далеко неправдивая информация. А сколько мусора набросано в интернет...  *sucks*
Зато я могу судить по себе и своему окружению (в прошлом) - практически ВСЕ ЗДОРОВЫЕ ДЕТИ!!! *rooles* А следуя вашей,  Ruslan_V, "политике", так придётся  и уроки физкультуры отменить...


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 15 Октября 2010, 13:03:39
То, что сейчас доводит по нашего сведения СМИ  зачастую далеко неправдивая информация. А сколько мусора набросано в интернет...  *sucks*

Читайте книги, у меня же не форумы источник информации
Цитировать
А следуя вашей,  Ruslan_V, "политике", так придётся  и уроки физкультуры отменить...

Зачем отменять? Не физкультура причина смертей.

Цитировать
Зато я могу судить по себе и своему окружению (в прошлом) - практически ВСЕ ЗДОРОВЫЕ ДЕТИ!!!
Одна знакомая врач детский, говорила что она когда по школам проводила вакцинацию, растворяла вакцины, может и вы попали к ней :), и многие думающие врачи своих детей не прививают
Как химраствор может добавить здоровье, много же случаев обратного, имею свой опыт, а также опыт многих родителей. Накидал вам ссылок, вы упорно читать их не хотите, так поедьте в с.Вербку, пообщайтесь с родителями, тогда будите говорить о пользе вакцин.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Fighter от 15 Октября 2010, 13:16:19
 *wtf*... Дальше вести дискуссию на эту тему не вижу смысла.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Elena от 15 Октября 2010, 20:09:38
Elena

Твое безумие и бесчувствие к родителям, потерявших своих детей просто поражает.
Если имееш что сказать по теме , говори, но не кидайся пустыми фразами, смысла которого и сама не понимаешь. До сих пор никто веских аргументов ещё не предоставил, и никто пока доказательно не опровергнул аргументы предоставленные здесь. А здесь были предоставленны не только домыслы но и высказывание и иследования ученных людей, диссертация.. А вот грязью облить, это запросто, но это свидетельствует об скудости ума

Во первых, я с Вами на "Ты" не переходила, во-вторых, еще в начале темы я пробовала вести дискуссию с ВАми, но потом поняла, что это бессмысленно. В-третьих, не Вам судить о моем уме. Это для начала. Продолжаю....... Вы с упорством маньяка тут пишете всякие страшилки, хотя в одной из ваших ссылок на статью ясно было сказано, что ребенок умер не от сделанной ему прививки. К сожалению, наша страна беная и закупает сомнительного качества индийские прививки, а скорей всего просто на этом хорошо зарабатывают чиновники минздрава. У меня такое впечатление, что вот Вы сами не делаете прививок и почти каждый день пугаете народ тут на форуме всякими страшилками. Это ВАше личное дело - делать прививки или не делать своему ребенку, но не ведите тут массовую агитацию, пожалуйста! Я уже писала, что не надо слепо верить докторам, а наблюдать за своим ребенком самим родителям. А что Вы будете делать, когда Ваш ребенок пойдет в школй и там потребуется карта прививок? Будете ее покупать?


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Elena от 16 Октября 2010, 01:39:15
Ставулю Вам минус хза замбиролванние или попытки к нему!"


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 16 Октября 2010, 09:29:50
Руслан, спасибо Вам. Продолжайте публиковать материалы о вреде и бесполезности прививок. О том, как "разумно подошедшие" к прививкам родители теряли детей или получали пожизненных инвалидов. Есть люди, которые учатся только на своем горьком опыте (есть и такие, правда, которые вообще ничему и никогда не учатся - они ничего не читают и ни во что не вникают, для них и так все ясно). И есть такие, которые учатся на опыте других. Для них стоит продолжать писать о том, о чем предпочитают не говорить. Вполне возможно, что прочитав Ваши материалы в топике, несколько родителей не похоронили детей и не получили инвалидов. Вам это зачтется, не сомневайтесь.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Kapnyxa от 16 Октября 2010, 23:23:54
Админы, если это не противоречит законам и правилам, пожалуйста, ответьте, не являются ли Мазай и Ruslan_V счастливыми обладателями одного IP адреса? Просто для поддержания честного общения.  Если нет - сразу моё глубокое сорри...


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 18 Октября 2010, 11:02:27
Ответ Kapnyxе
Не по айпи надо проверять, сегодня есть возможность писать с разных айпишников, а проверяйте по стилю изложению мыслей, написания итд. Мы незнакомы.

Ответ Elena
Цитировать
Во первых, я с Вами на "Ты" не переходила
Ты применила унизительный тон, сарказм, до этого я не позволял себе обращаться на "ты" к кому-либо на форуме. Будут извинения, буду обращаться в тоне уважения.

Цитировать
во-вторых, еще в начале темы я пробовала вести дискуссию с ВАми, но потом поняла, что это бессмысленно
Для того чтобы вести дискуссию на данную тему, надо изучить основание антипрививочников, на чем они основываются, есть ли исследования в данной области, доказательная база ученных из медицины итд, такие материалы я выкладывал, возражений не было. У меня вывод один, ты их не читала, но дискуссию хотела вести, но так как это невозможно, ты перешла на оскорбление, так бывает всегда у людей не желающих вникать, думать.
Цитировать
Вы с упорством маньяка тут пишете всякие страшилки

Эти истории мне удовольствия не приносят ни как, но это факты, и их не так уж мало, как говорят об этом чиновники. В начале темы я предоставил  материал, почему все прививки опасны в сущности, дал ссылки на книги купить или скачать, видео, могу дать диск, если скачать не можете, было бы желание исследовать этот вопрос, а сейчас я выставляю факты, которые подтверждают мнения экспертов.

 
Цитировать
хотя в одной из ваших ссылок на статью ясно было сказано, что ребенок умер не от сделанной ему прививки.
Не будьте так наивны, наша медицина является посредником мировых фармкомпаний, никогда они не признают своего вреда, "нагородят" что угодно, но только не прививка виновата, иначе этот бизнес, откаты, вознаграждение рухнет и даже придется отвечать.

Цитировать
К сожалению, наша страна беная и закупает сомнительного качества индийские прививки, а скорей всего просто на этом хорошо зарабатывают чиновники минздрава

Это проблема не только Украины, на западе, тоже очень много осложнений, последствий, смертей такие факты я здесь тоже выкладывал. В малоразвитых (юридически в том числе) странах прививки испытывают, причесывают, а потом втюхивают своим, но последствия очень часты и там. Каковы причины, читайте материалы. Вакцины это не только вирус ослабленный , но целый комплекс токсических веществ, который попадает в кровоток напрямую, минуя естественные барьеры защиты организма. Отличие от токсинов которые мы принимаем с пищей или вдыхаем заключается в том что пищевые токсины не все всасываются пищеварительным трактом, он фильтрует, выбрасывает для того чтобы эта гадость не попала в кровь.  Токсины от вакцин да и сами вирусы напрямую попадают в кровоток. Поэтому вакцины в принципе все опасны, без токсических компонентов их сделать невозможно. Я выкладывал официальный приказ Минздрава какие возможны осложнения, среди них менингиты, энцефалиты, артриты, это заболевания воспалительного характера, клетки пытаются враждебных агентов выдавить, когда вы заносите грязь в рану, процесс похожий, воспаление. А есть реакция и нервной системы, судороги, крики ребенка по несколько дней, нервозность, гиперактивность, параличи итд. Организм пытается выбросить токсины и через кожу, отсюда аллергии, сыпи, сильный зуд или жжение и опять же нескончаемый крик ребенка.

Цитировать
А что Вы будете делать, когда Ваш ребенок пойдет в школй и там потребуется карта прививок? Будете ее покупать?

Старший во втором классе, в медкарте прививки не указаны, так как после изучения материала мы перестали делать и написали официальный отказ. Да есть закон, который не допускает не привитых в школу, но Конституция, гарантирует среднее образование. Конституция стоит выше закона, что и была указано в заявлении на отказ с ссылками на законы. Решение принимает директор школы а не медработник в поликлинике, на основании того что в медкарте есть заключение врачей - здоров. Отсутствие прививок не является отсутствием здоровья :). Директор нас принял без возражений и без взяток.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: oleg11 от 18 Октября 2010, 13:07:06
Пытаться доказывать - нереально стало, даже четко аргументированно и спокойно, без всяких споров и криков и без пены у рта, но люди уже не воспринимают просто, не готовы слушать даже, часто бывает так, что просто им эта правда не нужна - так жить проще.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 18 Октября 2010, 19:59:51
На самом-то деле проще жить со здоровым ребенком, даже если это кому-то не нравится и выглядит оскорблением общественности, привыкшей увлеченно обсуждать, у каких врачей и от чего она лечит детей.  Насколько тяжело можно заболеть от прививок и пробы Манту, мы уже знаем. И когда ребенок превращается в хронического больного, обещанная легкость поступления в детсады и школы уже никакой ценности не представляет...

"Как добросовестный, сострадательный и внимательный педиатр, я могу прийти только к одному выводу. Непривитые дети имеют безусловно больше шансов наслаждаться великолепным здоровьем. Какая бы то ни было вакцинация уменьшает эти шансы".
Д-р Франсуаза Берту (Швейцария). Великолепное здоровье непривитых детей (http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/opinions/berthoud.htm)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 01 Ноября 2010, 12:59:07
Вакцины снижают иммунитет

Цитата из статьи Д-р Джозеф М. Меркола (США) "Вакцины и подавление иммунитета"
Цитировать
Вакцины снижают иммунитет различными способами:

   1. Вакцины содержат много химических веществ и тяжёлых металлов, таких как ртуть и алюминий, которые сами по себе являются иммуноподавляющими. Ртуть в действительности вызывает изменения в деятельности лимфоцитов и снижает их жизнеспособность.
   2. Вакцины содержат чужеродные ткани и чужеродные ДНК и РНК, что приводит к подавлению иммунной системы из-за реакции отторжения.

Добавлю свой маленький комментарий по п.2: Из школьной биологии известно что клетка состоит из молекул белков, жиров и углеводов и она имеет ядро, которая состоит из молекул ДНК, в которой записана информация о всем человеке, о его росте, цвете глаз, кожи, о характере, наклонностях  и многих других особенностях данного человека. Ядро это мозг клетки. Вирус- это без клеточный организм, который представляет собой непосредственно ДНК в оболочке. Вирус попадая в организм попадает в клетку и пытается нейтрализовать ядро клетки, т.е. взять управление в свои руки, и когда он это смог сделать, всей клеткой теперь управляет он, в свою пользу. Готовя вакцину, выделяют вирус и теперь его надо вырастить, размножить, потому что на весь мир не насобираешь же. Его выращивают куриных эмбрионах, на органах обезьян и даже на материалах абортированных детей. Размножившись таким способом, вирусы которые состоят из ДНК, теперь имеют другую информацию, и там где они будут после вакцинации они будут пытаться изменить информацию клеток в ДНК, внедряя информацию полученную в не родном для данного человека месте т.е. курей, обезьян, убитых детей и др.
  
Цитировать
3. Вакцины изменяют соотношение Т-хелперов к Т-супрессорам; такое же соотношение можно видеть при СПИДе. Это соотношение — главный показатель нормального функционирования иммунной системы.
   4. Вакцины изменяют метаболическую деятельность полиморфноядерных нейтрофилов и снижают их способность к хемотаксису. Эти нейтрофилы защищают наш организм от патогенных бактерий и вирусов.
   5. Вакцины подавляют иммунитет просто потому что перегружают нашу иммунную систему чужеродным материалом, тяжелыми металлами, патогенами и вирусами. Тяжёлые металлы замедляют работу нашей иммунной системы, в то время как вирусы обустраивают себе место для роста и развития. Эта равноценно тому, как если бы мы сковывали себя цепью и надевали наручники перед тем, как пойти плавать.
   6. Вакцины перегружают нашу лимфатическую систему и лимфатические узлы крупными белковыми молекулами, которые не расщепляются должным образом в результате пищеварения, поскольку вакцины минуют пищеварительный процесс, попадая в наш организм при помощи инъекций. Именно поэтому аллергию связывают с действием вакцин: они содержат крупные белковые молекулы, представляющие собой циркулирующие иммунные комплексы, которые аллергизируют наш организм.
   7. Вакцины снижают количество жизненно необходимых, укрепляющих иммунитет питательных веществ, таких как витамины С и А, а также цинк, которые необходимы для сильной иммунной системы. Именно эти питательные вещества укрепляют нашу иммунную систему, питают белые кровяные тельца и фагоциты и делают их работу оптимальной.
   8. Вакцины нейротоксичны и снижают скорость нервных реакций и передачи импульсов мозгу и другим тканям. Теперь нам известно, что некоторые лимфоциты связываются непосредственно с мозгом через сложный комплекс нейромедиаторов. Изменение этих факторов также ослабляет наш иммунитет
.

Настоящий иммунитет: откуда он берется?
Вакцины и рак
Вакцины и аутоиммунные заболевания [Инъекции чужеродных ДНК и РНК животного происхождения]

Более подробно читайте в статье Д-р Джозеф М. Меркола (США) "Вакцины и подавление иммунитета"
 (http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/opinions/suppression.htm)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Luiram от 01 Ноября 2010, 20:16:14
Особливо мені сподобалось  "3. Вакцины изменяют соотношение Т-хелперов к Т-супрессорам". Переконало майже стопроцентно ;)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Unique от 02 Ноября 2010, 08:57:23
І що, ви скажете, що від проби на туберкульоз (грамотно зробленої ) організмові більше шкоди, як від самого туберкульозу?
 Бо, якщо,скажімо, віспа чи коклюш не така аж популярна (хоча, якщо захворіти, то досить страшна) хвороба, то туберкульоз таки "сплошь и рядом".
 Якщо вчасно виявити його, то є досить багато шансів вдало полікувати, та ще  й попередити розвиток.
Згадуються слова моєї знайомої (26 років), яка позаминулої весни перехворіла на (вибачте, точно не пам'ятаю) вітрянку чи кір.
Так от вона каже, що якби знала, що це таке, віддала б будь-які гроші за щеплення, тільки б не захворіти. Бо, те, що вона пережила, хворіючи - дійсно страшні речі, а наслідки вона відчуває й досі.
Здається мені, треба боротися не категорично проти всіх щеплень, а за їх якість


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 02 Ноября 2010, 11:18:52
Дорога Unique , ви мабудь почали читати тему з кінця, на точнісінько такі запитання була дана відповідь раніше, перечитайте будь-ласка, немає смислу повторюватися.

Відповім тільки на пробу на туберкульоз, мабудь ви мали на увазі проба Манту, яку у більшості країн світу давно не роблять, так як визнана не ефективною, як і щеплення БЦЖ, яке роблять тільки в країнах СНД і як не дивно саме у наших країнах процвітає туберкульоз. А тепер про Манту:

Цитировать
І що, ви скажете, що від проби на туберкульоз (грамотно зробленої ) організмові більше шкоди, як від самого туберкульозу?

По перше це проба сама не точна зі всіх існуючих у світі, але сама популярна у нас. А на рахунок шкідливості цитую журнал "Педиатрия", 2004, 4, с. 16–19
В. Ю. Петров, А. Н. Якунина, Т. Г. Плахута
Измайловская детская городская клиническая больница, НИИ детской гематологии МЗ РФ, РГМУ, Москва

Цитировать
Авторы наблюдали 10 детей в возрасте от 3 до 13 лет с идиопатической тромбоцитопенической пурпурой (ИТП), возникшей на 2-20-й дни от постановки пробы Манту. Клиническая картина ИТП характеризовалась острым началом заболевания, выраженным кожным геморрагическим синдромом, у 2 детей отмечалась "влажная пурпура". При обследовании выявлены выраженная тромбоцитопения (в среднем менее 15x109/л) при нормальном уровне мегакариоцитов в костном мозге, значительное повышение уровня тромбоцитассоциированных антител (до 600%), а также нарушения в иммунном статусе. Рассмотрены возможные патогенетические аспекты развития ИТП в ответ на введение туберкулина. Проведено сравнение результатов различных методов терапии, показана высокая эффективность кортикостероидной терапии.
Читайте детальніше
Идиопатическая тромбоцитопеническая пурпура детей,
ассоциированная с введением туберкулина .  (http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/diseases/mantoux_and_itp.htm)

А також В. Ю. Петров, Т. Г. Плахута, Г. И. Сосков
Измайловская детская городская клиническая больница (г. Москва)
Журнал "Педиатрия", 2006, 6, с. 8–11

Цитировать
Авторы наблюдали 96 детей в возрасте от 6 мес до 15 лет с острой тромбоцитопенической пурпурой (ИТП), ассоциированной с вакцинацией и совпадающей с периодом возможных осложнений на введение вакцины. Клиническая картина у всех детей с ИТП характеризовалась выраженным кожным геморрагическим синдромом. У 60% больных отмечались различные кровотечения из слизистых оболочек (носовые, из полости рта, почечные, маточные)
Вакциноиндуцированная острая тромбоцитопеническая пурпура у детей (http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/diseases/vaccines_and_itp.htm)

Цитировать
Згадуються слова моєї знайомої (26 років), яка позаминулої весни перехворіла на (вибачте, точно не пам'ятаю) вітрянку чи кір.
Так от вона каже, що якби знала, що це таке, віддала б будь-які гроші за щеплення, тільки б не захворіти. Бо, те, що вона пережила, хворіючи - дійсно страшні речі, а наслідки вона відчуває й досі.

як би було, цього ніхто незнає, могла би взагалі стати інвалідом після щеплення, і таких випадків дуже багатов цій темі я викладав. До речі всім відомо що щеплення не дають 100% забеспечення антитілами на все життя. Тому запитання моїм опонентам: хто робив щеплення за останні 5 років від сташних хвороб? хто був щеплений за останій рік від туберкульзу, поліомеліту, правця тощо?

До речі Прекращение вакцинации БЦЖ предшествовало существенному
снижению заболеваемости японских детей диабетом II типа.  (http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/diseases/classen1.htm)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Nice от 02 Ноября 2010, 13:57:15
Ruslan_V.
Вы делаете героический труд - отслеживаете негатив по вакцинации,  *respekt*
Интересно, а есть ли у кого "свежая" подборка трудов про пользу? Про испытания вакцин?
Просто я уже далека от медицины, и никогда не углублялалсь в эти темы, но все равно мнение неоднозначное.
PS. Спасибо что хоть перестали гомеопатию пиарить


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Unique от 02 Ноября 2010, 14:38:57
Ruslan_V, в одному ви точно праві: питання про щеплення дійсно потребує детального розгляду, вивчення і "занурення", хоч для нас, постСРСРівців, це трохи складно: дуже вже звикли, що за нас уже все вирішено.
Але ,з ваших слів, такий уже триллер виходить... Не вірю я, що вакцини створюють виключно заради грошей, і ніхто таки на нашій планеті не працює заради того, щоб допомогти в боротьбі з хворобами.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 02 Ноября 2010, 18:20:18
Не вірю я, що вакцини створюють виключно заради грошей, і ніхто таки на нашій планеті не працює заради того, щоб допомогти в боротьбі з хворобами.
А ради чего их еще делают? Карму улучшить? Продукт производится для того, чтобы была получена прибыль. В этом смысл торговли. Лекарства, вакцины, диагностический и лечебный инвентарь - все это продукты, которые продают и получают прибыль. Ни разу мне не приходилось слышать, чтобы производители вакцин тратили собственные деньги на то, чтобы произвести вакцины и подарить их кому-нибудь. Человек может подарить свой труд (какие-нибудь "Врачи без границ"), купить на свои деньги и передать кому-то лекарство, но чтобы производитель дарил произведенный продукт - полный абсурд. Так что с этой точки зрения все кристально ясно.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Unique от 02 Ноября 2010, 23:42:57
Я маю на увазі створюють формули , а не виготовляють. Ясно, що фармацевтична компанія випускає продукт, продає і отримує гроші. На те вона й існує. Якщо люди вирощують картоплю і продають її, то що, вже не їсти картоплю? Треба просто дивитися, чи влаштовує якість продукту, оцінювати його доцільність.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 03 Ноября 2010, 06:58:39
А Вы будете есть картошку, набитую под завязку нитратами? И которую щедро обрабатывали ДДТ и еще чем-нибудь, чтобы вредителей вытравить? Вряд ли, от такой картошки здоровью только вред будет. Хотя картошку выращивали именно с целью продажи. А то, что находится в вакцинах, может быть намного опаснее этих химикатов

Что попадает в нас через иглу? Проблема патогенного загрязнения вакцин (http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/opinions/contamination.htm)
Мертиолят (http://www.homeoint.org/kotok/glossary/m003.htm)
Алюминий (http://www.homeoint.org/kotok/glossary/a005.htm)

Кроме того, обратите внимание - картошка все-таки не навязывается по закону. Дети, которые ее не едят, могут ходить и в детсады, и в школы. От взрослых тоже не требуют есть картошку под угрозой увольнения или каких-то других неприятностей. Вакцины же навязываются повсеместно. Это обеспечивает их разработчикам, производителям и распространителям космические доходы.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Nice от 03 Ноября 2010, 09:22:12
Простите, а разве вакцинация не бесплатана? Да, ее покупает го-во, но это ж продукт, котрые кто-то сделал и кому-то надо ЗП заплатить... Не могу не спросить - а если ребенка, да любого, укусит что-то дикое или получит рану в нестерильных условия, противники вакцин откажутся от профилактики бешенства и столбняка? Почему ярые противники вакцинации гомеопаты, натуропаты и священнослужители? В России есть активные деятель, д.м.н. Мац Александр, да у него есть своя политика,
выдержки комметнов на статью в АиФ,2006
Цитировать
  живые ослабленные вакцины в прошлом году применялись для вакцинации детей довольно широко: БЦЖ ещё в 158, оральная полиомиелитная вакцина — в 141, коревая вакцина — в 185, коревая-паротитная-краснушная в 55 странах..
 

Цитировать
«Во Франции, к примеру, только за 2004 г. возбуждено 15 тысяч судебных исков по поствакцинальным осложнениям!» Эта фраза переписана автором статьи (как пример впечатляющей реактогенности вакцины БЦЖ) из знаменитой научно-популярной книги А. Котока «Беспощадная иммунизация», Москва, 2004. стр. 155, но с досадным искажением фактов. У А. Котока речь идёт о нейродегенеративных заболеваниях подростков, иммунизированных рекомбинантной вакциной против гепатита В, и относится к периоду до 1998 г. Сам А. Коток не дал ссылки на источник столь интригующей информации. А вот специалисты Американского Института Медицины и Консультативного комитета по безопасности вакцин ВОЗ, проанализировав сообщения о такого рода патологии у иммунизированных вакциной не только из Франции, но и из других стран, где она применялась, и не за год, а за десятилетие, 15 тысяч случаев, разумеется, не собрали, но пришли к выводу об отсутствии причинно-следственной связи между вакцинацией и возникновением нейродегенаративной и психической патологии у привитых.


Цитировать
В полезности БЦЖ не разочаровались ещё 158 стран, где вакцинация производится с немалым охватом, который, по данным ВОЗ, в 2003 г. достиг 90% детей. Среди них государства, которых трудно исключить из «всего образованного человечества» — Франция, Финляндия, Португалия, Швеция, Польша, Венгрия, Южная Корея. Избирательная вакцинация БЦЖ существует в США, Израиле и Англии. А такая вполне образованная страна, как Иордания, начала вакцинировать детей с 2003 г.  Решающим фактором отказа от вакцинации или продолжения её служит отнюдь не частота поствакцинальных осложнений, а заболеваемость туберкулёзом, которая нарастает в ряде стран, в том числе и в России. В США, где благодаря эпидблагополучию 70 — 80-х годов нет обязательной вакцинации БЦЖ, заболеваемость туберкулёзом в настоящее время тоже увеличивается.   

http://gazeta.aif.ru/online/health/591/05_01?comment

В общем все это спорные вопросы, и послушав разных врачей все ложится на плечи родителей..  :-\


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 03 Ноября 2010, 09:50:59
Интересно, а есть ли у кого "свежая" подборка трудов про пользу? Про испытания вакцин?
Просто я уже далека от медицины, и никогда не углублялалсь в эти темы, но все равно мнение неоднозначное.
Про испытание????? Вы чего и правда думаете что у фармкомпаний есть группа испытателей из детей. На наших детях это и испытывается, даже бесплатно ВОЗ нам предлагает, и чтобы без исследований,  вспоминайте вакцинальную компанию по КК, смерть Антона Тищенко, его смерть и остановила эту компанию. Кто понес ответственность??? Смотрите журналистские расследования по этому случаю, на первой странице данной темы есть ссылка на скачивание.

Цитировать
Простите, а разве вакцинация не бесплатана? Да, ее покупает го-во

За деньги налогоплатильщиков, вместо того чтобы эти деньги направить на улучшение медобслуживание или банально на зарплату медперсоналу. За разрешение завоза вакцин наши чиновники наверно получают солидные откаты лично на счет.

Цитировать
Не могу не спросить - а если ребенка, да любого, укусит что-то дикое или получит рану в нестерильных условия, противники вакцин откажутся от профилактики бешенства и столбняка?
От профилактике не откажусь, а от вакцины да.

Цитировать
У книзі «Шкода від вакцин та сироваток» (1960) її автор, славнозвіс-
ний доктор Герберт М. Шелтон (1895-1985), більш відомий читачам як
творець оригінальної системи харчування, посилається на славетного
канадського лікаря, сера Вільяма Ослера (1849-1919), який написав
у своєму класичному посібнику «Принципи та практика медицини»
(1882), що правець – захворювання, яке передається при щепленнях
(немає сумнівів, що Ослеру було відомо про чималу кількість випад-
ків такого роду). Крім того, Шелтон цитує лист Головного хірурга США
Хью Каммінгса сенатору Роберту Ф. Вагнеру від 9 серпня 1929 р. Від-
повідно до цього листа, кількість тільки офіційно зареєстрованих смер-
тей від післявакцинального правця дорівнювало в США: у 1925 р. – 29,
1926 – 15, 1927 – 17 й 1929 – 1. Практично усі випадки припадали на
вересень, коли діти йшли до школи і, за словами д-ра Шелтона, починалася щепленева вакханалія, тому й у підсумку за останній рік, куди
вересень ще не потрапив, було зареєстровано лише один випадок. Гер-
берт Шелтон також згадує публікацію в «Нью-Йорк івнінг графік» на по-
чатку 1925 р. про дві смерті від правця та про чималу кількість людей,
які постраждали від щеплень у Бостоні, після чого всім бостонським
медикам було суворо заборонено розпускати язика.
О.Коток. "Безжальна імунізація"

Кстати, я что-то не припомню чтобы упоминались повальные случаи заражения столбняком во время ВОВ.
Спрошу и вас, когда вы последний раз прививались от столбняка, не пора ли? Или только деткам надо, а взрослым ни-ни. Можете не отвечать, но думайте и детей не трогайте, не травите их.
С уважением Руслан.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 03 Ноября 2010, 10:29:33


Цитировать
В общем все это спорные вопросы, и послушав разных врачей все ложится на плечи родителей.
Многочисленные факты говорят сами за себя


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Nice от 03 Ноября 2010, 10:35:49
Цитировать
Спрошу и вас, когда вы последний раз прививались от столбняка, не пора ли? Или только деткам надо, а взрослым ни-ни. Можете не отвечать, но думайте и детей не трогайте, не травите их
я прививалась в прошлом году, т.к. рассекла ногу в реке  ;)
Спецом я ничего не делаю, ибо с детства имею отвод. Но, я не буду столь категоричной, деть мой был привит. Профилактические прививки  не сильно отличаются от всех других. Но, в регионы с опасными эпидемиологическим порогами, прививаться все же стоит. В наших странах вроде благополучно с холерой, малярией, но вот туберкелез вызывает опасения, и случаи полиомиелита, а краснуха и ветрянка вполне хорошо лечаться.  
 
Цитировать
Про испытание?? Вы чего и правда думаете что у фармкомпаний есть группа испытателей из детей. На наших детях это и испытывается, даже бесплатно ВОЗ нам предлагает, и чтобы без исследований,  
На сколько я помню испытания проводят в несколько этапов и в нескольких местах, особенно "иностранные монстры", то что что-то предлагает бесплатно ВОЗ, пусть будет на совести ВОЗ и наших чинуш, а про прививки должны и сами родители быть в курсе, Вы то знаете! что и как собираются ввести ребенку. Даже в расцвете "советской медицины" врачи знали о пртивопоказаниях и выбирали из всех зол наименьшее, я тому пример. Ни одной, кроме роддома, прививки мне не было сделано, и ни одной "детской" болезнью в детстве я не болела, а вот ветрянка меня скосила в 30 лет и я очень тяжело ее перенесла, а коклюш в этом же возрасте меня чуть не добил.  Если мы "бесплатно" лечимся, то надо принимать условия "бесплатности" но знать свои права, и наша безграмотность не делает нам скидок. И за любые испытания есть определенная плата - кому лекарства новые, кому деньги.  


Цитировать
Кстати, я что-то не припомню чтобы упоминались повальные случаи заражения столбняком во время ВОВ.
Пример считаю не совсем удачным. Не помню вообще статистики по этому времени, ее вели? А по заболеваемости вообще? И потом, спирт на фронте был, а также люди были в стрессе и внутренние силы организма были мобилизированы. ИМХО


О. Коток - очень спорен.
Цитировать
....эксперименты Кальметта и других исследователей, в том числе российских, в которых БЦЖ-вакцинация достоверно защищала от  последующим заражением микобактерии бычьего и человеческого типов на новорожденных телятах, кроликах и морских свинках — это факт, отражённый в многочисленных публикациях 30 — 60 годов. При участии Кальметта с 1921 по 1924 гг в первые часы жизни были орально проиммунизированы не менее 300 новорожденных, чьи мамы страдали активным туберкулёзом. В 1927 г. Кальметт сообщил, что в таких семьях среди вакцинированных умерли от туберкулёза 3,6%, а среди невакцинированных — 32,6% детей. Идея неонатальной вакцинации имела простое обоснование — стремление заселить младенца авирулентными (вследствие утраты части генома) БЦЖ, опередив неизбежное инфицирование новорожденного вирулентными микобактриями человеческого типа. Внутрикожная иммунизация БЦЖ, которую с успехом применил Веллгрин в 1927 г., повысила эффективность вакцинации, если судить (как он делал) по частоте положительной кожной реакции на туберкулин.
«Когда она (В.А. Аксёнова) делала диссертацию, то насчитала, что осложнений после БЦЖ в 7 раз больше, чем заболеваний туберкулёзом среди детей…». Ещё одно искажение (профанация) фактов. По данным В.А.Аксёновой, на 50 территориях 12 регионов России, где проживало около 20 млн детей, частота всех реакций на вакцинацию и ревакцинацию БЦЖ достигла 0,0047%, а заболеваемость туберкулёзом — 0,012%. Если глуповато сопоставить реакции на вакцину, в подавляющем числе местные скоропроходящие, с туберкулёзом легких, последний был диагносцирован в 2,5 раза чаще.
«(При) поголовной вакцинации против краснухи происходит гипериммунизация лиц, ранее ею переболевших, провоцирующая цепь патофизиологических процессов, среди них — аутоиммунных, когда антитела разрушают клетки…собственного организма». Это драматичное заявление, подозрительная мрачность которого также почерпнута из «Беспощадной иммунизации», не соответствует реальной действительности. Даже чемпион по изысканию антипрививочного компромата А. Коток, не смог привести в своей книге приемлемых доказательств того, что вакцина против краснухи вызывает (или провоцирует) аутоиммунные заболевания (рассеянный склероз, инсулинзависимый диабет, ревматоидный артрит, синдром Гийена-Барре). Термины эти, разумеется, в тексте имеются, но доказательств причинно-следственной связи аутоиммунопатологии с противокраснушной вакцинацией нет. Более того десяток публикаций, с хорошей статистикой доказывающих отсутствие такой связи, как и следовало ожидать, проигнорирован.



Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 03 Ноября 2010, 12:11:50
 Даже чемпион по изысканию антипрививочного компромата А. Коток, не смог привести в своей книге приемлемых доказательств того, что вакцина против краснухи вызывает (или провоцирует) аутоиммунные заболевания (рассеянный склероз, инсулинзависимый диабет, ревматоидный артрит, синдром Гийена-Барре). Термины эти, разумеется, в тексте имеются, но доказательств причинно-следственной связи аутоиммунопатологии с противокраснушной вакцинацией нет. Более того десяток публикаций, с хорошей статистикой доказывающих отсутствие такой связи, как и следовало ожидать, проигнорирован.

Интересно, что тогда следует считать приемлемыми доказательствами, когда даже эпилептические припадки или дебют тяжелого энцефалита в вечер дня прививки для Маца никаким доказательством не являются. Для него вообще причинно-следственных связей между прививками и болезнями от них не существует. Неудивительно - человек всю жизнь вакцины мастачил, которыми перекалечили и убили тысячи детей, теперь на пенсии из кожи лезет, чтобы доказать, что от вакцин одно счастье, что недаром жизнь прошла. Топик не читали, как он по-скотски издевался над матерью ребенка, получившего официально признанное тяжелое поствакцинальное осложнение и бывшего на грани жизни и смерти? Почитайте и решите, можно ли к такому человеку нормально относиться http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=136720 Или для Вас это бесспорный персонаж?

А что касается связи краснухи и сахарного диабета, то теоретически такая связь вполне возможна. Краснуха иногда у восприимчивых людей вызывает сахарный диабет. В вакцине те же самые живые вирусы. То, что способен вызвать природный возбудитель, то же способен сделать и вакцинный его штамм, и эта связь считается биологически достоверной. Подробнее читайте в статье Детские прививки и ювенильный диабет (диабет 1-го типа) (http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/diseases/coulter2.htm)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 03 Ноября 2010, 12:46:07
  Почему ярые противники вакцинации гомеопаты, натуропаты и священнослужители? В России есть активные деятель, д.м.н. Мац Александр, да у него есть своя политика,
выдержки комметнов на статью в АиФ,2006
http://gazeta.aif.ru/online/health/591/05_01?comment

Эге, да там не один Мац, там целый флешмоб русмедсерверовский налетел! Ветров и АлексГолд - знаете, кто это? Такие же "независимые", как и Мац, агитаторы и торговцы вакцинами. А "активный деятель" Мац, простите, с каких пор стал д.м.н.? Сколько мне помнится, он к.м.н., за какую-то статистическую липу по вариантам лечения туберкулеза.

Ярые противники вакцинации - те, кто не от государевой службы кормится, и имеет право собственное мнение говорить, не опасаясь лишения премии или увольнения. И такие есть, кстати, среди обычных врачей тоже, у которых порядочности и смелости побольше.

Вот говорит Кузьменко Лариса Григорьевна,  доктор мед. наук, профессор, педиатр: "...Большинство заболеваний, от которых делают прививки, давно лечится. Зачем делать массовую вакцинацию, когда можно лечить отдельных восприимчивых детей...".

Козловская Галина Вячеславовна – доктор медицинских наук, профессор, детский психиатр: "За последние годы, надо сказать, и мы это психиатры отмечаем, наблюдается небывалый рост эндогенных психических расстройств из группы шизофренического спектра. Нельзя сказать, что это шизофрения, но близко к этому. Шизофрения - это настоящее безумие. И вот именно расстройства такого характера имеют тенденцию к нарастанию. И мы, как детские психиатры, отмечаем рост раннего детского аутизма... Когда мы общаемся с мамой, то связь с прививкой возникает моментально без каких либо сомнений. Но мы знаем официальное отношение к прививкам государства. И отношение к тем лицам, которые пытаются высказывать сомнения в целесообразности оных. Мы пытались придать огласке, что есть такие вот случаи, и ни разу не получили поддержки от официальных властей, СМИ и т.д... Бесконечное сотрясение иммунной системы ведет к нарушению психики. Но не у всех, конечно. Нельзя сказать, что все дети так реагируют. Но некоторые дети обязательно... Могу с уверенностью сказать, что нет ни одной вакцины, которая не влияла бы на клетки головного мозга из-за содержащихся в них вредных химических элементов. Любая вакцина повышает чувствительность к малым и средним воздействиям. Если мы проведем эксперимент, введем просто эти токсические вещества и после вакцины, то после вакцины действие будет во много раз выше".

Брусов Олег Сергеевич,  кандидат биологических наук: "Я по специальности врач-биохимик и всю жизнь занимаюсь биологической психиатрией... В последнее время пошел вал работ, в основном за рубежом, которые показали, что на самом деле чуть ли не основными регуляторами нейротрансмиттерных систем, играющих основную роль в патогенезе психических расстройств, являются нарушения Т-клеточного иммунитета. При любой прививке у нас происходит подпитка эндогенными опиатами, которые так сильно влияют на психику. Но даже если вы получите «идеальную» сыворотку, без ртути, без ничего. Это будет живой хоть и ослабленный вирус, он все равно нарушит Т-клеточный иммунитет, что приведет к тому, что мы опять получим этот процесс..."

Крылатова Татьяна Александровна, врач – психиатр:"То, с чем мы имеем дело - это неадекватность общества. Может это привитые поколения такие. Мы не знаем к чему мы идем. Мы должны об этом серьезно говорить. Реально, вот эти наши дети аутисты – кто-то выпал из социума, а кто-то остался, но метку несут этой болезненной жизненной позиции.  Вы правильно ставите вопрос, чтобы брали на себя ответственность. Для  поврежденных прививками - это проблема.  Инфантилизация общества - глубокая. Приведу пример - привили мою больную без моего ведома. Я попросила через мать больной достать еще одну подобную прививочную ампулу, чтобы  сделать на всякий  случай, если состояние  больной ухудшится, изопатический препарат для нейтрализации токсического действия  прививочных материалов. Иногда этот препарат снимает тяжкие последствия прививок. Прививал мою больную  маститый врач. Доктор отключил телефон и не отвечает на звонки матери пациентки. Реакцией на прививку он никак не интересуется. Вот - пожалуйста. Видимо этого доктора особо часто прививали".
http://www.privivkam.net/info.php?s=3&id_1=002&id_2=009&id_3=000367

И т.д. Это не гомеопаты, не натуропаты, не священнослужители. Просто врачи, никак не связанные с прививочным бизнесом, и имеющие достаточно честности, чтобы не молчать о том, что они видят.   


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Nice от 03 Ноября 2010, 12:50:22
Я не утверждаю что Мац - "Б-г", как к кому относится это дело лично каждого и не все здесь политкорректны (не будем бравировать ссылками).
Для меня это мнения другой стороны - "вакцинозащитников", специалиста в области вакцин, отличное от вашего.  С чем-то я согласна, с чем-то нет.
Биохимизм вакцин обсуждать не будем, это сложная тема, но в общем поговорить можно.

Цитировать
[Неудивительно - человек всю жизнь вакцины мастачил, которыми перекалечили и убили тысячи детей, /quote]
Есть статистика?
В принципе, если Вы владете всеми стат/данными может покажете эпидем.ситуацию, например, в период до массовой вакцинации и после, с указаниме кол-ва осложнений, по любому тяжелому заболеванию типо туберкулеза?  У меня нет таких данных, увы, только личный опыт




Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Nice от 03 Ноября 2010, 13:03:31
Мазай, спс.
Цитировать
Кузьменко Лариса Григорьевна,  доктор мед. наук, профессор, педиатр: "...Большинство заболеваний, от которых делают прививки, давно лечится. Зачем делать массовую вакцинацию, когда можно лечить отдельных восприимчивых детей...".

Вот с этим я безусловно согласна, но многие, даже большнство, не знает что сейчас успешно лечится, все таки мы дети "постсоветской медицины", увы, и даже врачи. Хотя и инвалидизация от этих болезней тоже имеет место.
Поэтому надо находить разумный баланс, тем более, что  сейчас народ более продвинут в области информации и источников.
Но, по прежнему, мое мнение, что тяжелые инфекционные болезни все таки лучше предупредить, чем потом бороться с патологиями. Такие, например, как полиомиелит. Особенно сейчас, когда большой процент миграции населения из различных областей, неблагополучных по санитарно-эпидемиологическим показателям, и массовому "обнищанию" населения в наших странах.
Т.о. резюмирую свою мысль - за чем нагружать организм вирусами, когда он должен сам работать и ему помогут (всегди ли?)? Но, "тяжелые" последствия лучше предупредить.
 


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 03 Ноября 2010, 13:39:01
Вот очень хорошая статья о связи болезней и санитарии. С графиками смертности до и после введения прививок. Р. Шарп "Из темных веков" (http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/opinions/sharpe.htm)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Xen от 03 Ноября 2010, 14:43:37
Nice, вы еврейка?


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Nice от 08 Ноября 2010, 08:52:14
OFF
Xen,
а в чем проблема?!  *sucks*  *wtf*
По паспорту, еще советскому, я знаете ли этническая украинка, а что там еще намешано не знаю... знаю точно что есть немцы и поляки... вопросы?
г-н Мац - еврей... если Вас волнует эта тема


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Xen от 08 Ноября 2010, 13:34:16
А че это Вы так занервничали?


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Elena от 09 Ноября 2010, 02:48:29
Xen,,это оправдывает хамство?!

Nice, не едумайте даже оправдыватьсья со своей стороны! Не мечетите бисер................


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Xen от 09 Ноября 2010, 05:31:44
Elena, после того как проспитесь, приведите цитату с хамством.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 09 Ноября 2010, 08:57:58
Xen, вопрос был не уместен, с определенным намеком который является нарушением правил данного форума, в частности пункта 13 (http://www.kam-pod.net/smf/index.php?topic=818.0)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Nice от 09 Ноября 2010, 09:00:46
А че это Вы так занервничали?
Нервно потираете рученки тока Вы  ;D а мне пофиг, это Вам так, для справки.
 PS. А сами то из каких?   *izrael* *usa* *Russia* *germany* *Ukraine* *italy*
пролетарии всех стран сединяйтесь?  *вау, запалюеш*


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: GROMOZEKA от 09 Ноября 2010, 09:33:27
Це ,якби мене запитали чи я українець, я мав би кіпішувати? Небачу ніякого хамства!


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Elena от 09 Ноября 2010, 13:20:52
Это не совсем одно и то же, Xen  себе позволил вопрос с явным подтекстом. А зачем?


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Xen от 09 Ноября 2010, 14:17:08
 Ruslan_V, Elena, У вас какие-то параноидальные замашки, подтекста в вопросе не было, попуститесь.
Да и собственно, вам-то что?
Вопрос был задан для Nice.
Раздули проблему на пустом месте.
То Nice: Вопрос возник из-за недавнего спора по поводу слова "Б-г".
Если Вас это коробит, бай.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Nice от 09 Ноября 2010, 15:03:19
Флудим.. прощу сорри у автора
Цитировать
То Nice: Вопрос возник из-за недавнего спора по поводу слова "Б-г".
Если Вас это коробит, бай.
В том и дело что он волнует только Вас. Я в споре не участвовала и Ваш намек поняла, что должно коробить - что меня пытаются назвать еврейкой? Они Вам чем-то помешали? Не вижу связи...  не поняла подтекста в данном топике?  *баяннище*
Мы то все больше про прививки...
Бай!


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Xen от 09 Ноября 2010, 15:28:02
Без оффтопа, и в ответ твердолобым: http://zarubezhom.com/Vakcine.htm


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Luiram от 09 Ноября 2010, 17:30:32
Я, звісно, не прибічник  політкоректності, але й відкритого свинства - також. А ця стаття - не що інше, як справжнісіньке свинство. Хто і скільки завгодно може гризтися собі за гроші, владу, на міжнаціональному грунті - їхнє діло. Але дітей-аутистів називати дебілами ( і явно не в медичному сенсі) - це елементарне, найнижчого гатунку свинство.ИМХО
 Перепрошую за офтоп


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 09 Ноября 2010, 17:47:16
А ця стаття - не що інше, як справжнісіньке свинство. Хто і скільки завгодно може гризтися собі за гроші, владу, на міжнаціональному грунті - їхнє діло. Але дітей-аутистів називати дебілами ( і явно не в медичному сенсі) - це елементарне, найнижчого гатунку свинство.
Сайт-сміття, є таке на жаль.

А я знову про щеплення  :D
Цікава історія у одного форумчанина

Позавчера опять разговаривал с педиатриссой насчет прививок (вопрос подняла она сама , когда пришёл за молочкой).
По ходу разговора предложил ей рассказать об осложнениях после акдс, которую она рьяно защищала. По её словам осложнений никаких нет.
Спросил - знает ли она что-нибудь о содержании вредных нейротоксичных веществ вакцине.
Она - подробно не знает, но уверена, что дозы безвредные.

После чего предложил ей поизучать инструкцию по препарату вместе.
Достали бумажку к акдс+гепатит Б.

Начали с строки "убитые формальдегидом..." Поискали содержание формальдегида в составе - значение не представлено. На вопрос знает ли она методы очистки вакцины от формальдегида и что такое формальдегид - не ответила.

Дальше - 50 мкг мертиолята.
На вопрос о допустимом суточном попадании в организм ртути - ответа не последовало. Сообщил, что допустимая в США, например, доза ртути составляет 0,1 мкг на килограмм массы тела и попросил прокомменировать этот факт - 50мкг в вакцине и максимально допустимые 0,5 мкг на 5 кг. тела малыша - ответа не последовало. Также как и на то, что ртуть не выводится из организма и обладает свойством накапливаться, обуславливая нарушения работы ЦНС.

Дальше спросил что она знает о гидроксиде алюминия, осведомлена ли она о его нейротоксичности.
В ответ - только круглые возмущенные глаза.

Тут не выдержала медсестра, сидевшая рядом (это перл) - это, говорит, специальные для вакцины очищенные ртуть и алюминий безвредные для организма
Тут уж мне пришлось призадуматься, чтоб ей на такое ответить
Не придумав ничего толкового предложил ей пройти заново школьный курс химии в школе в 50-ти метрах от медпункта.

В конце инструкции - сведения об осложнениях. Местные реакции, температуру пропустили.
Попросил прокомментировать строку "при возникновении постпрививочных осложнений в более чем 4% случаев использование вакцины прекращается, а вакцина возвращается на предприятие-изготовитель".
Она - вдруг вакцина испорченная.
Переспрашиваю - т.е. должно быть искалеченными 4 ребенка из 100 чтобы вакцину признали испорченной?
Она, в замешательстве - ну ведь это может быть а может и не быть
Понимает, что сморозила глупость... Потом, уже вконец растерявшись, воскликнула: "вы хотите сказать, что минздрав, медицинская наука хочет плохого детям?" Тут уж я развожу руками - "деньги, жёлтый бес".
После чего разошлись каждый при своём мнении.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: GROMOZEKA от 09 Ноября 2010, 21:28:52
Я, звісно, не прибічник  політкоректності, але й відкритого свинства - також. А ця стаття - не що інше, як справжнісіньке свинство. Хто і скільки завгодно може гризтися собі за гроші, владу, на міжнаціональному грунті - їхнє діло. Але дітей-аутистів називати дебілами ( і явно не в медичному сенсі) - це елементарне, найнижчого гатунку свинство.ИМХО
 Перепрошую за офтоп
Luiram я не захищаю Xen але маємо шо маємо!Це не свинство - це те ,на що нам тра розраховувати! МИ будемо мати дебільну націю,і це будуть говорити усі! Ніхто не скаже-аутисти !Скажуть країна дибілів!


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Kapnyxa от 09 Ноября 2010, 23:16:19
А чаго це мою країїну називають краєм дебіліф? Я же за це ни голасував? Я вопше ни пішов на вибари, шо я - дебіл, чи шо?  ??? Якшо я дабіл, нехай мене привевають від дибєлісма!


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: oleg11 от 10 Ноября 2010, 14:50:11
http://www.youtube.com/watch?v=ViQJCO7kDlk


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Elena от 10 Ноября 2010, 15:07:34
То, что ВОЗ давно зарабатывает деньги подобными методами - это общеизвестный факт, так же как и вирус СПИДа, который никто еще не видел, и о пандемии гриппа птичьего, и так далее. В самом начале темы я писала о прививках детям и о том, что надо "с головой" подходить к прививкам деткам, а тут тема уже переросла в обзывание еврейкой человека, который является сторонником прививок и позволяет спорить на эту тему. У нас всегда все с перегибом.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Elena от 10 Ноября 2010, 15:14:52
http://allpravda.info/content/44.html


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 10 Ноября 2010, 17:39:01
Цитировать
В самом начале темы я писала о прививках детям и о том, что надо "с головой" подходить к прививкам деткам

Скажите честно, вы хоть предложенный  материал читали? Чем, интересно вы опровергаете исследования, статистику  ???


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Elena от 10 Ноября 2010, 17:44:00
Посмотрите в начало темы, где я все подробно описала. И на своем личном примере тоже.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 10 Ноября 2010, 17:54:15
но в начале темы вы ещё не читали материалы выложенные здесь. Получается, не почитав доводы оппонента, Вы пытаетесь вести дискуссию, настаивать на своем? И иногда обвиняя даже. Разумно ли?


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Elena от 10 Ноября 2010, 17:58:42
Напрасно Вы так думаете, я просматривала тему. Все сводится к одному. С ВАми пытались оппонировать, но многие уже перестали это делать.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 10 Ноября 2010, 18:13:12
Скажите честно, вы прочитывали здесь выложенные материалы, этот топик понятно что вы просматривали, но читали ли материалы?

Цитировать
С Вами пытались оппонировать, но многие уже перестали это делать
По разным причинам, тема пока для некоторых не актуальна или уже не актуальна, поэтому не читают материалы, не вникают, некоторые читают, вникают, делают для себя выводы отписываться незачем, а ещё другим, лень это все читать, лучше жить как по ТВ скажут, как все т.е не думая, не вникая, поэтому и оппонировать перестали, так как аргументов нет


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: GROMOZEKA от 10 Ноября 2010, 18:22:09
а тут тема уже переросла в обзывание еврейкой человека, который является сторонником прививок и позволяет спорить на эту тему. У нас всегда все с перегибом.
Лен шо за байда ? У нас євреями обзивають?Питання було по темі! Тіко євреїв в Ізраілі не вакцінують!
І ще раз кажу обізвіть мене українцем!!!!!Поляка- поляком...і т.д.Не за дохера уваги для спілкування з євреями?


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 10 Ноября 2010, 18:39:32
Цитировать
Тіко євреїв в Ізраілі не вакцінують

Ви не в темі

Цитую http://news.israelinfo.ru/health/29696
19 июня 2009. Совет по защите прав ребенка возмущен законопроектом, дающим правительству возможность отбирать детские пособия у тех родителей, дети которых регулярно не посещают школу или не имеют всех положенных по возрасту прививок, сообщает NRG-Maariv.

Законопроект, позволяющий наказывать шекелем «неправильных» родителей, включен в Закон о хозяйственном регулировании и будет автоматически принят вместе с бюджетом на 2009-2010 годы, если его противники не смогут добиться замораживания этой законодательной инициативы.

Ще одна цитата

Финансовая комиссия Кнессета утвердила решение о повышении пособий на детей

В соответствии с поправкой к Закону об Институте национального страхования, утвержденной во вторник финансовой комиссией Кнессета, размер пособий на второго, третьего и четвертого ребенка будет значительно повышен. Поправка будет передана на утверждение парламентом во втором и третьем чтениях на будущей неделе, и после этого он немедленно вступит в силу.
Заседание комиссии не обошлось без споров: как отмечает Ynet, правительство предлагало повышение пособий только биологическим родителям, дети которых учатся в лицензированных государством учебных заведениях и получают все требуемые министерством здравоохранения прививки
http://www.newsru.co.il/finance/07jul2009/kizvaot505.html

А також с форума  

Цитировать
Новый закон лишит родителей, отказывающихся прививать детей по израильскому календарю прививок (между прочим, это 30 доз разных вакцин в течение первого года жизни!), части детских пособий, от 100 до 300 шекелей, в зависимости от количества детей в семье. Амута "Хасон" готовит иск в БАГАЦ, просит всех, кому дорого право на свободный выбор, поддержать иск денежными пожертвованиями. Прошу всех наших форумчан из Израиля не оставить без внимания призыв "Хасон"


Мафія не має національностей  *umnik*


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 10 Ноября 2010, 18:45:26
Цитировать
Тіко євреїв в Ізраілі не вакцінують

Ви не в темі

Цитую http://news.israelinfo.ru/health/29696
19 июня 2009. Совет по защите прав ребенка возмущен законопроектом, дающим правительству возможность отбирать детские пособия у тех родителей, дети которых регулярно не посещают школу или не имеют всех положенных по возрасту прививок, сообщает NRG-Maariv.

Законопроект, позволяющий наказывать шекелем «неправильных» родителей, включен в Закон о хозяйственном регулировании и будет автоматически принят вместе с бюджетом на 2009-2010 годы, если его противники не смогут добиться замораживания этой законодательной инициативы.

Ще одна цитата

Финансовая комиссия Кнессета утвердила решение о повышении пособий на детей

В соответствии с поправкой к Закону об Институте национального страхования, утвержденной во вторник финансовой комиссией Кнессета, размер пособий на второго, третьего и четвертого ребенка будет значительно повышен. Поправка будет передана на утверждение парламентом во втором и третьем чтениях на будущей неделе, и после этого он немедленно вступит в силу.
Заседание комиссии не обошлось без споров: как отмечает Ynet, правительство предлагало повышение пособий только биологическим родителям, дети которых учатся в лицензированных государством учебных заведениях и получают все требуемые министерством здравоохранения прививки
http://www.newsru.co.il/finance/07jul2009/kizvaot505.html

А також с форума  

Цитировать
Новый закон лишит родителей, отказывающихся прививать детей по израильскому календарю прививок (между прочим, это 30 доз разных вакцин в течение первого года жизни!), части детских пособий, от 100 до 300 шекелей, в зависимости от количества детей в семье. Амута "Хасон" готовит иск в БАГАЦ, просит всех, кому дорого право на свободный выбор, поддержать иск денежными пожертвованиями. Прошу всех наших форумчан из Израиля не оставить без внимания призыв "Хасон"


Мафія не має національностей  *umnik*


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Elena от 10 Ноября 2010, 18:48:38
GROMOZEKA, тут слово"еврейка" было с совсем другим подтекстом, оскорбительным.

Ruslan_V, я читала большую часть материалов, потом устала, если честно, потому что сплошной негатив. Моя мама болела дифтерией, к сожалению и я знаю последствия и осложнения после этой болезни, которая отразилась на всей ее жизни, знаю одного приятеля, который преболел полиомелитом, беременную женщину, которая во время беременности переболела краснухой и какой потом родился ребенок.... Для меня достаточно этих примеров для того, чтобы высказать то, что я высказала уже раньше.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 10 Ноября 2010, 18:53:56
Цитировать
Моя мама болела дифтерией, к сожалению и я знаю последствия и осложнения после этой болезни, которая отразилась на всей ее жизни, знаю одного приятеля, который преболел полиомелитом, беременную женщину, которая во время беременности переболела краснухой и какой потом родился ребенок

І що вони не були щепленими?
Скоріше всього були, а це ще раз підтверджує, що щеплення не захищають


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Elena от 10 Ноября 2010, 19:11:14
Отвечаю: мама переболела во время войны(ни о каких прививках тогда и речи не было), знакомый остался калекой на всю жизнь после полиомелита- родился раньше 50х там каких-то годов, когда она была изобретена. Не знаю, как сейчас обстоят дела с прививкой против краснухи в УКраине, но за границей всех девочек прививают обязательно.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Elena от 10 Ноября 2010, 21:40:59
Ruslan_V , я вот задумалась.... Почему в Украине эпидемия туберкулеза? Ответ риторический - прививки не отвечают качеству! Фармкомитет дает разрешения на то, что ему выгодно.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Xen от 10 Ноября 2010, 23:57:45
GROMOZEKA, тут слово"еврейка" было с совсем другим подтекстом, оскорбительным.

Ваш доктор Грабовский, более нечего добавить...


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Elena от 11 Ноября 2010, 00:08:55
Сорри, устарел, Ваш дохтур  - нынешний психиатр, не помню фамилии, но по агрессивности Вам явно нужны каккие-то гормоны)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Xen от 11 Ноября 2010, 00:27:05
Краткий справочник по клинической психиатрии.
Примеры.

ТОшшно - ереходите в унитаз!              http://www.kam-pod.net/smf/index.php?topic=7963.msg141811#msg141811

кАПРПУХА, ЩО ВАС ЛОСУКОЧЕ?\             http://www.kam-pod.net/smf/index.php?topic=7959.msg141808#msg141808

Деда, зачочт
ЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ, огстальное гркчстно..    http://www.kam-pod.net/smf/index.php?topic=7942.msg141581#msg141581

Ставулю Вам минус хза замбиролванние или попытки к нему!"      http://www.kam-pod.net/smf/index.php?topic=7227.msg141514#msg141514


о ТО И  ЧЕКАЕ. оЗВУЧИТЬ?     http://www.kam-pod.net/smf/index.php?topic=7908.msg141288#msg141288



Заткнетесь, или продолжить?                         


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Elena от 11 Ноября 2010, 00:32:42
Боль, не означает хамство! А Вам надо принять культуру в 3-м поколении!


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Elena от 11 Ноября 2010, 00:36:37
Впрочем "Вам" Это пока не грозит! :) И что намериваетесь сказать о прививках?


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 15 Ноября 2010, 15:19:03
мама переболела во время войны(ни о каких прививках тогда и речи не было)
Цитировать
Моя мама болела дифтерией, к сожалению и я знаю последствия и осложнения после этой болезни, которая отразилась на всей ее жизни

Но и о гигиене тогда и речи не было, об нормальных условиях проживания, нормальном питании, всего того что необходимо иммунитету и прививка бы её тоже не спасла. Привожу факты из одной диссертации

Цитировать
Захворюваність на дифтерію у м. Запоріжжя, під час епідемії, перевищила в Україні у 2 рази. Найвищою вона відзначалась у найбільш екологічно забрудненому районі міста Заводському–85 хворих на 100 тис. населення ( у 8 разів більше, ніж в Україні, і 4 рази, ніж у місті ). Серед хворих переважали особи старших вікових груп: зрілого (40 %) і середнього (35 %) віку. Бактеріоносійство C.diphtheriae переважно формувалось у осіб молодого віку (50 %). Серед хворих переважали щеплені, але із збільшенням віку кількість нещеплених збільшувалася


Какой можно сделать вывод, экология и условия жизни, гигиена сильно влияет на восприимчивость к инфекционным болезням, а то, что они чаще у не привитых в пожилом возрасте, как один из вариантов то, что привитые больше болеют хронически и соответственно меньше инфекционно. Есть обоснованные мнения что существования двух болезней в большинстве случаев невозможно, но преобладает та, которая сильнее. Вспомните своих знакомых и вы сможете это увидеть, если сильнее инфекционная - хроническая себя перестает проявлять, до времени излечения, если сильнее хроническая- инфекционных заболеваний практически нет. Многие хронические больные, а это средний и пожилой возраст, практически простудными заболеваниями не болеют.

С другой диссертации
(http://s016.radikal.ru/i335/1011/cf/126954031057.jpg) (http://www.radikal.ru)

знакомый остался калекой на всю жизнь после полиомелита- родился раньше 50х там каких-то годов, когда она была изобретена.

А вот из диссертации о полиомиелите

Цитировать
На фоні відсутності паралітичного поліомієліту, викликаного "диким" поліовірусом, усе більшої актуальності набуває ВАПП(вакциноасоційованого паралітичного поліомієліту)За останні 6 років (1995–2000 рр.) в Україні зареєстровано 17 випадків ВАПП, і спостерігається тенденція до зростання захворюваності

Вы об этом где-то слышали в СМИ? Кто-то получил компенсацию? Родители пострадавших об этом знают? Официально это было признано? Какие ещё нужны аргументы? Читаем дальше
Цитировать
Випадки ВАПП зареєстровано в 9 (33,3%) із 27 адміністративних регіонів України. Найбільша їх частка (46%) виникла навесні (рис. 3а), що можна пояснити збільшенням в цей період транзиторних імунодефіцитних станів у дітей (перенесені напередодні респіраторні вірусні інфекції, нестача в їжі вітамінів тощо) та збільшенням обсягу щеплень за рахунок імунізації дітей, що мали протипокази в зимовий період. 53% випадків ВАПП виникли у відповідь на 1-е та 2-е щеплення (відповідно 29% і 24%) (рис. 3д). Із них більше половини (55,6%) спостерігались у дітей, що у зв'язку з медичними протипоказами були щеплені з порушенням календаря. 23,6% випадків від загальної кількості виникли у осіб, що отримали 7 - 9 щеплень.
Серед хворих на ВАПП 58,8% складали діти віком до 1 року, 17,7% - віком 1 рік.
Більшість випадків виникали протягом 21-35-го днів від прийому вакцини (60%), у той час, як протягом перших 2 тижнів їх питома вага становила 30%
.

А вам говорят посидеть в поликлинике 30 мин. и если осложнение на второй недели это значит не прививка, а  они  в диссертации пишут то подругому, кстати диссертация вакцинаторов то
Цитировать
Протягом 1998-2000 рр. виявлено 38 випадків ГВП(гострий вялий параліч), що у часі співпадали з щепленнями ОПВ, але за критеріями ВООЗ не були класифіковані як ВАПП...Найчастіше захворювання виникало на 21-й - 35-й дні після імунізації (55,2% від загальної кількості)...Найбільша кількість випадків ГВП мала місце після перших трьох  щеплень - 44,8% (рис.3д). Для ВАПП цей показник був схожим і дорівнював 64,7%. Досить високою серед захворівших виявилась питома вага осіб з 7-9 щепленнями (26,3%). Отримані дані дозволяють говорити про наявність зв'язку між основними епідеміологічними характеристиками ВАПП та ГВП і стверджувати, що етіологічним агентом більшості  випадків ГВП що аналізуються є вакцинний поліовірус, навіть при відсутності його виділення від хворого.29 випадків ГВП (76,3%) закінчилися видужанням без залишкових явищ паралічу через 60 днів після його початку.  9 дітей (23,7%) залишились інвалідами. Цей показник можна розцінювати як досить високий, оскільки навіть у довакцинальний період для поліомієліту, викликаного "диким" поліовірусом, він дорівнював 40%.
Таким чином значна частка випадків ГВП (близько 80%) етіологічно пов'язана з вакцинними поліовірусами  і є ВАПП (у разі  залишкових явищ паралічу) або поствакцинальними реакціями... При аналізі усіх випадків ВАПП та ГВП за період (1998-2000 рр.),  які спостерігались у реципієнтів вакцини, з урахуванням  виробника ОПВ встановлено, що частіше ВАПП  та ГВП виникали після щеплення вакциною французького виробництва (1 випадок на 157,4 тис. доз та 202,3 тис. доз відповідно), рідше російського - (1 випадок на 917,0 тис. доз та 393,0 тис. доз відповідно... Щорічна реєстрація в Україні випадків ВАПП на фоні відсутності циркуляції "дикого" поліовірусу свідчить, що навіть у сучасних умовах така безпечна вакцина як ОПВ, несе ризик ускладнень більший, ніж існує ризик захворювань, що попереджаються нею

Эту диссертацию читайте здесь http://www.nbuv.gov.ua/ard/2002/02mgvipa.zip

Кто ж даёт читать диссертации родителям? может педиатры читают?


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 17 Ноября 2010, 11:31:08
Если кому из форумчан интересно, предлагаю почитатьИнтервью с чикагским д-ром Майером Эйзенштейном (http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/opinions/eisenstein.htm)
Некоторые выдержки:
Цитировать
Я больше не обсуждаю аутизм. Я обсуждаю другую болезнь, отличную от аутизма. Это поражения мозга, вызванные прививками. Используя слово "аутизм", мы смешиваем две разные болезни. Есть настоящий аутизм, которым болеет 1 ребенок на 10 000 и который является врожденным заболеванием. А то, что мы сейчас уже привыкли называть аутизмом, это поражения мозга, вызванные прививками. Здесь есть небольшое отличие. Отличие в поражении мозга. Многие дети с диагнозом настоящего аутизма были исключительно умны, но социально неадекватны. Дети, у которых был великолепный мозг шахматиста. Но они были неспособны нормально жить в обществе. Они были нелюдимы. Будучи странными в социальном поведении, они были гениями. Никто из детей, больных тем, что мы сегодня называем аутизмом, никогда не станет профессором в университете. Мозг этих детей тяжело поврежден.

Цитировать
В Бостоне у меня есть знакомая. И когда она, будучи беременной, пришла к акушеру-гинекологу и спросила врача о возможности домашних родов, та ей резко ответила, что домашними родами она не занимается и не собирается вести ее дальше как свою пациентку, пусть теперь она ищет другого врача.

Такая ситуация везде. Очень сложно найти врача. Я уже не говорю о том, чтобы найти врача, который бы поддерживал решение о домашних родах. Пусть по крайней мере будет не против. Но домашние роды не такая проблема, какой являются прививки. Если вы придете к педиатру и скажете, что не хотите делать прививки своему ребенку, то он не пошлет вас к другому доктору. Он позвонит в специальную организацию, чтобы у вас забрали вашего ребенка. Я несколько раз встречался с подобными случаями. Эта ситуация связана с огромным страхом и она намного хуже той, когда ты собираешься рожать дома, а тебя отправляют искать другого врача.

А законно ли это, что врач делает подобные звонки, и законно ли забрать ребенка из семьи, если ему не делают прививок?

Это незаконно. Но это происходит, как и многое другое. В Америке все организации подчиняются административному закону. По нему у вас могут забрать ребенка, и потом родителям нужно будет бороться, чтобы доказать, что это было незаконно. Исходя из административных законов, против родителей может быть выдвинуто обвинение. Я всегда говорю: будьте осторожны в вопросе отказа от прививок. И никогда не говорите об этом своему педиатру, потому что... он может позвонить, куда надо.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Elena от 22 Ноября 2010, 21:04:11
Руслан, совершенно случайно узнала 2 дня тому назад, что есть прививки без ртути и прочих вредных ингридиентов. Внуку сделали 5-валентную в 3 месяца и все прошло отлично! Использовалась "неживая" вакцина. Узнаю подробнее - напишу.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 23 Ноября 2010, 08:35:47
Возьмите вкладыш от вакцины для внутреннего пользования.

Цитировать
Внуку сделали 5-валентную в 3 месяца и все прошло отлично!

Я же не утверждаю что у всех детей после прививок наступает инвалидность, это русская рулетка, и осложнения после прививок не так редки. Уже повторюсь, у меня есть дети как привитые так и нет, у всех привитых была как минимум вызов скорой, была и госпитализация, у самого младшего нет прививок, уже больше года ему, ни одного заболевания вообще, ни ночных криков. У моей сестры, тоже сын без прививок и растет спокойным, у ее подруги у сына все прививки, постоянные болезни, очень слабенький ребенок, перечислять могу много, только из знакомых и родственников, слава Богу, пока никто не инвалид, но здоровья однозначно не добавили и защиты тоже


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 23 Ноября 2010, 09:04:15
В Тольятти после введения вакцины АКДС два десятка малышей попали на операционный стол  (http://www.vninform.ru/article/58692.html)

В детском стационаре клинической больницы №5 прооперировали уже около 20 малышей, попавших туда с диагнозом абсцесс. Неизвестно сколько еще детей попадут в руки хирургов, так как вакцинация на прошлой неделе еще продолжалась. Руководство департамента здравоохранения мэрии Тольятти и территориального управления Роспотребнадзора от официальных комментариев отказываются. Корреспондент газеты «Репортер» встретился с бабушкой 9-месячного Илюши, который перенес операцию под общим наркозом после сделанной в поликлиники прививки.

Система здравоохранения пытается убедить нас, что эти случаи единичны, но сотни писем от врачей и родителей, дети которых стали инвалидами или умерли от прививок, доказывает обратное. И речь не об аллергических реакциях, хотя они не менее опасны.

Многие специалисты считают что, родившись, ребенок получает все необходимые для формирования иммунитета антитела с грудным молоком.  Не отвлекаем ли мы детский организм от протекающих в нем процессов, не рискуем ли получить непоправимые последствия своего вмешательства, вводя в детский организм в течение первого года жизни такое количество вакцин?

Имеется законодательно закрепленный список поствакцинальных осложнений. В него входят:
1. Анафилактический шок.
2. Тяжелые генерализованные аллергические реакции (рецидивирующий ангионевротический отек - отек Квинке, синдром Стивена-Джонсона, синдром Лайела, синдром сывороточной болезни и т.п.).
3. Энцефалит.
4. Вакцино-ассоциированный полиомиелит.
5. Поражения центральной нервной системы с генерализованными или фокальными остаточными проявлениями, приведшими к инвалидности: энцефалопатия, серозный менингит, неврит, полиневрит, а также с клиническими проявлениями судорожного синдрома.
6. Генерализованная инфекция, остеит, остит, остеомиелит, вызванные вакциной БЦЖ.
7. Артрит хронический, вызванный вакциной против краснухи.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 26 Ноября 2010, 12:51:17
Внимание! акция!!! от ОО "Лига Защиты Гражданских Прав"
 (http://www.kam-pod.net/smf/index.php?topic=8382.0)



Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 01 Декабря 2010, 12:23:54
Цитировать
Уряд дозволив тестування вакцин на українцях (http://life.pravda.com.ua/problem/4cf6142720a29/)

Кабінет міністрів прийняв постанову, якою розраховує поліпшити якість вакцин, що застосовуються в Україні.
"Постанова приводить норми проведення клінічних та клініко-епідеміологічних досліджень медичних імунобіологічних препаратів в Україні у відповідність з міжнародними стандартами", - пояснили у МОЗ.

Документом також дозволяються клінічні дослідження імунобіопрепаратів у лікарнях з добровільної згоди пацієнтів. Раніше такі препарати могли проходити тільки "польові дослідження", що полягали у вивченні наслідків їхнього застосування.

Як пояснила директор Центру імунобіологічних препаратів при МОЗ Ганна Моісеєва, більшість вакцин, що застосовуються в Україні, - імпортного виробництва.

За її словами, вони будуть тестуватися на пацієнтах тільки у випадку первинної реєстрації в Україні.

"Тестування імунобіопрепарату буде проводитися на українській цільовій групі, якщо воно вже пройшло в країні виробника і доведено безпеку та ефективність", - додала Моісеєва.

Пропозицію взяти участь у дослідженні вакцин пацієнти будуть одержувати від лікарів у поліклініках разом з інформаційною угодою, де будуть описані ризики і переваги такого співробітництва.

"Дослідження цілком страхується міністерством на предмет ризиків. За участь у ньому не передбачено матеріальної компенсації. Переваги для пацієнта - захист від інфекцій, вакцинація проти яких не є обов'язковою, а щоб її одержати, потрібно заплатити. Щеплення від грипу, наприклад", - розповіла Ганна Моісеєва.

За інформацією МОЗ, постанова Кабінету міністрів не пов'язана з нещасними випадками, що сталися в Україні після застосування імпортних вакцин.

Як відомо, 5 серпня 2009 року після вакцинації проти дифтерії, коклюшу і правця препаратом Pentaxim фірми Sanofi Pasteur померла чотиримісячна дитина в Енергодарі.

12 серпня 2009 року у Волинській області померла п'тимісячна дитина, що також пройшла за два дні до смерті вакцинацію препаратом Pentaxim.

17 серпня в Донецьку померли двоє дітей трьох і чотирьох місяців, що за кілька днів до смерті були щеплені вакциною Pentaxim.

Регіональний представник Sanofi Pasteur в Україні Олена Бех вважає, що постанова не матиме істотного впливу на ринок імунобіопрепаратів в Україні, оскільки якість вакцин вітчизняного виробництва залишає бажати кращого:

"Я не проти українського виробника, але вважаю, що наші споживачі повинні одержувати найкращі препарати, навіть якщо вони імпортного виробництва".


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 02 Декабря 2010, 11:06:20
Кровавая дорожка французской вакцины "Тетракт-ХИБ" >:(

Я - автор вакцины, но не могу утверждать, что она совершенно, полностью, безвредна.
Прежде чем наступать таким образом на инфекции, следует спросить у людей: хотят ли они идти по этому пути? Известны ли им все «за» и «против»?
Как хотите, но обязанность сохранить жизнь дает нам одно право - знать. А я пока не знаю, что лучше...
Г. Рамон,
создатель дифтерийного анатоксина, входящего в вакцину АКДС


- Когда я услышал о смерти пятимесячного ребенка на Львовщине, я ни минуты не сомневался, что ребенок был привит именно вакциной «Тетракт-ХИБ», – говорит Сергей Ильин из Кировоградской области, который в начале этого года он едва не потерял собственного ребенка после прививки этим же препаратом.

- Он был абсолютно здоров. В первые четыре месяца у него не было ни одной простуды, ни единого недомогания. Когда после прививки начались судороги, а температура подскочила до 41 градуса, я немедленно позвонил к сестре, которая работает педиатром в Тюмени. После слов "Тетракт-ХИБ" она сказала: "Все понятно. У нас в России этот препарат пытались внедрить, но потом передумали…"

Ухудшение здоровья детей после прививки происходит по самым разным причинам, естественно, никак не связанным с вакцинацией. Это может быть синдром внезапной смерти (сентябрь 2008 г., Красноармейск). Это может быть неожиданно тяжелое ОРЗ (январь 2009 г., Кировоградская обл.). Это может быть отек мозга невыясненной причины (апрель 2009 г., Донецкая область). Это может быть неожиданно начавшееся ОРВИ (май 2009 года, Львовская область). И все эти, как многие другие печальные и трагические совпадения происходят в разных регионах страны от нескольких часов до двух суток после прививки одним и тем же препаратом…

в 2006 году, по приказу Минздрава от 12.10.2006 № 675, проводилось клинико-эпидемиологическое исследование данной вакцины на трехстах детях в возрасте 3-5 месяцев в Донецкой и Ровенской областях. Обязательным условием участия детей в данных исследованиях было согласие их родителей или опекунов. Это исследование также было незаконным: ст. 281 Гражданского кодекса Украины запрещает проведение медицинских исследований на несовершеннолетних детях, независимо от наличия или отсутствия согласия их родителей.

Полностью читайте статью http://www.privivok.net.ua/node/408


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 08 Декабря 2010, 08:44:34
История на Одноклассниках.ру. Пишет Елена Карпова:

"8 мес. я разрешила сделать ребенку первую АКДС+полиомиелит (раньше не давала, как чувствовала, что добром не кончится). На 21 день после прививки поднялась температура 40. Диагноз - гнойный пиелонефрит, была угроза потери почки. Что пережили - вспоминать не хочется. Такое осложнение на АКДС встречается у одного ребенка на 20 000, но нам от этого не легче. И началась борьба сначала за жизнь ребенка, а потом за его почку. Сначала боролась с врачами в больнице - не дала угробить ребенка, потом 7 лет лечились. Все было: и угроза сморщивания почки, и угроза потери почки, и почечная недостаточность. За десять лет восстановились как смогли - сейчас врачи не верят, что такое возможно. И все эти годы (уже 10 лет) я веду непримиримую войну с врачами. Сначала мне доказывали, что это не из-за прививки, потом говорили, что ребенок без прививок умрет (!), потом мед. форму в школу оформлять не хотели. Пришлось обратиться в прокуратуру - сразу все оформили. Для меня слово ВРАЧ превратилось в ругательство. Я за эти годы изучила много нормативных документов, прочитала много актов. Выяснилось, что за от того, насколько массово участковый педиатр проведет вакцинацию, зависит его премия за месяц (указ Министерства Здравоохранения от 1993 года), вот они деньги и зарабатывают, не обращая ни на что и не думая о детях. С врачами бороться сложно, но я добилась того, что в поликлинике со мной не связываются, и в школе боятся ребенка трогать. К сожалению, для медиков имеют значение не Закон об Иммунопрофилактике, где четко прописаны права пациента, и не отказы родителей от прививок, а то, убьют врача после того, как он сделал прививку или нет. Это дикость, но после того как в первом классе ребенка потащили в мед. кабинет (невзирая на то, что мои отказы были у ребенка и в кармане брюк, и в рюкзаке, и в дневнике, и в личном деле ребенка) и попытались сделать ему прививку (сына отбила у врача наша учительница и позвонила мне), мне пришлось сломать два пальца на руке медсестре. Только после этого моего ребенка в школе оставили в покое!!!! Тупо боятся!!! Это ужасно, что работают только ТАКИЕ методы, а не принятые законы!
30.09.2010 20:22"


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Nice от 09 Декабря 2010, 11:00:49
Ruslan_V ,
уважаю вашу стойкость и целеустремленность. У меня 2 вопроса:
1. Вы и ваша жена прививались в дестве?
2. Как это отразилось на вашем здоровье?
Конечно, если задаться целью выискать 1 из 1 000 000 случаев осложнений - это всегда найдется.  Но, я за себя могу сказать одно - мой ребенок был привит и сейчас прививается, самостоятельно, выбирая и решая что нужно.
А проблемы вакцинации - это проблемы здравоохранения в целом, уровня специалистов, в общем человеческий фактор в большинстве своем.
Чужеродное -всегда потенциально опасно для нашего организма, собственно как и любое другое вмешателсьтво.
Резюмируя - я своего мнения, даже после всех старшилок, не изменила, надо сами образовываться и принимать решения о вакцинировании. Тем более сейчас, на волне массовых миграций, обнищания населения, несбалансированного питания суррогатами, снижения иммунитета и общего состояния здоровья в общем.
Каков сейчас процент здоровых новорожденых? А беременных? О чем говорить, сломать уже сломанное - не большой труд.. надеюсь Вы поняли мой ход мыслей.
Удачи в Вашей деятельности!
 *respekt*


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 09 Декабря 2010, 12:36:31
1. Конечно прививались, в СССР об вреде прививок думали только врачи, и то которые с мозгами, а родители верили оф.медицине, почерпнуть знания не было откуда, о ПВО тогда естественно умалчивали, но они сейчас только поняли причины моего тогдашнего состояния.
2. Я, как и жена, в садик практически не ходили из-за частых болезней, госпитализации, а родители часто на больничном. В подростковом возрасте начинается развитие хронического заболевания, у жены позже, оф. медицина ноль полный, могла предложить только операцию. На сей день полностью здоровы, гомеопатия совершила чудо. Но вакцинаторы из-за отсутствия ума, никогда не увидят связи прививок с развитием хронических заболеваний. Есть умные врачи, которые отговаривают родителей делать прививки

Цитировать
Каков сейчас процент здоровых новорожденых? А беременных?

Из-за вакцинации получили поколение хронических больных, таково и будет потомство. Поколение без вакцинации намного здоровее и живут дольше.

Цитировать
Удачи в Вашей деятельности!

Благодарю, но это даже не деятельность, а принцип жизни.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Nice от 09 Декабря 2010, 14:27:43
Цитировать
Но вакцинаторы из-за отсутствия ума, никогда не увидят связи прививок с развитием хронических заболеваний.
Я бы попросила поосторожней с высказываниями. И потом - у Вас есть доказательства хронизации ваших заболеваний из-за прививок?
Вы хотите скзать что миллионны советских детей - инвалиды в априори? ...   
Я тоже много могу сказать про гомеопатию и гомеопатов, пустышка - ИМХО, но это другая тема для разговора, не в прививках, ОК?
Принцип жизни - это гуд, но здесь, надеюсь не секта  *allahacbar* *bugaga* и каждый имеет право выбирать.
 *love*


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 09 Декабря 2010, 16:44:59
Цитировать
Принцип жизни - это гуд, но здесь, надеюсь не секта  галавой ап землю  и каждый имеет право выбирать.
 iloveyou

А здесь никто и не заставляет, а только инфо для размышлений, а прививать или нет дело каждого, как раз и считаю оф. медицину сектой: запугивают, считают себя единственно правильной, но на самом деле все плачевно, не обосновано дорого, т.е мошенничество, испытание на детях, требуют веру в их лекарства и методы иначе враг общества - это признаки секты. "Современная медицина не выживет без нашей веры, поскольку современная медицина не искусство и не наука. Это религия." Д-р Роберт С. Мендельсон.

Цитировать
Цитировать
Но вакцинаторы из-за отсутствия ума, никогда не увидят связи прививок с развитием хронических заболеваний.
Я бы попросила поосторожней с высказываниями.

Ещё раз повторю, умные врачи от прививок отговаривают, они видят взаимосвязи прививка-болезнь, не бояться за свое место, говорят родителям правду.

Цитировать
И потом - у Вас есть доказательства хронизации ваших заболеваний из-за прививок?

Эпилепсии, астмы, церебральный паралич, аллергии, АД, артриты, аутизм, сах. дибет. Доказательства? у меня есть, здесь я их и публикую, а вот оф. медицина никогда официально не признает, так как боится потерять своих поклоников или потребителей как кому нравиться


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Nice от 10 Декабря 2010, 08:46:36
Ruslan_V ,
мне кажется Вас уже "несет", остановитесь!  *stop*  *wtf*
Страшные истории из жизни - выкладывайте, но так, все под одну гребенку... интерсно, если у Вас или ваших детей случится банальный аппендицит - вы в "секту" обратитесь или к гомеопатам.. это флуд.
Повторюсь, по Вашему ВСЕ постосоветское поколение получается больное и никчемное, т.к. было принудительно привито? Тогда за чем, проcтите, нам рожать заведомо больных детей, которые потом будут рожать снова больных и т.д. и т.п. - это прям "вакционный геноцид" какой-то...  *unsure*
Цитировать
Из-за вакцинации получили поколение хронических больных, таково и будет потомство. Поколение без вакцинации намного здоровее и живут дольше.

Интерсно какое это поколение? Ссылку дайте на данные. Спс. Однако, следуя Ваши словам - ваши дети потомство с хроническими болезнями, даже если их не прививать, то почему они воспроизведут здоровое потомство, имея букет "хронья"? что-то не понятно... осторожней!
Прививка - дело сугубо индивидуальное, беспороно, но называть медиков сектантами это средневековье какое-то.. инквизиция рулит!
Цитировать
..как раз и считаю оф. медицину сектой: запугивают, считают себя единственно правильной, но на самом деле все плачевно, не обосновано дорого, т.е мошенничество, испытание на детях, требуют веру в их лекарства и методы иначе враг общества - это признаки секты.
Запугивают - как? Ведя профилактические беседы - это плохо и если не делать то будет так? Не обосновано дорого что? Лекарства? Да, бесспороно, т.к. мало альтернативы, и это печально. Что является мошеничеством? Исследование препарата без ведома пациента - да, безусловно, это мошеничество, а официальное КИ что по вашему?
Враг общества - это требование прививок, иначе изгой? Это уже тупоголовость отдельных личностей, у меня в советское время был отвод и не было ни одной прививки, но все было спокойно и ясли, и детсад и пионер.лагерь, даже заграничный...
Любая профессиональная стезя - это религия, как и наука и все что с ней связано.
Удачи!


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 10 Декабря 2010, 09:48:15
Цитировать
Ruslan_V ,
мне кажется Вас уже "несет", остановитесь!
Благодарю, кто ж меня бы ещё остановил  ;)
Заметьте, я не о всех врачах так говорил, но думающих, даже в аллопатии, уважаю. А думающие не поклоняются ВОЗу, бездумно не исполняют инструкции, а подходят к пациентам индивидуально и исполняют основной принцип медицины "Не навреди"

Цитировать
интерсно, если у Вас или ваших детей случится банальный аппендицит - вы в "секту" обратитесь или к гомеопатам.. это флуд.

Хирургии не отвергаю, она не совсем относится к аллопатии, хотя стоит на службе у неё, но если рядом будет грамотный врач-гомеопат, конечно к нему с начала, о гомеопатии вы просто ничего не знаете, только слухи о ней самих аллопатов и с аппендицитом справляются тоже http://www.homeorealhelp.ru/forum/viewtopic.php?t=611. Давайте на этом о методах лечения прекратим, факт остается фактом - аллопатия с хроническими болезнями не справляется, другие методы да, та же китайская медицина, и другие виды, но просто гомеопатия мне нравиться больше, увидел огромный успех у родственников, знакомых, там где предлагали операцию или смерть, гомеопатия справилась легко, перечислю: коксартроз у тещи, аллопаты предложили операцию по замене суставов, а это около 40тыс. грн, после годового мучения по ночам, после гомеопата уже более года не знает болей, непроходимость кишечника, тётя могла только жидкую пищу кушать и так около года, а ей около 70, астма, жена брата впервые перестала пользоваться аэрозолями после приема препарата, перечислять есть что, но каждый пускай выбирает свой путь, пускай ищет, но знает- аллопатия это самый низкий уровень медицины, вот ещё для сравнения история в газете "Факты" http://fakty.ua/123953-celitel-iz-lvova-vernul-harkovchanina-u-kotorogo-otkazali-obe-pochki-k-normalnoj-zhizni , и пускай не отчаивается.

Цитировать
Интерсно какое это поколение? Ссылку дайте на данные.
Оглянитесь вокруг себя, сходите в специализированные клиники, вот вам и реальная статистика.

Цитировать
Враг общества - это требование прививок, иначе изгой? Это уже тупоголовость отдельных личностей, у меня в советское время был отвод и не было ни одной прививки, но все было спокойно и ясли, и детсад и пионер.лагерь, даже заграничный...

Ха- медотвод, конечно, а что бывает тем, кто аргументированно отказывается, вы будто не в Украине живите, даже некоторые были умники- депутаты, которые предлагали ввести в закон, что бы у родителей не привитых детей забирали, уже не говоря о школе и тем более садике и ВУЗе.

Цитировать
Удачи!
И вам удачи, благодарю за общение  :)



Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 10 Декабря 2010, 10:20:58
Уважаемая Nice, какое лечение вы бы предложили такому ребенку, который стал жертвой прививки. Вот вам и статистика и возможности аллопатии

Пишет форумчанка Машаа :

Моему ребёнку тоже прививки принесли вред. В полгода после акдс поднялась температура до 39,5, после чего ребёнок больше суток был без сознания. Врач со скорой развёл руками и сказал, что ничем помочь не может, хотя, если я хочу, то отвезёт нас в больницу.
И тут я поняла, я же сама своими собственными руками моего здорового ребёнка отвела на прививку! А теперь он умирает у меня на руках! Поняла, что в больницу ехать нельзя, там нас добьют. Выхаживала сама, круглые сутки на руках.
В карточке врач ничего не отметила. И когда папа ходил с малышом на плановую проверку, снова вкололи прививку. После ребёнок покрылся красными чешуйчатыми пятнами и перестал расти. За последние 1,5 года ребёнок не прибавил в росте ни миллиметра!
Больше прививок не делаем, в поликлиннику не ходим, ХВАТИТ!!!!
ВОТ ТАК ВРАЧИ ПОМЕНЯЛИ ЗДОРОВЬЕ МОЕГО СЫНА НА СВОЮ ПРЕМИЮ. Эта медмразь так и звонит домой и требует сделать остальные прививки. УБИЙЦЫ! никак не успокоятся! Пока малыша не добьют!
Теперь сижу и не знаю что дальше делать, больше никому не верю.
Верила ЖК, но там меня заразили инфекцией.
Верила роддому, в Московском роддоме №1 нам устроили множественные родовые травмы: перелом ключицы, вывих тазобедренных суставов, кривошея, кефалогематома и т. д.
Теперь прививки.
Читала книгу, старую какую-то 1970-х годов, так там написано, что никакие прививки делать нельзя, что они медленно убивают людей, что увиличится детская онкология и прочее.
НУ ПОЧЕМУ Я ОБ ЭТОМ УЗНАЛА ТОЛЬКО СЕЙЧАС?
Что мне теперь делать? Сыну через месяц будет 3 года, а он ростом 80 см и вес 10 кг. Корка осталась только на ногах и уже не так сильно, а то до крови трескалась и гной вытекал из трещин.
В последний раз когда сильно болел гриппом, вызывали врача на дом. Нам выписали лекарства на 2000 рублей! и конечно же антибиотики!
Через день пришла другая врачиха и выписала уже другие антибиотики в общей сумме на 1800 рублей. Через день пришла снова врачиха (вызывали только один раз, остальные разы они припёрлись сами) хотя ребёнок был уже практически здоров, ему продолжали выписывать лекарства. Говорили "лёгкие чистые".. , тогда зачем столько лекарств, всего 16 наименований на почти 5000 рублей.
Я подсчитывала стоимость "лечения", потому что одна врачиха из другой поликлиники ляпнула, что им аптеки приплачивают...
4 раз мы не открыли дверь врачихе, задолбали - ей Богу!
Потом нам звонили из поликлиники и ругались за то, что им дверь не открыли... ВОТ КАК ВЦЕПИЛИСЬ В МАЛЫША!
В результате - мы ничего из ими выписанного не покупали и не думали даже! Ребёнок абсолютно без "лекарств" был здоров уже на 4-й день. Давали только питьё, настои трав и соки свежевыжатые. Не было ни температуры, ни кашля, ни соплей, НИЧЕГО!, но врачихи продолжали выписывать и выписывать. Что навело меня на мысли, что у них план.
Наверное сумбурно написала, но моё сердце не на месте, рыдаю целыми днями, что теперь делать не знаю. Не ужели мой сын больше не будет расти?
К врачам мы больше не обращаемся ни с чем!
С ними всё понятно, дальнейшее общение опасно для жизни. (меня саму они довели до опухоли в груди, но это уже другая история)
Мучительно ищу выход из этого, но пока ничего не вижу.
Нужно обращаться к природе, просить помощи только у неё. Люди способны только нагадить за деньги.

Так много написала, а хотела только пару слов.
Но и это ещё не всё, слёзы душат и уже кнопок не вижу толком.
Хочется повеситься.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Nice от 10 Декабря 2010, 10:44:43
Ruslan_V!
 *wtf*
Хорошо, это конечно очень ужасно и печально, про пример - но, родители абсолютно здоровы? Генетику смотрели? К генетику ходили? У каких специалистов были? На основании чего они говорят что ребенок был абсолютно здоров, проходили обследования?  Просто так болезни не возникают, почему не у всех привитых  детей поголовно массовые отклонения в здоровье? Вопросов есть масса, мы не в средние века живем, не в темном лесу.. сорри
Аллопатия - за чем Вы прицепились к этому термину? Для обывателей из БСЭ:  Аллопатия (от греч. állos — другой и páthos — страдание), термин, введённый немецким врачом С. Ганеманом для обозначения направления в медицине (применение лекарств, вызывающих симптомы, противоположные симптомам данной болезни), противопоставлявшегося им гомеопатии. Для современной медицины такое противопоставление беспочвенно, а применение термина неправомочно, т. к. при лечении больных воздействуют на патологический процесс с целью его ликвидации, а не на его проявления.
Как видите еще в советские времена все было не однозначно и аллопатия не принималась, это антоним гомеопатии! И к официальной медицине все-таки малоприменим, только к паллиативу
Гомеопатия - просила не затрагивать тему... но в кратце.
Цитировать
коксартроз у тещи, аллопаты предложили операцию по замене суставов, а это около 40тыс. грн, после годового мучения по ночам, после гомеопата уже более года не знает болей, непроходимость кишечника, тётя могла только жидкую пищу кушать и так около года, а ей около 70, астма, жена брата впервые перестала пользоваться аэрозолями после приема препарата,


Коксартоз - у тещи вырос новый сустав и регенерировался новый хрящ? Потрясающе, реально, достойно премии. Или снялась симптоматика?
Остальные примеры - какие были диагнозы, или так и не установили? Чистая психосоматика! Болезни вылечены? Какие? Спокойствие, только спокойствие (с) а у особ высокоэмоциональных эффект самовнушения вообще потрясающие вещи творит.
Я реально рада что гомеопатия вашей семье помогает, лично я - не буду пользоваться, только относительно фитопрепаратов я еще соглашусь, все таки и большинство известный лекраств из растительных субстратов получены.



Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 10 Декабря 2010, 11:23:08
Цитировать
Коксартоз - у тещи вырос новый сустав и регенерировался новый хрящ? Потрясающе, реально, достойно премии. Или снялась симптоматика?

Сустав никуда и не девался, в исследовательские институты не ездили, они нам не нужны.
Симптоматику снимали до гомеопатии мазями, чем угодно, уже не помню, но деньги были не маленькие, а ночи ужасные, 3 стадия, гом. препарат был всего один, прием в водном растворе всего неделю, через месяца 3 был повтор и пока все, ходит нормально, вместе копали осенью картошку и мне не чем не уступала. Самовнушение?, а почему оно не работала на обычных лекарствах, более значимых и весомых по рекламе и цене. Премии пускай оставляет себе медбизнес, а для нормального доктора, премия это излеченные пациенты

Цитировать
Остальные примеры - какие были диагнозы, или так и не установили?
У жены брата- такой диагноз и был-астма, много лет мучилась, без балончиков с дому не выходила, а тетя- диагноза не знаю, не уточнял, в Хмельницке в областной несколько раз была на обследовании, женщина пожилая, живет на пенсию, те развели руками, только операция, цена около 5000 грн, побоялась, лучше буду мучиться но проживу ещё, чем кто знает как оно закончиться все, вечерами и ночью сильнейшие спазмы, кушала только жидкую пищу, даже хлеб не могла, прием гом.средства избавил её от болей в течении недели. На сегодня кушает все.
О научном обосновании гомеопатии почитайте вот эту статью http://www.homeoint.org/kotok/homeopathy/essence/structure_liquid_water.htm
Ещё раз повторю, на гомеопатии не настаиваю, и не рекламирую, но в оф.медицине искать уже нечего, ну разве что диагностика, а вот лечение есть в альтернативной медицине, и это для меня уже факт.

ПС. Дальнейшие обсуждение гомеопатии и других методов здесь прекращаем, или общаемся в ЛС, или создаем другую ветку.
С уважением.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 10 Декабря 2010, 11:31:42
Цитировать
но, родители абсолютно здоровы? Генетику смотрели? К генетику ходили? У каких специалистов были?

А кто же их туда направлял? Или в роддоме может быть генетику изучают, о чем вы говорите? А моих детей кто направлял? Сказали- сделали, максимум спросили были ли сопельки, температура и так все педиатры делают, а кто не хочет, пугают, то болезнями, то органами опеки, то школой. Откуда простой маме не сталкивающаяся с такими случаями знать что нужно делать, где проходить обследование.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Nice от 10 Декабря 2010, 11:48:38
да, тему конечно опустим..  *баяннище*
но,
Цитировать
Сустав никуда и не девался, в исследовательские институты не ездили, они нам не нужны.
При данном заболевании, при чем 3 стадии он разрушается, деформируется головка, именно об этом речь, как медику думала будет понятно.
 
Цитировать
О научном обосновании  

Это всего лишь обоснование, а не аксиома, "живая и мертвая вода"... мирового признания я не знаю, тем более в Европе очень широко поставлено и отлажено производство данных субстанций.. все, сливаюсь...
Цитировать
А кто же их туда направлял? Или в роддоме может быть генетику изучают, о чем вы говорите?

При чем здесь роддом? Хотя сейчас любая будущая мамочка знает что есть генетический скринниг, да не все и не бесплатно, но есть, например ряд аутоиммунных и хромосомных заболеваний обязательно смотрят. Но, это в России, не знаю как на Украине. Когда возникла болезнь - надо искать все пути, еще лучше истоки - генетику смотреть, если ничего не помогает и это не понятный случай (?)
Цитировать
 а кто не хочет, пугают, ... то органами опеки, то школой.
а как пугают?  ???


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 10 Декабря 2010, 12:20:59
Цитировать
деформируется головка, именно об этом речь, как медику думала будет понятно.
Я не медик, но деформация- это не разрушение, любая живая ткань может восстанавливаться, биологию ещё никто не отменял, надо только убрать причину, что и делает г.
Цитировать
Это всего лишь обоснование, а не аксиома, "живая и мертвая вода"... мирового признания я не знаю, тем более в Европе очень широко поставлено и отлажено производство данных субстанций.. все, сливаюсь...

написал Вам ЛС

Цитировать
При чем здесь роддом? Хотя сейчас любая будущая мамочка знает что есть генетический скринниг

Вы что во Франции живете, не знаю как у вас, а у нас не знают, хотя моя жена и медик по образованию (училище)

А Роддом причём? прививки же там 2 штуки делают БЦЖ и гепатит в течении 3 дней, разве не знали? Какие же там диагностики

Цитировать
а как пугают?  Непонимающий
Лишение пособий, как не "сознательных" родителей, школа- пугают отчислением вот например http://forum.1796kotok.com/viewtopic.php?t=29999

Но наша медсестра в школе прочитала отказ с ссылками на законы и предупреждением, в случаи чего будет обращаться в прокуратуру, сказала что я теперь боюсь к вашему ребенку подходить, и правильно все медманипуляции только после согласования с нами, кроме скорой помощи. Но не все родители знают как отбиваться от них


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Nice от 10 Декабря 2010, 14:50:38
Ruslan_V,
 *stop*
я думала вы медик! Ой, ай.... за чем безграмотность выносить в онлайн? Как Вы можете делать выводы в большинстве не понимая о чем идет речь? Ухватываетесь за слово - влияние и побочные эффекты?  *unsure*
Коксартроз - почитайте в мед.энциклопедии, спросите у жены, парамедика... как восстанавливаются деформированные суставы у человека, почему  артрозные поражения (скрюченные руки-пальцы и т.п.)  не проходят, в смысле не регенирируюстя? OFF все от прививок, агагага
Цитировать
Вы что во Франции живете, не знаю как у вас, а у нас не знают, хотя моя жена и медик по образованию (училище)
Не, не во Франции (при чем здесь она?), живу на две страны Россия - Украина, и представте себе, знаю. Позор - медику по образованию не знать что это такое, вот поэтому у нас и такая медицина, котрую в аллопатии обвиняют... мамадарагая.. ладно обыватель такое скажет, хотя да, Вы именно он и есть. Сорри
Все равно, удачи в своем начинании!  *umnik*


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: oleg11 от 10 Декабря 2010, 15:31:38
Nice из этого на Украине идет война http://www.rosbalt.ru/2010/12/08/798588.html -против народа так ответьте на вопрос так почему власти очень сильно пекутся о нашем здоровье с помощью прививок???? и еще в этом  форуме много "хорошого" про власть. И на последок http://www.pravoslavie.ru/jurnal/1239.htm чудное исцеление детей от спида-не далеко можете съездить и убедиться


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 10 Декабря 2010, 15:42:37
Почитайте, как в июле 2010 года!! нормальную мать осудили на три года за отказ проводить прививки своему сыну (а без прививок его не пускали в школу и отказали в индивидуальном обучении)!!

Цитата из судебного решения
Цитировать
В судовому засіданні підсудна вину не визнала  та  показала, що вона є матір’ю ОСОБА_5 та належно виконувала обов’язки матері, здійснювала  всі міри для навчання своєї дитини, вона приводила до школи дитину та наполягала на його навчанні, але у зв’язку з тим, що при  навчанні у  першому класі зробивши вакцинацію, дитина почала хворіти. Вона звернулася до медсестри, поскаржилася директору, що вона проти будь-яких щеплень. ОСОБА_6 відповіла, що дитина цілком здорова. Коли підійшов час робити інше щеплення, вона була категорично проти і поставила умову або  забирати дитину зі школи, або вони роблять щеплення. Оскільки кожна мати турбується про здоров’я своєї дитини, вона його забрала зі школи і пішла з ним на лікарняний. З питанням як бути, що її дитину не допускають до навчання без щеплення вона зверталася до адміністрації, до управління освіти, але її конкретної відповіді не надали.   

Коли вона привела  свого сина до 3 школи то без вакцинації дитину не брали до школи і вона дитину не водила, також вона просила щоб дитина навчалась  в класі з російською мовою, але такого класу не має в м. Бериславі. Вона перевела дитину в 2007 році  ЗОШ №3  м. Берислава на індивідуальне навчання в зв’язку, з тим що вечірня школа з 6 класу. Потім вона влаштувала його на навчання екстерном. Наданий час дитина навчається екстерном.  Вважає, що вона не винна,  втому  що її дитина не ходила до школи та пропустила  навчання.
     
http://reyestr.court.gov.ua/Review/10495981


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Nice от 13 Декабря 2010, 08:56:58
Флудим.
Мамадарагая... оно еще и размножается...
Ага, очень компетентно - "убедили"  *вау, запалюеш*
Далекие люди от медицины, на уровне ОБС начинают агитировать людей, ну что ж все прально.. постоветское воспитание и прививочные осложнения рулят! За чем нам медицинские источники? Есть же тещи-жены-кумовья, регенирирующие суставы и буквально самоизлечивающие непроходимости ...
Дааа, печально, когда истеричные фанаты начинают "заботиться" о здоровье, выкладывать "компетентные" источники информации, а главное - всемирно признанные, достойные Нобелевеской премии, аргументы...ага ага
Насилие власти было, есть и будет, к сожалению, но, ко всему нужен грамотный подход, и при любом разбирательстве, если копнуть глубже, оказывется все иначе - тупоголовые медицинские чинуши, безграмотные "стотысячные выпускники" медвузов и результат - уход к "знахарям"... Нормальная мать - хм, следуя Вашей логике, те кто делает прививки ненормальные, Вы им ярлык прикрепили? Нуну, грамотно
Здоровья вам, люди!
ЗЫ. Да, не забудьте меня обхаять и накидать еще "компетентной" информации из тырнета  *search*
Врача в студию! Остальное - флуд и агитация фанатиков-сектантов! ИМХО


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 13 Декабря 2010, 10:08:37
Nice Я несколько раз в этой теме заявлял, медиком не являюсь, но вы как-то и не заметили почему-то, что очень странно, как для медика, ведь не медика медику видно сразу, как только вы это узнали от меня, так сразу же полетели "тапки". Я обычный родитель, и здоровье детей меня волнует особо, а также имея отцовские чувства, сочувствую многим родителям, так как понимаю их. Множество осложнений от прививок, а также смертельных случаев заставило исследовать эту тему, и увидел что не все так гладко как говорит оф.мед. Исследование этого вопроса направляло именно к медицинским источникам, как зарубежных так и отечественных, а не к бабкам или сектантам. В этой теме я выкладывал и научные медицинские статьи и диссертации. Именно из-за того что сами медики поднимают этот вопрос эта тема (прививок) является для меня актуальной. И медики высокого класса, а также и те кто непосредственно участвовал в разработке вакцин пишут и доказывают опасность вакцинации. Вы просите врача в студию, они бывают здесь, например ник Мазай- против прививок, и по моему ник wawa - за привики. Или по Вашему медики настоящие это те кто думает как Вы?

Цитировать
Нормальная мать - хм, следуя Вашей логике, те кто делает прививки ненормальные, Вы им ярлык прикрепили? Нуну, грамотно

Никому из тех родителей которые делают прививки ярлык не приклеивал, потому что сам когда-то был таким, не все задумываются, так как привыкли доверять, вам, медикам, и даже не все медики изучали вопрос вакцинации, но обязан его изучить и знать, а не слепо верить ВОЗ, поэтому медикам мог что-то и сказать.

Цитировать
ЗЫ. Да, не забудьте меня обхаять и накидать еще "компетентной" информации из тырнета
:)

Цветы в студию для Nice   ;)
Если чем обидел, сорри
С уважением, Руслан


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: oleg11 от 13 Декабря 2010, 10:25:07
Nice- а про костоправа Касьяна слышали-извените что отвлекаюсь от темы


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Nice от 13 Декабря 2010, 11:05:41
oleg11
Цитировать
а про костоправа Касьяна
- Вы серьезно?!
 
Ruslan_V,
не видела топика именно о Вашем немедицинском профиле, тема длинная и большая.... моя вина, но меня не это поразило, а ответы про болезни Ваших родственников и их лечение. Собирайте "страшилки" - имеете полное право. Научные статьи и диссертации - это хорошо, почему не выкладываете о необходимости тоже понятно, не интересуетесь. У меня есть материал по России и Европе, по Украине - нет, поэтому считаю не корректным аппонировать ссылками. Например, доступно для всех, статья Т.Тихомировой (иммунолог) в журнале Популярная механика, ноябрь 2010. И, по-моему, Вы попутали эту тему и приват.
Цитировать
ник Мазай- против прививок, и по моему ник wawa - за...
Да, но  они молчат.
Цитировать
Или по Вашему медики настоящие это те кто думает как Вы?
Извините, но это как раз Ваша позиция, посмотрите - почитайте.  С  чем-то я согласна, с чем-то нет, но когда вижу бездоказательные "чудотворства" - извините, прошу доказательств официальных, да - скептицизм присущ, и приятно признавать свои ошибки, но именно доказанные ошибки.
Вакцина , собственно как и любые другие медпрепараты и лекарственные средства, имеет побочные эффекты, да, безусловно, сбор описанных эффектов тоже работа, но про пользу Вы абсолютно не хотите ничего слышать, поэтому не вижу смысла именно Вам доказывать. Почему Вы не раскладываете свои факты и не объясняете что и как? Конечно проще обвинять правительство, всех врачей и т.д. и т.п., чем объяснять что и за чем. Вот это главное отличие профи от обывателя, "сектанта и фанатика"  ;).  Было бы любопытно изучить "Вашу" брошюрку. Надеюсь поймете.
Цитировать
Цветы в студию для Nice  
Если чем обидел, сорри
На обиженных воду возят  :)  Ну что Вы, вот уж цветы это лишнее
PS. Думаю пора присоединяться к Мазаю с wawa  *bantik*


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 23 Декабря 2010, 11:10:58
Производство вакцин, аллергии и вредные составляющие

Лишь немногие интересуются, откуда достают вирусов и как их выращивают в лабораториях. Если бы кто-либо задал эти весьма чувствительные вопросы, то он бы многое узнал о производстве вакцин.

Вакцины делают из самых омерзительных и грязных веществ на планете.
Вакцинный "котел" полон гнилых соков из организмов, подвергшихся заражению и выделивших гнойные секреты. Наука подбирает эти отбросы в надежде создать вакцины для "предотвращения" болезни, а мы одурачены - ведь прививки, на деле, приводят к увеличению заболеваемости. :(

Во-первых, патогенные (вызывающие болезнь) вирусы не растут на здоровой "почве" (среде). Если внутри организма существуют нормальные условия, вызывающие заражение вирусы и микробы просто не будут там расти.  *umnik*  Например, вирус гепатита не растёт ни на асфальте, ни в организме здорового человека. Для того, чтобы сделать вакцину, производители должны получить откуда-то этот вирус, поэтому они берут его от больных гепатитом. Разумно. (Первые гепатитные вакцины 1970-х гг. выращивали на крови гомосексуалистов, т.к. последние имели высокий уровень заболеваемости гепатитом). Сегодня производители "продвинулись", они просто подбирают выделения больных гепатитом и культивируют вирус.  >:( Какие выделения?
...Напрягите воображение: моча, кровь, кал, гной и другие выделения. В производстве вакцин все идет в дело. (А что вы думаете об органах трупа или о крови людей, умерших от гепатита?)
Используются ткани и органы животных, соединенные с соответствующей культуральной средой и "питательными веществами". Клетки почек детёнышей хомяков, обезьяньи почки, HeLa-клетки (раковые клетки умершей от рака шейки матки Генриетты Лэкс), ткани абортированного плода (для производства краснушной вакцины RA 27/3) и другие органы животных — все используется в производстве вакцин (помните, что все это чужеродный животный генетический материал, делающий вакцины столь опасными  *umnik*). Как только вирусы вырастают, их инактивируют формальдегидом (сильным канцерогеном) или другим агентом. К вакцинам добавляют и иные вещества, увеличивающие их эффективность: ртуть (тиомерсал), фенол, алюминий, антибиотики. Все эти вещества синтетические, противоестественные, иммуносупрессивные, а некоторые даже канцерогенные. Изготовление вакцинной "лимфы" является главной задачей лабораторного производства вакцин. Вирусы плохо растут в здоровых организмах, а потому используются больные. *umnik*

Вакцины делают много больше для сенсибилизации организма, чем для его иммунизации, т.к. они содержат многие токсические вещества, вызывающие такие реакции сенсибилизации, как аллергии и анафилаксия.

Аллергия и/или анафилаксия просто являются тяжелыми реакциями гиперчувствительности на материал, присутствующий в вакцинах. Все вакцины подавляют нервную систему и содержат вредные и токсичные компоненты, вызывающие реакции такого типа. Но как же может ослабленная иммунная система выработать иммунитет к болезни? Мы просто одурачены, если думаем, что может.
Об аллергиях сообщается, что они связаны с крупными молекулами белков, циркулирующих в нашем кровотоке. Прививки вводят высокомолекулярные белки в наше кровяное русло. Во время процесса переработки эти белки распадаются и появляются циркулирующие иммунные комплексы. Кишечник пропускает крупные белковые молекулы в кровоток; они просачиваются в лимфоузлы и могут стать причиной лимфаденита. *umnik* Засоренные лимфоузлы не могут оказать поддержку клеточному иммунитету, основанному на лейкоцитах и лимфе. Таким образом, аллергии наносят вред иммунной системе и снижают иммунитет. *umnik* Лимфа переносит питательные вещества и является транспортной средой для жиров нашего организма. Каждой клетке требуются высококачественные жиры, которые содержатся в не подвергшихся обработке продуктах.

Статья полностью, на русском Д-р Джозеф М. Меркола (США). Прививочная статистика (http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/opinions/statistics.htm)
Оригинал по адресу: http://www.mercola.com/article/vaccines/statistics.htm


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 20 Января 2011, 12:25:34
18.01.2011р. відбувся прямий ефір на КМ ТРК з обговорення проблем вакцинації в Україні на тему "На продовження медичної теми. Вакцинація: за і проти. Чому все більше людей відмовляється щеплюватися?" Учасники:
Віктор Корж – народний депутат України, заступник голови Комітету ВР України з питань охорони здоров’я
Сергій Крамарєв – головний дитячий інфекціоніст МОЗ України.
В’ячеслав Костилєв – президент ГО «Ліга захисту громадянських прав»
Алла Волоха – головний дитячий імунолог м. Києва
Наталія Коломієць – лікар-педіатр
Федір Лапій – доцент кафедри дитячих інфекційних хвороб та дитячої імунології Національної медичної академії післядипломної освіти ім. П.Л.Шупика
Максим Ковеня – батько дівчинки, постраждалої від щеплення
Валентина Залеська – заступник начальника ГУ охорони здоров’я КМДА
Олексій Бобровніков – автор документального фільму «Вакцини. Бізнес на страху»
Віктор Сердюк – президент Всеукраїнської Ради захисту прав і безпеки пацієнтів
Геннадій Кіжнер – лікар-кардіолог
та інші
http://kiev-forum.org/2011-01-18-vaccine/


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 31 Января 2011, 09:24:09
Статистика, статистикой, как она создается мы все знаем, а реальный опыт говорит о многом, и таких к сожалению в области вакцинации не мало. Вот один из них, не попавший, по множеству причин в статистику. Рассказывает мама ребенка, пострадавшего от "спасительной "прививки"

"А я тысячу раз сказала себе, что я дура!
Я боялась делать младшему прививки, тянула, ездила на кафедру неврологии, сдавала анализы, потом к гематологу, добывала медотводы. Я видела, что не всё у нас в порядке, но мне говорили, что всё ОК! Врачи в 7 мес. сказали, что с прививками и так затянули, а м/о сейчас не дают. Сходила к иммунологу-сказал, что без коклюшного компонента сейчас вакцин нет. В общем,сделали Инфанрикс и Иммовакс Полио. Ребёнок лежал 3 дня, холодный, ноги ледяные, не ел, не пил, только грудь чуть пососёт и всё. М/Сестра говорит - нет у вас реакции, всё в порядке....
Через 1,5 - вторая прививка. Плакал... Пока домой ехали, поспал, а дома начался сумасшедший крик в течение нескольких часов без перерыва, визг, будто ребёнка ПЫТАЮТ. Я бегала с ним на руках, пытаясь понять, что именно у него болит. Дала Нурофен, всю ночь стонал, если засыпал, то минут на 15. Температура ниже 36, утром 39.
Ноги не слушались, как верёвочки лежали, в моторном развитии резкий скачок назад, до этого говорил слоги и простые слова, после замолчал на год! Появилось расходящееся косоглазие.
А ещё у нас начались АРП- приступы с задержкой дыхания, и до судорог доходило. Мы разучились плакать - сразу спазм, ребёнок не может вдохнуть..., потом обморок, деть сначала синий до черноты, потом белый, как полотно, а потом долго-долго плачет...
На любой раздражитель(сосед чихнул, машина бибикнула, чужая тётя что-то сказала.., писать захотел или кушать, просто устал..) И каково осознавать, что ЭТО я, ЕГО МАМА, своими руками отнесла его на прививку и даже держала. когда тётя делала укол.........
Да, и ещё шишка на ноге 8 см. Компрессы помогли - месяц делала.
Я не буду описывать свои метания по невропатологам, иммунологам и т.д. Говорят, потерпите, лет до 3 или 5, попейте глицин, потом вообще фенобарбитал выписали(я его не дам). Кстати, невропатологи не отрицают, что это прививка спровоцировала нам приступы, но только в устной форме.
Суть: в карточке ничего не написали! ПРИВИВКИ при АРП НЕ ПРОТИВОПОКАЗАНЫ!, Мед. отвод не положен. Я написала отказ. С тех пор мы растём на руках, а я за 1, 5 года состарилась на 10. И не смогла доказать, что нам нельзя продолжать вакцинацию.
Так что мамы, думайте, нет хороших и плохих прививок, никто не знает, как именно Ваш ребёнок отреагирует, на вмешательство в его иммунную систему, это только ваше решение и ваша ответственность."


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 02 Февраля 2011, 10:33:58
Щеплення призводять до мікроінсультів- так вважає канадський вчений доктор Ендрю Моулда.

http://gazeta.ua/index.php?id=370248

Деякі цитати з висновку вченного

Цитировать
"Ми можемо справлятися з усіма мікробами, потрібно лише контролювати природу імунної реакції на ці небезпечні патогени. Щеплення не викорінюють епідемії. Вони лише замінюють "глобальну війну" для 1% населення хронічними та гострими "збройними конфліктами" для всіх. Під хронічними та гострими "збройними конфліктами" мається на увазі масова вакцинація, в той час як усього лише 1% населення схильні до тієї чи іншої інфекції"

Цитировать
Вчений надав докази того, що всі щеплення, що отримуються як у дитинстві, так і в старості, викликають ті ж пошкодження мозку і тим же способом, яким вірус поліомієліту викликає параліч, дихальну недостатність, крововиливи у мозок, і смерть...Коли немовля вмирає від "раптової дитячої смерті" або ж "безпричинно" після щеплення, то справжньою причиною смерті є щеплення, внаслідок якого погіршується кровотік у мікроциркуляторному руслі у стовбуровій ділянці мозку, де розташований дихальний центр.

Цитировать
На його думку, ушкодження від щеплень накопичуються.

Цитировать
Після досліджень учений дійшов висновку, що слід повністю заборонити вакцинацію, оскільки помилкова вся її філософія.

Позиція вченого перебуває у кричущому протиріччі з фінансовими інтересами медичних і фармацевтичних картелів.

Проте свої докази він представив у Федеральний окружний суд США.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 02 Февраля 2011, 10:47:28
Після щеплення Єгору Мартинюку вирізали лімфовузли

— Родився абсолютно здоровим, важив 3 кіло, — розповідає Олена. — На четвертий день молода медсестра Іра Пугач зробила йому щеплення від туберкульозу. Виписала додому. Малий почав боліти: ларингіт, бронхіт, за два місяці появилася гулька під ручкою. Ми кинулися в обласну дєтську лікарню. Там поставили діагноз — ускладнення перебігу вакцинації у вигляді запалення лімфовузлів.,

— Малий мучився і ми біля нього, — каже Олена. — Рвав жовтим фонтаном. Гулька прорвала і з неї виходив гній. Перед операцією нас змусили підписати документ, що при будь-яких наслідках ми не матимемо претензій. Інакше не почали б.

— Операція тривала 50 хвилин, — продовжує 39-річний Віктор Мартинюк. — Хірург сказав, що, крім підпахвинного нариву, було ще два загноєних внутрішніх лімфовузли. Вони могли прорвати, і Єгор помер би одразу.

Поряд з Оленою Мартинюк у палаті лежала інша жінка. Її 3-місячному синові теж вирізали лімфовузол.

— Нам робили щеплення на третій день, про наслідки не сказали, — розповідає 33-річний Володимир Зінченко, батько хлопчика. — Дружина після пологів була кволою, не встигла щось заперечити, як медсестра понесла дитину на прививку. Через півтора місяця виявили запалення лімфоузла та утворення гною. Теж зробили операцію.

Повну статтю читайте тут (http://gazeta.ua/index.php?id=365042)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 03 Февраля 2011, 12:26:54
А вот и подтверждение в мед. литературе. Кому интересно, полностью читайте здесь
http://www.antibiotic.ru/books/immun/imm17.shtml , и по другим прививкам тоже.
А нам говорят -ЭТО ПРОСТО УКОЛЬЧИК, неужели ?

Р. Я. МЕШКОВА
РУКОВОДСТВО ПО ИММУНОПРОФИЛАКТИКЕ ДЛЯ ВРАЧЕЙ
8.3. Нежелательные реакции (осложнения) на отдельные вакцины
Вакцина БЦЖ

В литературе последних лет описывается целый ряд тяжелых нежелательных реакций, часто системного характера в ответ на БЦЖ-вакцинацию.

БЦЖ-остеомиелит. В Финляндии и Швеции описано около 40 случаев на 1 миллион вакцинаций. Первый случай был описан более чем 40 лет тому назад, а к настоящему времени в литературе есть указания, что в мире подобные осложнения имели место в 300-х случаях [66]. Обычно БЦЖ-остеомиелит развивается у детей до 5 -летнего возраста. В большинстве случаев локализация патологического очага имеет место около эпифиза длинных костей. Может быть поражение и костей позвоночника, последних случаев описано лишь 3. В частности, такой случай описан у 5-месячной девочки спустя 2 недели после вакцинации. Лечение с применением антитуберкулезных препаратов [182]. Такое осложнение может считаться важным аргументом против БЦЖ-вакцинации, так как развитие остеомиелита имеет место у детей с нормальными иммунологическими показателями [179].

Генерализованная лимфоаденопатия. Развивается, чаще после БЦЖ-ревакцинации, носит в основном левосторонний характер. Так, у 12-летнего мальчика спустя 1 месяц после вакцинации развилось такое осложнение, причем реакция Манту до вакцинации была отрицательной. Иммунологических дефектов у ребенка до вакцинации не было. Спустя 7 месяцев произошло спонтанное регрессирование увеличенных лимфоузлов [98].

В Японии изучено 34516 детей в возрасте от 0 до 3-х лет, получивших БЦЖ в 1985-1998 гг. Оценка лимфоузлов проводилась мультипунктурным методом и при увеличении лимфоузлов более 7 мм-это состояние расценивалось как лимфоаденопатия. Частота лимфоаденопатии оказалась равной в среднем 0,73%, причем у детей до года частота лимфоаденопатий выше и величина их более 10 мм - 0,40%, из них в 65% случаев дети получили первую дозу БЦЖ в возрасте 4-6 недель [123].

Лимфадениты. Если в случае с генерализованной лимфоаденопатией имеет место спонтанная регрессия, то при лимфадените необходимо лечение. Предлагается несколько вариантов лечения: а) без специфической терапии; б) лечение изониазидом; в) оперативное лечение и одновременное применение изониазида; г) оперативное лечение без применения изониазида. В описываемой работе авторы использовали хирургическую тактику в 96 случаях. При этом в 46% случаев культивирование возбудителя имело место до 20-й недели после вакцинации (позже 20-й недели позитивных культур не было). В результате установлено, что изолированное использование изониазида не всегда успешно, если размер пораженного лимфоузла больше 1,0-1,5 см. В таких случаях, помимо инфильтрации тканей, возможна перфорация кожи над лимфоузлом. Авторы заключают, что тогда предпочтительна хирургическая тактика в сочетании с изониазидом, что существенно увеличивает время выздоровления [78].

В Австрии в 1990-91 гг. среди 3386 вакцинированных новорожденных описано 116 случаев лимфаденитов, развившихся спустя 3-28 недель после БЦЖ-вакцинации

Другие медицинские источники по осложнениям от БЦЖ - вакцинации
http://itlab.anitex.by/msmi/bmm/02.2008/37.html
Цитировать
Общее количество осложнений БЦЖ-вакцинации в 2007г. превысило количество заболевших туберкулезом детей в республике (Беларусь)

http://www.stomfak.ru/hirurgicheskaya-stomatologiya/limfadenity.html?Itemid=55
Цитировать
известны и осложнения, возникающие в связи с вакцинацией БЦЖ, среди них значительное место принадлежит вакцинальным лимфаденитам.

http://www.medvestnik.by/news/content/sovremenniy_podhod/2789.html
Медицинский вестник, 16 апреля 2009 г.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Elena от 07 Февраля 2011, 00:19:09
infanvix hexa. мАЛЫШ ЧУВСТВУЕТ СЕБЯ КОФОРТНОЮ
=


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 07 Февраля 2011, 08:45:04
Играете в русскую рулетку, конечно не 100% осложнения от прививок, но очень много.

Из мамского форума
Цитировать
Хочу спросить.Мамы которые прививались вакциной infanrix hexa,какая была реакция малыша на эту вакцину.Мы привили малыша первый раз ему без недели год,после прививки ребёнок стал очень капризный,вялый,аппетит ужасный,и очень плохо спит ночью,просыпается каждый час потом ещё час улаживаю,и это длится 4 дня,хорошо хоть температура в норме.Скажите,у кого была похожая реакция,как долго малыш будет в таком состоянии,Спасибо всем заранее.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 07 Февраля 2011, 08:54:09
Цитую з вкладиша

Цитировать
ПОБІЧНА ДІЯ.
Клінічні дослідження
Наведена нижче сукупність параметрів безпеки базується на
даних, отриманих при імунізації більш ніж 16 000 пацієнтів.
Як і у випадку з вакциною DTPa та комбінованими вакцина
ми, що містять DTPa, повідомляли про збільшення, порівняно з
первинним курсом, частоти місцевої реактогенності та лихоман
ки після бустерної вакцинації ІНФАНРИКС™ ГЕКСА .
Були визначені наступні частоти побічних явищ на одну дозу:
Дуже часті: > 10%.
Часті: > 1% та < 10%.
Нечасті: > 0,1% та < 1%.
Рідкі: > 0,01% та < 0,1%.
Дуже рідкі: < 0,01%.
Інфекції та інвазії.
Нечасті: інфекції верхніх дихальних шляхів.
Порушення метаболізму та живлення.

Дуже часті: втрата апетиту.
Порушення психіки:
Дуже часті: дратівливість, аномальний крик, неспокій.
Часті: нервозність.
Порушення функції нервової системи:
Нечасті: сомнолентність.
Дуже рідкі: судоми (з та без лихоманки).
Порушення дихання, органів грудної порожнини та сере
достіння.
Рідкі: бронхіт.
Порушення шлунковокишкового тракту
Часті: блювання, діарея.
Порушення функції шкіри та підшкірних тканин.
Рідкі: висипання.
Дуже рідкі: дерматит, кропивниця**.
Загальні порушення та патологічні реакції у місці ін'єкції:
Дуже часті: біль, почервоніння, місцева припухлість у місці
ін'єкції (< 50 мм), лихоманка > 38 °С, втомлюваність.
Часті: місцева припухлість у місці ін'єкції (< 50 мм),* лихо
манка > 39,5 °С, патологічні реакції у місці ін'єкції, включаючи
затвердіння.
Нечасті: дифузна припухлість ін'єкованої кінцівки, зрідка
включаючи сусідній суглоб
Постмаркетинговий фармаконагляд
Порушення кровоносної та лімфатичної системи:
Лімфаденопатія, тромбоцитопенія.
Порушення імунітету:
Алергічні реакції (включаючи анафілактичні та анафілак
тоїдні реакції).

Порушення функції нервової системи:
Колапс або шокоподібний стан (гіпотонічні – гіпореактивні
епізоди).

Загальні порушення та патологічні реакції у місці ін'єкції.
Екстенсивні реакції припухлості, опухання всієї ін'єкованої
кінцівки,* везикули у місці ін'єкції.
Клінічний досвід використання вакцини з вакциною для
профілактики гепатиту В:

Повідомлялось, що протягом постмаркетингового фармако
нагляду після введення вакцини для профілактики гепатиту В ви
робництва компанії GlaxoSmithKline Biologicals, у дітей молодше
2 років, спостерігалося виникнення таких побічних явищ, як па
раліч, нейропатія, синдром ГийенаБарре, енцефалопатія, енце
фаліт та менінгіт
. Причиннонаслідковий зв'язок між цими
побічними явищами та введенням вакцини встановлений не був.

Це вам пише сам виробник, вакцинатор вам цей вкладиш показував, розказував?

http://www.vakcina.com.ua/files/vakcina/xx_1.pdf


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Elena от 07 Февраля 2011, 19:15:49
Руслан, у любого препарата, даже самого банального анальгина есть куча побочных действий, но это не говорит о том, что люди, когда болит голова не пьют его. Это я так, для примера, образно. Возьмите вкладыш любого лекарства и прочтите возможные побочные действия. Там тоже пишут страшные вещи. Даже травы вызывают побочные действия.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 08 Февраля 2011, 08:47:20
Согласен, Елена, но надо учитывать соотношение риск-польза . Если в медпрепарате, есть опасные для жизни побочки, а пользы 5%, и даже 90%, пускай "врачи" и их хозяева (фармкомпании) идут лесом. Одно дело спасти сердце и соответственно жизнь но при этом заработать гастрит, и совсем другое дело, сделать сомнительную профилактику (прививку) для кори, краснухи, и заработать менингит, паралич или даже смерть. Есть другие методы профилактики, например для туберкулёза, сухое помещение, нормальное питание, личная гигиена. Как доказательство, посмотрите в тюрмах, там при ужасных условиях болеют  привитые, узнайте в тубдиспансере, какой в основном контингент? у тех у  кого плохие условия проживания и питания: бомжи, очень бедные и неопрятные люди, бывшие заключенные, алкоголики. Это же просто - обычный здоровый, без фанатизма, образ жизни, зачем же рисковать так матери младенца, которому только 3 дня?  

А проба Манту, это же обычный тест, почитайте как дотестировались в Крыму
Крым. Манту . Реанимация. (http://news.mail.ru/inworld/ukraina/incident/5265646/)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Svetka от 08 Февраля 2011, 19:27:33
Если уж вы, Ruslan_V , такой знаток данной темы, так может знаете об изменениях в иммунизации детей в Украине - пару дней назад что-то такое видела в новостях. Что же конкретно изменилось?


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 09 Февраля 2011, 16:28:54
О новшествах в вакцинации ничего не слышал, по крайней мере на законодательном уровне, а разговоры и мечты вакцинаторов есть много и они время от времени высказываются в СМИ, то новую вакцину придумают, то мечтают ввести закон об ответственности родителей не прививающих детей итд. На этот шум просто не обращаю внимание, а вот если чего в законах поменяют, вот это будет интересно.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 16 Февраля 2011, 09:38:57
На невпинне переконання вакцинаторів, населення реагує мляво, масові ускладнення руйнують всі їхні докази. Але прибутки втрачати не хочеться, тому в хід пускають різні види переслідування, починаючи з не допуском дітей до школи, грубо порушуючи Конституцію, в якій дітям гарантована освіта, всім без винятку, до накладання штрафів, які також порушують низку законів і судової перспективи не мають. Подібна історія  відбулася на Волині : http://www.viche.lutsk.ua/index/3158
Деякі витримки зі статті:

Цитировать
Після цього випадку жінка написала відмову від усіх вакцин, але на тому її проблеми не закінчилися. "Ваша дитина становить загрозу для суспільства"  , – такі слова почула згорьована матір від лікарки, яка на той час займала посаду завідувачки поліклініки. Розпочались дзвінки з санепідемстанції, а потім Савчуки стали поштою отримувати запрошення відвідати цю установу. Коли Микола у цьому закладі почав пояснювати, чому він з дружиною вирішив відмовитися від щеплень, його запитали: "Маєте медичну освіту?" Коли почули, що чоловік історик за фахом, розсміялися. На батька наклали штраф .

Цитировать
Знову Савчуки почали вислуховувати постійні дзвінки з поліклініки з попередженнями про необхідність щеплень та розповіді про можливі наслідки у разі "безпідставних" відмов від вакцинації. Дільнична лікарка казала матері: "Через ваші відмови зробити щеплення мені декретної відпустки не оплатять. Зараз у нас хороші вакцини, не ті, що рік тому були".У Лариси відняло мову. Вона ніяк не могла збагнути: якщо вакцина була не такою хорошою, навіщо тоді дітям її вводили?

Цитировать
лікарі знають всю правду про щеплення. Та вони всім батькам кажуть, що без вакцинації життя дитини наражається на небезпеку. Насправді вони змушені таке стверджувати. Цього вимагає система," — говорить Лариса.

Цитировать
Коли дітей без щеплень не захотіли брати до школи, жінка сказала: "Я зроблю щеплення дітям, але ви зараз же напишете, що всю відповідальність за наслідки берете на себе!" Лікар відповів: "Мамо, ви смішні. Таких розписок ніхто не дає".
А чому ні???

Цитировать
Читаю постанову Державної санітар-но-епідеміологічної служби України про накладення штрафу. Не можу зрозуміти, як таке взагалі можливо у нормальній державі. Савчуків визнали винними , бо відмовитися від щеплення означає порушити наказ Міністерства охорони здоров'я України №276 від 31 жовтня 2000 року. Є ще суворе попередження відділу державної виконавчої служби Луцького міського управління юстиції такого змісту: "Відкрито виконавче провадження із примусового виконання постанови №409 від 27.03.02 р. ДСЕС про стягнення з вас штрафу на користь держави у розмірі сімнадцять гривень, який необхідно сплатити негайно, інакше на ваше майно буде накладено арешт, за неявку до державного виконавця у призначений день до вас буде застосовано примусовий привід через органи внутрішніх справ та буде накладено штраф у сумі 510 гривень. При подальшому невиконанні вимог на Вас буде накладено штраф у подвійному розмірі та буде порушуватися клопотання перед судом про притягнення вас до кримінальної відповідальності за статтею 382 Кримінального кодексу України".
.... Коли глава сім'ї згодом заявив, що сплачуватиме штрафи тільки через відповідні рішення суду, потік папірців про те, що накладено штраф, припинився.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 25 Февраля 2011, 10:25:30
Взято отсюда
 (http://forum.materinstvo.ru/index.php?showtopic=1371918&st=0)
Здравствуйте
Два года назад у меня родилась чудная малышка имя этой чудочки - Ксения! На свет мы, правда,появились чуть раньше, чем мы ожидали, семимесячные. Мы росли, развивались и все было бы здорово, если бы в один злосчастный день мы не пришли к нашему педиатру,которая нас направила в процедурный кабинет на прививки. Нам поставили сразу в один день пять прививок: АКДС, полиомелит,гепатит. После прививок я не могла успокоить ребенка 3 часа, хотя она у меня спокойная. После злосчастных прививок у ребенка стало сводить периодически глазки, появилась рвота. Я вызвала скорую, приехав, они даже не посмотрели ребенка и сделали заключение-отравление, не обратив внимание на то, что ребенок на тот момент находился на естественном вскармливании.
Нас увезли в инфекционную.Там мы в отделении пролежали почти сутки, нам промывали желудок ребенок никак не реагировал и только тогда, когда у ребенка конкретно свело глаза, и она не могла смотреть и начались судороги, и я начала панически кричать и искать бегать мед сестру только тогда ее унесли в реанимацию. Реаниматологи долго не могли установить диагноз, у ребенка судороги бесконечные были несколько дней, в коме она пробыла две недели. Когда меня впустили к ребенку, я не узнала свою жизнерадостную веселую девочку - всю в проводках бледная, опухшая и страшные прогнозы врачей: она не придет в себя, готовьтесь к самому страшному, она не выживет. Диагноз герпесно менингоэнцефалит не уточненной этиологии. Я стояла, смотрела на своего ребенка у меня сердце обливалось кровью, руки, и ноги дрожат, я ничего не могу сказать, все как будто в страшном сне я только молилась и просила Бога, чтоб он не забирал мою девочку, старалась всю энергию отдать ей.
Кто узнавал, что перенесла моя дочь, все твердили только одно пускай лучше Господь Бог заберет ее, чтоб не мучилась, так как поражение мозга это все, ничего хорошего - инвалидность, растение. Но я все равно продолжала молиться, ходила в церковь каждый день на службы, каждый день по несколько раз звонки в реанимацию и все тот же ответ состояние критически тяжелое. Но все таки Бог услышал меня и Ксюша пришла в себя , врачи стали говорить что они очень удивлены что такой тяжелый ребенок и выжил, все равно ничего хорошего не ждите, будет как растениеи глаза будут бегать , взгляд не будет фиксировать.Январь,февраль моя девочка пролежала в реанимации, в марте ее перевели в отделение и меня положили вместе с ней. И вот тут начался, ужас я даже в страшном сне не могла представить, что такое бывает. Ребенок кричал, не переставая, приступы эпилепсии не прекращались, питалась через зонд и врачи никак не помогали ребенку не обезболивающим, ничем, утверждая, что ребенок сам должен выйти из этого состояния это они так называли реабилитационным периодом. В апреле нас перевели в неврологию, там мы лежали два месяца приступы были страшные с замиранием,с посинением, с остановкой дыхания. И врачи тоже не могли ничего сделать были бессильны. Весь ужас, перенесенный дочуркой словами не передать и все конечно не описать. Одно могу сказать, что не пожелала бы даже злейшему врагу такого.
Сейчас нам уже 2годика мы принимаем препараты фенобарбитал, конвулекс,кепра, мы пока не держим головку, не сидим, но мы мало помалу фиксируем взгляд, поворачиваем головку на звук и играя в ладушки есть маленькая попытка улыбнуться пускай маленькая, но она есть. Один раз, когда нас с дочей увозили с приступом на скорой в больницу на тот момент охота было выть, мир казался черным пятном и врач мне сказала очень важное, что мне помогает и дает силы для борьбы до сих пор: " Представь, что ты находишься в поле полном ярких красивых цветов и навстречу к тебе бежит твой ребеночек и кричит тебе -мамочка, я тебя люблю!" И теперь когда опускаются руки и мир, кажется не мил я представляю эту картину и как будто открывается второе дыхание.
Сейчас я пробую всевозможные методы для восстановления дочери, ездили и в Омск на ИВТ ,и ходили к разным частным неврологам каждый врач по своему пытается лечить, а ребенку все хуже и хуже, ходим к остеапату, дома занимаемся по Доману-это и горки и копирование и маски делаем, только мешают заниматься ежедневные приступы, Ксюша находится на зондовом кормлении. Я в первый раз в своей жизни прошу помощи так как никогда ни на кого не надеялась кроме как на себя, но сейчас очень тяжело, ребенку нужна помощь а если сейчас упустить время то потом я уже никогда не восстановлю свою дочь.У Ксюшеньки появился шанс восстановиться, избавиться от каждодневных страшных приступов, научиться держать головку и сидеть.Мы обратились в клинику в Германии и там рассмотрев наши документы готовы нас принять.Это единственный наш шанс, купировав судороги, которые причиняют дикую боль и ребенок весь день плачет, Ксюша наконец то начнет развиваться.На лечение и обследование нужно 20 000евро, ребенок 5 дней находится в больнице на обследование, затем ребенку подбираются препараты на это может уйти 3 месяца.

Дописано позже:
Спасибо вам большое за поддержку! По поводу прививок я поняла одно, прививки нужны,  *mad*НО с индивидуальным подходом к КАЖДОМУ ребенку и только ПОСЛЕ полного обследования ребеночка и не все сразу и не все нужны прививки. *dead*
Я теперь как услышу слово прививка или по телевизору много случаев рассказывают сколько детей пострадало от них меня страх оковывает и боль. Я старшему сыну не ставлю никаких прививок пишу отказ. У нас врачи без совести, даже Ксюшеньки в этот раз сказали что нужно ставит прививку от гепатита а то что у ребенка эпилепсия это упустили а зачем им все равно они же не своих детей калечат а своим они ставят не все и совершенно другие првивки. И врачи толко когда остаешься один на один говорят что низкий поклон тем родителям которые сумели уберечь детей отпрививок ло 4-х лет. Знала бы это я раньше. :(

P.S. Вот так. Берется здоровый ребенок, делается за минуту глубоким инвалидом, который будет сам всю жизнь мучиться и родителей своих мучить. Теперь "единственный шанс" ему - обследоваться в Германии, и будет это для начала стоить 20 тыс. евро. А сколько потом??? И все это благодаря прививкам, зато врачам хорошо, клиент на всю жизнь...
А "прививки нужны!" ... Кому только...


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 13 Марта 2011, 07:20:19

Цитировать
ник Мазай- против прививок, и по моему ник wawa - за...
Да, но  они молчат.
Нет, заняты медициной, свое мнение высказали, сюда редко заходят. Настоящей, а не инвалидизацией вакцинами взрослых и детей. Последнее очень финансово выгодно, но не все могут опуститься до этого уровня. Кому-то и лечить надо, в том числе и последствия прививок, не все же калечить, верно? 

Нормальная мать - хм, следуя Вашей логике, те кто делает прививки ненормальные, Вы им ярлык прикрепили? Нуну, грамотно...
Врача в студию! Остальное - флуд и агитация фанатиков-сектантов! ИМХО
Ну вот, я в студии. Тоже, вероятно, не устрою, неправильный, не то говорю, что ожидается от врача услышать, фанатик-сектант? Нет, мамы не ненормальные. Пока они лишены правдивой информации и одурачены прививочной пропагандой, которая в них уже с материнским молоком попала. Это еще не самое страшное. Страшно, когда они сами видят и читают об искалеченных и убитых прививками (и Руслан, мое глубокое уважение ему, примеры такие один за другим в этом топике приводит) с одной стороны, и видят здоровых, крепких детей без прививок с другой. И все равно, на этот раз точно как совершенно ненормальные, продолжают вкалывать в детей вакцины. И на выходе, увы, не так уж редко получают если не инвалидов, то хронически больных. Мне это напоминает пенсионеров, до сих пор таскающих на демонстрации портреты тов. Сталина. Но если со Сталиным это сравнительно безобидное дурачество (хотя в Восточной и Центральной Европе за него можно и срок получить), то детей-то жалко должно быть, особенно своих собственных. Они стоят того, чтобы напрячь голову,


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: bogdansal от 13 Марта 2011, 13:58:40
Если хотите официальный ответ- то зайдите в ЗАГС на первом этаже, кабинет по регистрации смертельных исходов, статистика смертности детей до 5 лет, может Вас насторожит статистика побочных эффектов, странно возросших  в последнее время, Это мне напоминает истерию с повязками при бывшем премьере, Этой поблемой должны не медики, а общественность заниматься.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 13 Марта 2011, 17:39:14
В том-то и дело, что смерти после прививок не считаются побочными эффектами. Ведь ребенок умирает не от факта введения вакцины, а от остановки дыхания при синдроме внезапной детской смерти, почечной недостаточности, энцефалита и т.д. Доказать же причинно-следственную связь в нынешних условиях практически невозможно. Для этого должен существовать институт независимой судебно-медицинской экспертизы, доступ к базам научных данных, иметься соответствующее образование у судмедэкспертов, патологоанатомов и юристов. И добиться, чтобы все это было, обязана именно общественность, это не внутриминздравовский вопрос, здесь я полностью с bogdansal согласен.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 25 Марта 2011, 11:28:19
Открыта новая тема "Вакцинация и Закон"  в помощь родителям, которые отказались от прививок своим детям.

http://www.kam-pod.net/smf/index.php?topic=9233.0


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 30 Марта 2011, 17:47:33
Чергова стаття для роздумів
ЧОМУ ВАКЦИНА ПРОТИ ХВОРОБИ СТАЄ ПРИЧИНОЮ ХВОРОБИ?
Цитировать
Голова Комітету соціальних питань Національної ради жінок України, доктор медичних наук, імунолог, професор Катерина Гаркава стверджує, що у Європі  намагаються не втручатися у дитячий організм протягом першого року життя. У дітей імунна система, як і нервова та ендокринна, формується до 14-річного віку. За цей час в Україні дітям встигають зробити десятки щеплень, а серйозних досліджень впливу вакцинації на процеси формування дитячого організму у нас немає.
Цитировать
– Медики запевняють, що вакцини ефективно і позитивно впливають на дитячий організм. Чому ж тоді ніхто з медиків не бере на себе відповідальності за можливі наслідки? І це при тому, що самих батьків медики зобов'язують поставити підпис: "з наслідками ознайомлені, відповідальність покладаємо на себе".
 – Коли йдеться про вакцинацію в Україні, то питань завжди більше, ніж відповідей. Малюки кинуті на конвеєр щеплень. Уже на третю годину після народження організм дитини випробовується ін'єкціями штучних хвороб. Лотерея, у яку діти грають з перших же днів життя, така: "Пощастить після вакцинування чи залишуся інвалідом? Або ж, ще гірше, не залишуся у цьому світі взагалі..." Представники ж медицини, як завжди, себе перестраховують...
Повністю читайте тут  (http://www.viche.lutsk.ua/index/3201)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 14 Апреля 2011, 14:55:30
Рудченко Вадим 29.10.2008 г.р. г. Усть-Лабинск

"По выписке с роддома был здоров. В три с половиной месяца после осмотра врачей, так как он был здоров, ему разрешили провести вакцинацию прививок: АКДС, Гепатита В и полиомиелит . После вакцинации через два часа у ребёнка высыпала сильная аллергия, поднялась высокая температура- 39-40 градусов, которая не спадала в течении двух суток. В последствии чего начались судороги.

Сейчас:

Клинический диагноз : Криптогенная эпилепсия, синдром инфантильных спазмов с диалептическими и аксоризомелическими тоническими приступами Другое общие расстройства развития ( F84.8 ). Краснодарский диагноз: Эпилептическая энцефалопатия Синдром Веста тяжёлой степени резистентное течение. Артериальная гипертензия транзиторная симптоматическая 190/140 Добавочный артериальный сосуд к верхнему полюсу левой почки."

"На сегодняшний день 04.03.2011г. состояние здоровья моего сына Вадима остается крайне тяжёлым. Резкие перепады артериального давления от 60/40- до 190/160 могут привести его к инсульту. Из-за приступов, которые проявляются по 15-20 раз в день, продолжительность их составляет в течение 10-15 минут, малыш нуждается в постоянном уходе и наблюдении. В процессе действия приступов идет сильная нагрузка на сердце, что может привести к его остановке. По назначению лечащих врачей, в домашних условиях, мы принимаем сильно действующие медицинские препараты. Но, увы улучшений нет."

видео
 (http://www.youtube.com/watch?v=FXmU0usmdOo&feature=player_embedded)
взято отсюда (http://forum.materinstvo.ru/index.php?showtopic=1484042&pid=31713946&st=0&#entry31713946)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 29 Апреля 2011, 12:51:03
Документальный телевизионный фильм "Капля"
по материалам книги "Беспощадная иммунизация" доктора Александра Котока. Съемки проходили в различных городах России. У всех героев фильма есть своя, часто грустная, история, связанная с вакцинацией. В картине использованы цитаты: Г. Червонской, О. Волошкевича, П. Попова, Ф. Инкао, А. Котока.

http://youtu.be/9CAhW5zvFUo

Рекомендации: при низкой скорости интернета смотреть в качестве - 360P, при высокой скорости интернета смотреть в качестве 720P-1080P


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 16 Мая 2011, 10:37:14
От смертельной чешской вакцины гибнут дети
В Болгарии гибнут дети от смертельной вакцины. Об этом заявляет европейская организация, объединяющая ведущих врачей-иммунологов «Independent European union of doctors of immunologists» (IEUI).

По информации IEUI, с конца марта текущего года по состоянию на май в ряде государственных лечебных заведений для несовершеннолетних было зафиксировано 7 летальных случаев детей в возрасте до 3 лет по истечению максимум трехнедельного срока после прививания чешской вакциной «ТРИВИВАК». Специалисты IEUI заверяют, что продолжают расследование в части установления точного количества подобных фактов смерти, в частности направили соотвествующие запросы в детские лечебные заведения всех населенных пунктов страны. Однако по их неутешительным прогнозам, таких случаев может быть на порядок больше в целом по стране из-за того, что медики часто скрывают подобную информацию от общественности.



Крайне важно, что смертельно опасная вакцина зарегистрирована только в трех странах мира: Болгарии, Македонии и в Украине. Благо, что отечественное Министерство здравоохранения до сих пор отказывалось от закупки сомнительного препарата, который не прошел клинических испытаний  и не гарантирует  отсутствие побочных эффектов, в том числе смертельных случаев.

Болгарские педиатры, в том числе Ассоциация докторов Болгарии «Асоциацията на Имунолози» (София), обещает, что после документального фиксирования всех фактов летальных исходов ( Ну не дождутся же!!!  И что теперь, смотреть умрут или не умрут. Мои дети прививок не получат и буду спать спокойно. - мой комментарий), а также всех побочных негативных эффектов в результате применения чешской вакцины, не исключены судебные иски к заводу-производителю вплоть до требования на законодательном уровне запретить ее использование в будущем.

Вся статья здесь (http://rupor.info/news-obshhestvo/2011/05/16/ot-smertelnoj-cheshskoj-vakcini-gibnut-deti/)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 24 Мая 2011, 09:01:20
Пишет kcuxa971, Кременчуг

Аня росла здоровым ребенком, ничего не предвещало беды. В 1,5 года ей сделали прививку АКДС, и началось.... Прививка вызвала высокую температуру, которую не могли сбить несколько дней, вызывали скорую, детского врача, все в один голос говорили пройдет. А стало хуже. Первой тревожной ноткой стало то, что ребенок перестал нас узнавать, не реагировал на звуки, на слова, все время Аничка плакала, была очень нервная и возбужденная. Пропала полностью речь. Лечили очень дорогими препаратами. Часто меняли лечение, так как дочке становилось только хуже. Не было ни дня, ни ночи. Анютка часто плакала (видно постоянно болела голова), стала гиперактивна и гипервозбудима. На сколько хватало средств лечили в платной клинике, потому что в поликлинике по месту жительства на нас вообще не обращали НИКАКОГО внимания. Когда невропатолог сказал, что не знает как ее лечить медикаментозно, что нужно искать педагога, который будет с ней заниматься, мы бросились искать тех, кто смог бы Анютке помочь. Только все бесполезно. После прохождения всех врачей и сдачи всех анализов, нас направили на медико-педагогическую комисию, чтобы определиться с дет.садом. В группе нам отказали, сказали что ребенок очень трудный и у них нет специалистов по таким детям, и что лучшим для нас будет определить ее в интернат. Пошли с надеждой в поликлинику по месту жительства, может как то можно оформить инвалидность, чтобы как-то жить дальше. Получили отказ,т.к. нужно проходить МРТ. А это наркоз. Его нельзя делать такому ребенку(можно навредить). По-другому не предлагали. После статьи в газете " Телеграф" в декабре, нас только стали осуждать. Но я стала искать помощи в газете " Программа Плюс ". С их помощью нас отправили на лечение и дообследование в Полтаву. Сейчас диагноз: Тяжелая умственная отсталость 1ст. с р-вом поведения. Лечение не принесло результатов. Аня как не понимала обращенную речь, так и не понимает, НИЧЕГО не говорит. После больницы очень капризна. Занятия в реаб. центре нам не дали, по поведенческим р-вам. Сказали находить педагогов самим. Нашли: НЕ ЗНАЮТ КАК С НЕЙ ЗАНИМАТЬСЯ. А мы не знаем КАК быть дальше???

Комментарий доктора медицины: "Это поствакцинальный энцефалит, достаточно распространенное и многократное описанное явление. Виновата коклюшная составляющая вакцины АКДС, она-то и поражает мозг."


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 30 Июня 2011, 09:46:10
Очередная смерть после прививки, которая стала достоянием СМИ.

Маленький Назар помер після щеплення  (http://vn.20minut.ua/news/10200675.html)
На п’ятий день після щеплення Назар Клоченко опинився в реанімації. А через дев’ять діб дитини не стало.

Хлопчику із селища Кирнасівка Тульчинського району був тільки рік і 12 днів. Лікарі категорично заперечують той факт, що причиною смерті стало щеплення. «Але чомусь саме після нього ми втратили первістка», - кажуть згорьовані батьки.

Читати далі (http://vn.20minut.ua/news/10200675.html)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 01 Августа 2011, 08:38:44
Mielle писал(а):Цитаты с одного небезызвестного форума:

"Срочно,успокойте иначе я тронусь умом!!!Что происходит с моим ребенком-доченьке 1,8 мы очень хорошо для своего возраста разговариваем,рано пошла и никогда ещё такого не было!Она не может внятно сказать-жует слова,растягивает их очень,а потом вообще мычит-сказать не может,а вчера и сегодня её начало шатать при ходьбе.Даже не знаю как это объяснить-как будто она не вписывается туда куда направленна.Или тянется за игрухой и попадает мимо.Она у меня не сильно активная,так что вариант что забегалась-запрыгалась не подходит.НО ЧТО ЖЕ ЭТО И КОМУ ЕЁ ПОКАЗАТЬ?Страшно так стало !
Мы неделю назад сдавали все анализы и проходили врачей, для того чтоб делать прививку(вторую АКДС),её нам сделали 7 числа.На тот момент было всё ок.Ударятся нигде не могла......"


http://www.uaua.info/mamforum/readall574855.html

Продолжение истории:

Дата: 16.07.2011 11:50
Тема: Спасибо всем за ваши кулачки,но (»Ответить)
у нас пока ещё ничего не выяснено.
Ездили мы вчера с мужем и с малой сначала к нашему педиатру-хотели взять карточку,та посмотрела,послушала,ничего не нашла подозрительного,пересмотрела наши анализы и сказала что лучше сразу ехать к невропатологу. Взяли карточку нашу и нам дали направление в институт на Мануильского.
Приехали туда,там ещё час почти прождали,попали к Струмской Надежде Ивановне,(почти пенсия).Может её кто нибудь знает здесь потому что как-то она у меня вызывает сомнения.Посмотрели малую,поговорили со мной,сказали что видимого ничего нет,за то время пока мы были у неё на приеме,малая нормально говорила и ходила.Но сказала что для успокоения совести нужно сделать МРТ-записали нас через 2 недели только.Не знаю что и думать.Когда я упомянула о прививке,она сказала-что такого не может быть,прочитала лекцию полезности о прививках вцелом.
Хочу позвонить в диагностический центр узнать там-может есть там мрт и может можно раньше его сделать?
дома вроде её больше не шатало,но вот слова расстягивает,и жует,чего раннее никогда не было-может нужно ещё куданибудь её везти и показать кому-то?
У меня какоё-то чувство-что не все так хорошо,как кажется.

Дата: 18.07.2011 12:09
Тема: пишу с ателефоона прошу прощёня за ошибки,у нас не всё так хоршо в суботу стала жаловатся на что головка болит,мычала целый день к вечеру рано уснула,а вчера были 2 раза судорги-нас на скорой увезли сначала в охмадет,зптем муж договорился нас перевезли в нейрохируурию,здесь сделали МРТ-есть отек головного мозга,сделали ээг по (»Ответить)
ка ничего толком неясно,сегодня будет косилиум-пока пишут везде в документа что это какато энцефалитческая реакция-наш врач сказал-результат прививки-но в докуметах никто непишет что от прививки.мы все в подавленном состоянии. спасибо за вашу поддержку у меня нет возможности часто выходить в интерне поэтому как только смогу и знать больше напишу как проходитвсе.спасиб

Дата: 21.07.2011 10:41
Тема: спасибо всем кто прежвает и дердит кулачки занас,прошу прошеня что редко выходу на связь,с телеф. это неудобно и счас совершенно некогда-совсем.У нас сильный отек мозга,малая вообще неговорит-пока капают и колят чтоб снять отечность,потом что любой прием препаратов будут назначть только после снятия отечности.Нам написали уже что это ПВО после консилиума.Мы боремся и держимся спасиб вам всем болшое.Мою девочкиу зовут Мария ,держите кулачкизанас.Гомеопату обязательн буду звонитьть,пнам уже говорят что лучшевсего это гомеопатия последуюшая.спасибо вам заподержку


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 17 Августа 2011, 15:55:12
Спасение или чума.
Вакцина, которая калечит. Очередные жертвы БЦЖ - трехмесячные Кира и Женя из Чернигова.

    Маргарита (мати постраждалої Кіри): «Мы делали только БЦЖ на третьи сутки и Гепатит В, нам дали бумажку: «согласны мы, или нет?», то есть – ну конечно согласны, так как всем делали – и родителям и нам – и все переносили нормально, и особо не задумывались». «Вечером начали её купать и под мышкой увидели воспаление – там много гноя стало – нагноилось буквально за пару дней! Поехали в тубдиспансер, на следующее же утро – там уже сразу сказали, что надо будет вскрывать». «Лично со мной в палате лежало 4 мамы таких же самых деток от 3х до 5ти месяцев – у всех один и тот же диагноз, то есть – у всех одно и то же лечение – вырезают полностью лимфоузлы, кому то их просто вскрывают» «Мы только пришли ставать на учет в тубдиспансере, нам сказали: «Что вы волнуетесь – у нас по двое человек приходит на день – таких же как вы, таких же маленьких 3-месячных»


    Анна (мати постраждалого Жені): «Зашла медсестра с бланками по поводу согласия на прививки – я от Гепатита В отказалась сразу, а БЦЖ – ну в общем то все делают и никаких вроде слухов о последствиях негативних не было. Через буквально 4 дня, вечером, заметили гулю под рукой – гуля была такая немножко красноватая»
    Александр (батько Жені): «Приехали сразу же к хирургу – он сказал : «Давайте резать». Когда мы пришли в больницу – детей каждый час подносят и подносят, не успевают их выписывать – все одного возраста!»
    Анна: «Левосторонний лимфаденит подмышечной впадины – БЦЖит, то есть – реакция на вакцину БЦЖ. Лечение очень сильное, очень долгое – от 3 месяцев до года. Антибиотики такие кололи, что приходилось погремушками греметь возле ушей, чтобы он реагировал – есть слух или нет».



Взято из
Передача "Критическая точка" (http://tochka.kanalukraina.tv/video/10193_roditel_skii_dom__spasenie_ili_chuma__ukrainskaya_venetsiya__prirozhdennyi_chempion_/)



Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Dajotmetlers от 05 Октября 2011, 10:17:55
Я считаю, что Ruslan V, во многом прав !  *respekt*

У моего лучшего друга от неправильно сделанной прививки умер 5-месячный малыш ! Убивал бы таких горе-специалистов !  *dyatel*

Поэтому тема очень правильная, спасибо автору !  *applouse*


Название: Сколько ещё жизней нужно?
Отправлено: Ruslan_V от 22 Ноября 2011, 08:53:41
В Одессе после прививки от дифтерии, столбняка и коклюша умер 2-летний ребенок. В городе приостановили профилактическую вакцинацию
Как сообщает ICTV, мальчика прививали в пятницу. Мать, Марина Горилчаная, говорит, что перед процедурой ее ребенка тщательно осмотрел педиатр, признаков никакой болезни не было, абсолютно здоровый и жизнерадостный ребенок.
Вечером семья следовала инструкциям медиков. Небольшая рвота у сына особого беспокойства не вызывала. Впрочем, среди ночи, во время переодевания, Марина заметила на теле малыша в синие пятна. Скорая приехала за считанные минуты, так же быстро доехали в больницу, ребенка сразу направили в реанимацию, но не прошло и часа, как медики констатировали смерть.

Вскрытие установило причину – острая менингококковая инфекция. Такое внезапное развитие болезни сразу после прививки одесские чиновники от медицины называют несчастливым стечением обстоятельств. Претензий как к медикам, что лечили ребенка, так и к вакцине у них нет. (ну не наглость, ли?)

После трагического случая, принято решение всю вакцину данного производителя изъять и прививки детей в Одессе приостановить. До конца недели специальная межведомственная комиссия должна провести расследование и решить дальнейшую судьбу этой вакцины.
И коммент dibrov_s: "Знаю о дессятках таких случаев, неоднократно общался с родителями, анализировал факты. Но каждый такой случай - как ножом по сердцу. Менингококцемия - универсальная отмазка. Вакцины группы АКДС (включая бесклеточные, к которым относится Инфанрикс) "славятся" своими реакциями на ЦНС. Типичные осложнения после АКДС, такие как пронзительный многочасовой неуемный детский крик, например, это следствие воспаления оболочек мозга, приводящего к страшным болям. Менингит - это тоже воспаление оболочек мозга, и весь вопрос в том, что вызвало это страшное заболевание - менингокок или компоненты вакцины, или же смерть вызвала одновременное воздействие двух факторов. Точный ответ можно дать только после исследования бакпосевов, на проведение которых требуется дней пять.
Однако есть инструкция ВОЗ о порядке реагирования на такие случаи, и первый пункт гласит: "сначала отрицайте связь смерти и прививки, а потом уже разбирайтесь". Думаю, именно это мы сейчас и наблюдаем..."
Источник: http://atn.ua/newsread.php?id=68866


ІНФАНРИКС™ ГЕКСА,  инструкция к ней: вкладыш (http://compendium.com.ua/info/166966/glaxosmithkline-export/infanriks-geksa-i-kombinirovannaja-vaktsina-dlja-profilaktiki-difterii-stolbnjaka-kokljusha-gepatita-v-poliomielita-i-infektsii-vyzvannoj-haemophilus-influenzae-tipa-b-i-)

Обратите внимание на раздел ПОБОЧНЫЕ ЭФФЕКТЫ, пункт Постмаркетинговый фармаконадзор

Если это делает качественная вакцина, то что говорить за остальные


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: wawawa от 22 Ноября 2011, 18:17:21
Такое впечатление что у Руслана В истерика!!!! Или он работает на кого-то.Интересно привил ли он своих детей? и вообще есть ли они у него!? И если есть и не привил - то как он будет дальше жить если они не дай бог заболеют особо опасными инфекциями и останутся инвалидами или умрут?
зачем,своими коментариями вы толкаете родителей на преступление по отношению к своим детям?Заставляете их сомневаться?Это тоже самое,что агитировать людей не ходить в больницу, а лечиться у знахарей и бабок или вообще самолечением! У каждого человека есть выбор делать прививки или нет!Не берите себе грех на душу за судьбу ни в чём неповинных детей!А у вас у кого-то есть уверенность 100% что на протяжении дня у вас ничего не случится и вы вернетесь домой живыми издоровыми?Я лично привит сам,мои дети и вся моя семья!Меньше всего слушайте истерические комментарии и публикации!


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Svetka от 22 Ноября 2011, 21:35:56
Цитировать
как он будет дальше жить если они не дай бог заболеют особо опасными инфекциями и останутся инвалидами или умрут?
Наверное точно так же, как если ребенок, не дай бог, умрет или заболеет после прививки, на которую согласятся его родители!!! Кстати, а разве прививка является гарантированной защитой от болезни?!
По-моему, отдельная тема на форуме как раз и существует для того, чтобы высказывать свою точку зрения, и опять же не думаю, что родители маленьких деток будут делать свой выбор за или против прививания своего ребенка, основываясь на мнении какого-то незнакомца с городского форума.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 23 Ноября 2011, 09:53:47
 Уважаемый wawawa, мы уже кажется с Вами в этой теме объяснились, если забыли, перечитайте ветку опять. Повторюсь, считаю вакцинацию опасной,  не приносящую пользу, как минимум. Если сравнивать риск заболевания болезнями от которых прививают с риском получить инвалидность, а то и смерть, в лучшем случаи хроническое заболевание (аллергии, астмы, эпилепсии, бцжит, параличи, аутизм, гиперактивность и др) предпочитаю не прививать. Из четырех имеющихся моих детей, у троих после прививки были госпитализации, у одного из них по скорой. Естественно, менеджеры фармкомпаний в белых халатах, напрочь отвергли связь с вакцинацией. У нашей знакомой была подобная ситуация, врач намекнула, что её болеющий постоянно ребёнок, это результат прививок. Мы тоже этой темой начали интересоваться, вспомнили свои случаи, просмотрели карту детей, сделали для себя выводы. С тех пор, больше своим детям гадость в кровь не вводим и живем спокойно, в отличии от мамочек, которые ночами не спят, после прививок, боясь осложнений.
Цитировать
отзыв Vikanka (http://forum.od.ua/showthread.php?t=62092&page=875):
"Я сегодня своей Крохе инфанрикс гекса делала в поликлинике, теперь так страшно, все время ее рассматриваю, щупаю. А мне еще старшему нужно сделать и АКДС, и ККП. ...
Теперь перед очередной вакцинацией, я своему ребенку еще и узи головы сделаю, чтоб хоть чуток свободнее дышать можно было.."
А ведь осложнения  реальны, неправда ли wawawa, Вы же читаете инструкции к ним, так зачем же врёте, что все нормально. цитирую вкладыш от бельгийской вакцины ИНФАНРИКС™ ГЕКСА, черным по белому написано
Цитировать
Постмаркетинговый фармаконадзор
Нарушения со стороны кровеносной и лимфатической системы
Лимфаденопатия, тромбоцитопения
.
Нарушения иммунитета
Аллергические реакции (включая анафилактические и анафилактоидные реакции).
Нарушение функции сердечно-сосудистой системы >:(
Коллапс или шокоподобное состояние (гипотонические — гипореактивные эпизоды).
Вот такие подарки вы преподносите, почему перед вакцинацией молчим об этом, обещая что ничего не будет. Так кто же на кого работает?
И ещё
Цитировать
Клинический опыт использования вакцины Инфанрикс Гекса с вакциной для профилактики гепатита В
Сообщалось, что на протяжении постмаркетингового фармаконадзора после введения вакцины для профилактики гепатита В у детей младше 2 лет, наблюдалось возникновение таких побочных явлений, как паралич, нейропатия, синдром Гийома — Барре, энцефалопатия, энцефалит, менингит. Причинно-следственная связь между этими побочными явлениями и введением вакцины установлена не была.
И это только то, что написали.
Поэтому wawawa, мой 4 ребенок вообще  не привит, ни одной ночи не кричал, здоров, за 2 года болел один раз ОРВИ, справились без участкового, он же злиться что не прививаем, и что больше к нему не ходим, ну и не надо, имеем частного врача, да и жена имеет медобразование. Предыдущий мой пост не истерика, а реальный факт, а вот у менеджеров фармкомпаний (участковых и других вакцинаторов), действительно истерика, премии же снимут за прививочный охват.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 23 Ноября 2011, 10:38:20

зачем,своими коментариями вы толкаете родителей на преступление по отношению к своим детям?Заставляете их сомневаться?... У каждого человека есть выбор делать прививки или нет!Не берите себе грех на душу за судьбу ни в чём неповинных детей!

В одном посте столько противоречий, я в шоке. То преступление, то имеют право на отказ. Так все таки преступление или нет, согласно закона?
Цитировать
Это тоже самое,что агитировать людей не ходить в больницу, а лечиться у знахарей и бабок или вообще самолечением!

Ну и у вас сравнение, отказ от прививок не одно и тоже что призыв лечиться у бабок, так как от прививок отказываются сами врачи (думающие) , и рекомендуют это родителям. Лечиться надо не у бабок, а у врачей имеющие диплом с высшим мед.образованием, это моя позиция, но не к каждому имеющим диплом пойду, а к действительно специалистам, в каком бы городе Украины он не жил. 


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: bogdansal от 23 Ноября 2011, 11:53:08
   Ruslan_V, мне очень нравятся ваши статьи, а для малограмотных - прививают от гепатита одной разновидности, а от остальных "бог бережёт"? Содержат новорождённого в идеальных условиях, так от чего его прививать в таком возрасте? Эти болезни передаются воздушно-капелным путём, так на него, что прокажённые чихать будут?  *dead*


Название: Жертва вакцинації. Хмельницький
Отправлено: Ruslan_V от 24 Ноября 2011, 10:17:58
До тих пір поки були відсутні вакцини в поліклініках, діти були здорові. Після недавньої появи по Україні появилися чергові жертви вакцинаторів. На цей раз у Хмельницькому, і це тільки те що попало в ЗМІ, а скільки їх не попадає? І знові жоден медпрацівник офіційно не бачить звязку хвороби з вакциною, і як завжди відмазка "Всім робили і нічого, значить це не вакцина". Що тільки не збрешуть заради премій за виконання плану по охвату вакцинацією. Ну як ще їх називати? Вони калічать наших дітей.

Робили щеплення від паралічу - а у дитини відібрало мову, здатність ходити та говорити

Робили щеплення від паралічу - а у дитини відібрало мову, здатність ходити та говорити. Це сталося у Хмельницькому. Дворічному хлопцю вкололи вакцину від поліомієліту. Батьки бачать зв'язок між хворобою сина та щепленням, утім лікарі кажуть - це інший вірус вразив нервову систему.



Поліомієліт - вірусна хвороба, яка викликає параліч у дітей. Тож медики радять обов'язково робити щеплення. Мати дворічного Івана не заперечувала і дала письмову згоду.

Олег Покалло, дільничний педіатр Хмельницької дитячої поліклініки:

- Цій дитині було оглянуто горло, оглянуто шкіряні покрови, вислухано серце, послухані легені і огляд був живота. При пальпації це все було без паталогій. На день щеплення протипоказів не було.

Медики попередили - після уколу можлива температура, слабкість. За тиждень у хлопця з'явилися не тільки ці симптоми, а й почали відмовляти ноги. У лікарні дитині поставили діагноз - бронхіт, а на припухле коліно наклали гіпс.

Григорій Слободян, батько постраждалого:

- Травматолог подивився - немає ні перелому, ні вивиха, каже, може ушиб, і поклав на ногу гіпс. Як поклали гіпс - пройшов день і півдня другого - дитина після того вже ні на ноги, нікуди, ні в туалет ходити не може.

Хлопець лежав у стаціонарі і за кілька днів його скував параліч. За словами батьків, невропатолог не знайшов часу оглянути дитину. Тож малюка повезли до приватного фахівця. Він назвав новий діагноз - ураження нервової системи. Тільки після цього заметушилися у дитячій лікарні, де до цього лежав хлопець.

Наталія Шаповал, завідуюча відділенням Хмельницької дитячої лікарні:

- Поставити діагноз, коли дитині поставлена гіпсова лангета, звичайно неможливо, тому що дитина лежить, дитина не стає на ноги. У всіх протоколах лікування для  постановки діагнозу нам дається 3-4 доби. Ми в ці чотири доби вклалися.

Зараз Іван в інфекційній лікарні. Він не може ані тримати голову, ані говорити, ані самостійно їсти. Лікування може затягнутись до року, кажуть тамтешні фахівці.

Вікторія Леньга, завідуюча дитячим відділенням Хмельницької інфекційної лікарні:

- В даної дитини почався відновлювальний процес, наскільки він там буде успішним, то покаже час.

В управлінні охорони здоров’я запевняють - щеплення тут ні до чого. Вакцина сертифікована. До того ж, вакцинація була плановою, раніше дитині робили такий укол - і все було гаразд.

Лариса Добровольська, головний педіатр Хмельницької області:

- На сьогодні ми маємо клінічний діагноз поліорадикулоневропатія, яка, ймовірно, зв'язана з перенесенням гострої респіраторно-вірусної інфекції. Чому лікарі не виявили своєчасно захворювання на рівні міської лікарні - на сьогоднішній день проводиться службове розслідування.

Аналізи хлопчика направили на дослідження до Одеської спецлабораторії. За місяць експерти мають назвати збудника хвороби. Вакцинацію проти поліомієліту у місті не припинили.

Джерело (http://1tv.com.ua/ru/news/2011/11/22/11754)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: 105 от 24 Ноября 2011, 10:46:33
Лікар КОМАРОВСЬКИЙ про щеплення:

Цитировать
В 1983 году я начал работать в областной инфекционной больнице г. Харькова. В те времена в больнице было 9 инфекционных отделений плюс отделение реанимации. Из 9 заведующих отделениями двум женщинам было уже далеко за 70. Они много видели и было чему поучиться. Они работали в те времена, когда ни о каких прививках никто и слыхом не слыхивал. И мне много чего рассказали... Это не книжные истории, это реальная жизнь. Т.е. лично я не могу ведь сравнивать - хорошо это или плохо без прививок. Я не работал врачом в те времена, когда прививок не делали. Но я очень хорошо знал людей, которые могли сравнивать. И то, что мне рассказывали, не давало мне повода усомниться в том, что прививки это хорошо. Я узнал о том, как в сумочке у каждого участкового педиатра в обязательном порядке лежала противодифтерийная сыворотка, и пользоваться ею приходилось, чуть ли не еженедельно. В городе было специальное отделение для больных дифтерией, через него проходили тысячи больных детей ежегодно и в лучшем случае каждый 4-й умирал...
Я постоянно и сейчас общаюсь с пожилой женщиной - детским невропатологом, которая работала в полиомиелитном отделении, в котором постоянно коек не хватало, про специальное смертное отделение для больных с туберкулезным менингитом я уже и не говорю. Корь, которой болели ВСЕ дети, давала смертность не менее 1%. Т.е. 1% ВСЕХ детей умирал от кори...
С 1993 года я уже и сам заведовал отделением, через которое проходили все дети больные дифтерией. Этих больных почти 20 лет никто не видел в глаза, и появились они как раз потому, что серьезно уменьшился процент привитых детей. Но те 250 больных, что лично я лечил за 4-5 лет не идут в количественном отношении ни в какое сравнение с тем, что было раньше.
Короче говоря. Болезни остались, несмотря на прививки. Количество этих болезней уменьшилось в сотни раз. Противники прививок говорят, что это произошло само по себе. Мой личный опыт и мое общение с врачами, имевшими не маленький личный опыт, это не подтверждает.
Элементарная логика свидетельствует, что если прививки в сотни раз уменьшают количество заболевших, то делать их надо. Эта логика действительно элементарная. А по Вашей логике, если ремни безопасности не могут спасти всех, попавших в аварию, то можно и не пристегиваться...

http://antivakcina.org.ua/komarovskij-o-privivkax/ (http://antivakcina.org.ua/komarovskij-o-privivkax/)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: bogdansal от 24 Ноября 2011, 11:04:59
   Да прочитайте, от чего прививают, и где вы видели врача, который осуждает своё "заведение" которым он руководит.
 - БЦЖ відома як бацила Кальметта-Герена – це вакцина проти туберкульозу. В Україні її вводять новонародженим – вона сприяє виробленню в організмі імунітету до хвороби. Сама вакцина БЦЖ була створена у 1921 р. – тоді прищепили одразу 240 малюків – усі вони захворіли на туберкульоз – 77 із них померло.  *unsure*


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Graf от 24 Ноября 2011, 11:16:47
 ... Сама вакцина БЦЖ була створена у 1921 р. – тоді прищепили одразу 240 малюків – усі вони захворіли на туберкульоз – 77 із них померло.  *unsure*

Боюсь спросить статистику до 1921 года... *unsure*


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 24 Ноября 2011, 11:17:49
Извините, но Комаровский - это раскрученный бренд МОЗ, и причисляю его к клоунам и лгунам. Во всех вкладышах есть раздел поствакцинальных осложнений, так знакомьте с ним родителей перед прививкой. Всем известно давно, врачи получают премии за охват, и лишают за неохват.

Комаровский
Цитировать
По мне так все осложнения всех прививок вместе взятые не идут ни в какое сравнение с последствиями бездумного использования антибиотиков. ( а как по мне то одинаково)
Но как лично я, должен относится к прививкам, если плюсы вижу, а описанных минусов в своей повседневной работе практически не встречаю? ( А может не хочет видеть? За это не погладят)Вопрос риторический. Обидно только, что те, кто однозначно против, глубоко убеждены в том, что сторонником прививок может быть либо человек, запуганный организаторами здравоохранения, либо купленный с потрохами производителями вакцин. (И нечего строить из себя обиженного, потому что так оно и есть, или глупец и не учиться, а только безмозгло исполняет инструкции)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Graf от 24 Ноября 2011, 11:24:28
Извините, но Комаровский - это раскрученный бренд МОЗ, и причисляю его к клоунам и лгунам.


А кто лицо противников прививок?

ИМХО противники массовое бессознательное.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: bogdansal от 24 Ноября 2011, 11:26:05
    Graf - опять "косяк", сначала читать нужно, а потом копипаст. Это же планомерное исстребление,когда 240  прищепили и они же заболели, а кого не прищепляли, естественно остался здоров или по вашему нужно и от СПИДа прививки вводить?
 *dyatel*


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Graf от 24 Ноября 2011, 11:28:47
 ;D Лично для дяди Пети:

... до 1921 года... *unsure*


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: bogdansal от 24 Ноября 2011, 11:33:00

Боюсь спросить статистику до 1921 года...

   Не бойся, а сходи в библиотеку, может архивные данные прочитаешь?  *helpme*


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 24 Ноября 2011, 11:34:31

А кто лицо противников прививок?

ИМХО противники массовое бессознательное.

массовое бессознательное, как раз и делает прививки, таким и сам был.  Антипрививочниками стают  родители пострадавших или детально изучившие данную тему, и несмотря на препятствия которые ставят вакцинаторы при приёме в школы, сады, умеют юридически грамотно отказаться, привести  аргументы отказа и даже ткнуть носом вакцинаторов, в те моменты которые они скрывают или не хотят осозновать.  


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Graf от 24 Ноября 2011, 11:35:27
Вопроса как-бы не заметил? ;)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: bogdansal от 24 Ноября 2011, 11:42:25
    Вот какая дрянь уничтожает наших детей, печась только о своих финансах.   
    Главное следственное управление Министерства внутренних дел Украины возбудило уголовное дело против директора ГП "Укрвакцина" по обвинению в злоупотреблении служебным положением при закупке вакцины "Пентаксим" в 2009 году.

http://mignews.com.ua/ru/articles/75244.html

  -  Василь Гусак (головний лікар Чернігівського пологового будинку): «Значить пологовий будинок наш, як і вся Україна – це державні поставки – Укрвакцина. Ми вже отримуємо цю вакцину сертифіковану, у нас є всі сертифікати і отримуємо ми її вже 4 роки – одну і ту ж, іншої в нас просто немає. Ці всі вакцини ми получаєм через сан.станцію. Вони вже йдуть перепровірені і ми отримуєм їх від сан.станції – сама сан.станція їх нам надає».


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Митрий от 24 Ноября 2011, 11:47:23
А кто лицо противников прививок?

А что, есть организаторы антипрививочного движения?

То, что Ruslan_V давно пишет в этой теме как раз и подтверждает то, что "массовое бессознательное" потихоньку становится массовым сознательным.
За его убеждения уверенный плюс в репу.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: bogdansal от 24 Ноября 2011, 11:49:03
    Щепити свою дитину, чи ні – вирішувати тільки вам, однак варто усвідомлювати, що існує чималий відсоток ризику! (ТРК Україна, передача "Критична точка")  *umnik*


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Graf от 24 Ноября 2011, 11:52:14
А кто лицо противников прививок?

А что, есть организаторы антипрививочного движения?


То стало быть Комаровский организатор прививочного движения? ;D

Он хоть не прячется за массовым бессознательным и поэтому доверия к его словам больше.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 24 Ноября 2011, 11:56:53
То стало быть Комаровский организатор прививочного движения? ;D

Он хоть не прячется за массовым бессознательным и поэтому доверия к его словам больше.

Да, организатор. Сознательно или не сознательно, это другой вопрос. Но если он четко выскажится против прививок, весь его бизнес ( ТВ,радио,  книги) придет к нулю, путь ему будет закрыт. А то что он высказывается против антибиотиков, так и все врачи говорят об этом, и все равно будут назначать, за это не наказывают. Поэтому он как раз и прячется за массовым бессознательным.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Митрий от 24 Ноября 2011, 11:58:01
я нигде не увидел того, что Комаровский "организатор прививочного движения?"
Но то, что есть другая точка зрения, подтверждённая фактами - теперь знаю. От  Ruslan_V в том числе.
А делать прививки или нет - решать родителям.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Graf от 24 Ноября 2011, 12:00:37
я нигде не увидел того, что Комаровский "организатор прививочного движения?"


То стало быть Комаровский организатор прививочного движения? ;D

Он хоть не прячется за массовым бессознательным и поэтому доверия к его словам больше.

Да, организатор.

Вот смотри.



Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 24 Ноября 2011, 12:07:14
я нигде не увидел того, что Комаровский "организатор прививочного движения?"
Прямого организаторства конечно нет. Но когда родители спрашивают, или указывают на известные случаи осложнений, о которых все понимают, и даже врачи, что причина - вакцина, то он как и все заинтересованные вакцинаторы, отвечает что такого быть не может, и он этого никогда не видел. Ему что, сложно достать вкладыши к вакцинам, и прочитать родителям о возможных последствиях? Но нет, он этого не делает, а наоборот. Потому что его больница первая снизит план по охвату. Оно ему надо?


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Graf от 24 Ноября 2011, 12:15:32
... Но нет, он этого не делает, а наоборот. Потому что его больница первая снизит план по охвату. Оно ему надо?

А у тябя как бизнес идет? Книжки продаюцца? ;)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 24 Ноября 2011, 12:21:45
... Но нет, он этого не делает, а наоборот. Потому что его больница первая снизит план по охвату. Оно ему надо?

А у тябя как бизнес идет? Книжки продаюцца? ;)

А по теме трудно говорить? Детский сад.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Graf от 24 Ноября 2011, 12:27:44
.... Но если он четко выскажится против прививок, весь его бизнес ( ТВ,радио,  книги) придет к нулю, путь ему будет закрыт.

ИМХО про бизнес это по теме.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 24 Ноября 2011, 12:31:29

ИМХО про бизнес это по теме.
Ты где-нибудь, антипрививочные книги видел?


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Graf от 24 Ноября 2011, 12:32:48
Да. Ты их продаешь, здесь, в двух темах.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 24 Ноября 2011, 12:35:47
Где? Вот эта?    
Акция! Раздача беременным брошюры А. Котока «Прививки в вопросах и ответах (http://www.kam-pod.net/smf/index.php?topic=8382.0) :o

Ты видел их на прилавках? А вот Коморовского, завалены книжные магазины, с рекламой.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Graf от 24 Ноября 2011, 12:39:26
Цитата: Ruslan_V
Олександра Котока "ПРИВИВКИ в Вопросах и Ответах для думающих родителей"(рос.) і "Безжальна імунізація"(укр)

Де скачати і купити у Камянці читайте на цьому форумі http://www.kam-pod.net/smf/index.php...



Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 24 Ноября 2011, 12:46:42
Антипрививочная тема моя жизненная позиция, поэтому и рекомендую книги подобной тематики. Предлагал купить для удобства, так как увидел в Кругозоре.  Иди и свободно качай, если не хочешь или не можешь покупать


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Graf от 24 Ноября 2011, 12:49:43
А кто говорит что заставлял покупать?

Куда идти качать? ;D


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 24 Ноября 2011, 12:54:03

Куда идти качать? ;D
На сайт
http://www.privivok.net.ua/node/165
Загрузить полную ознакомительную версию книги "Безжальна імунізація" (http://www.privivok.net.ua/books/BI-2_ukr_demo.pdf)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Graf от 24 Ноября 2011, 12:55:38
Що никто не покупает? ;)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: bogdansal от 24 Ноября 2011, 13:00:38
    Ruslan_V , спасибо за ссылку, и не обращайте внимание, Graf опять "троллит". А вообще тема очень поучительная!


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: wawawa от 24 Ноября 2011, 17:42:05
Так и не получил ответа - есть ли у РУСЛАНА В дети и привиты ли они. НО ТОЛЬКО ЧЕСТНЫЙ ОТВЕТ!!!!!!!!!!! Жду ответа.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Митрий от 24 Ноября 2011, 17:53:09
Ответ #315 : 23 Ноябрь 2011, 09:53:47 Уважаемый wawawa,...

Поэтому wawawa, мой 4 ребенок вообще  не привит, ни одной ночи не кричал, здоров, за 2 года болел один раз ОРВИ, справились без участкового, он же злиться что не прививаем, и что больше к нему не ходим, ну и не надо, имеем частного врача, да и жена имеет медобразование. Предыдущий мой пост не истерика, а реальный факт, а вот у менеджеров фармкомпаний (участковых и других вакцинаторов), действительно истерика, премии же снимут за прививочный охват.

ответил.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: wawawa от 26 Ноября 2011, 20:34:51
Вся жизнь у ваших детей впереди! Дай Бог быть им здоровыми! А про истерику - это не  к Вам. Ответа от Руслана так и нет.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Graf от 01 Декабря 2011, 16:00:24
...Найбільш тяжкими ускладненнями від кору є запалення легенів і запалення мозку - енцефаліт. Про тяжкість кору говорить те, що більше 70% хворих госпіталізуються, тому і вакцинація обов'язкова.

Нині від кору потерпають у дев'яти регіонах України. Найбільше хворих - на заході.

Всього занедужало сто тридцять чотири людини, переважно діти.


 Єдиний спосіб вберегтися - щеплення.

Але останні кілька років люди масово відмовляються від них.
Якщо так триватиме й далі, фахівці прогнозують епідемію кору вже наступного року.

Епідемія кору в Україні вирувала шість років тому. Тоді Україна була епіцентром поширення хвороби в Європі. (http://tsn.ua/ukrayina/na-ukrayinu-z-yevropi-nasuvayetsya-epidemiya-koru.html)

Жирным выделенно мной.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: georg от 01 Декабря 2011, 17:24:33
Чіста моя лічьна чуйка - якби зі ста тридцяти чотирьох хворих неприщепленими була хоча б половина, про це б написали і розтрубили.
Кстатє, з того ж ТСН - про Європу
протягом перших семи місяців 2011 року в регіоні було зафіксовано понад 26 тисяч випадків інфекції, зареєстровано дев'ять випадків смерті від кору. (http://tsn.ua/svit/u-yevropi-epidemiya-koru.html)
От і рахуй.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Graf от 01 Декабря 2011, 17:45:30
Шо рахувать?

Скоко, по твоей логике, привитых из тех 26000?  А из девяти погибших?

Может есть какие заговоры от кори?
 Т.к. написано:
Цитировать
Єдиний спосіб вберегтися - щеплення.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: georg от 01 Декабря 2011, 17:46:23
А на заборі?


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Graf от 01 Декабря 2011, 17:49:13
То чё тагда вааще писать?


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 01 Декабря 2011, 17:59:15
Цитировать
Всього занедужало сто тридцять чотири людини, переважно діти.

Graf, поцікався скільки не привитих захворіло на кір, а скільки привитих, а тоді роби висновок, чи щеплення дають захист. Підтримую georg, якби захворіли непривиті, то істерики було б не мало. А якщо коклюшом захворів привитий, то такий діагноз рідко хто записує в медкарту, пишуть діагноз подібний коклюшу.

На одному з форумів мама запитує
Цитировать
Мои двойняшки переболели коклюшом. Лечились в частной клинике, так как в детск.поликлинике вообще не могли поставить диагноз. Приносим выписку о болезни, а педиатр отсылает к инфекционисту, т.к она не в праве ставить такой диагноз. У детей привита только первая АКДС. в 1год и5 мес. Теперь стал вопрос о дальнейшей вакцинации, но никто не хочет брать на себя ответственность за дальнейшую вакцинацию. Так и ходим между врачами.
Вопрос: куда обратиться что бы детям составили правильный календарь прививок? Можно ли прививать коклюш после перенесенного уже коклюша?

Цитировать
Мне педиатр, в сенябре говорила, что сейчас эпидемия коклюша, и если ребенок подхватит, то будет кашлятьпол года.
После этого разговора говорю с одной подружкой, малая кашляет уже три месяца, до рвоты. Диагноз коклюш им не поставили. Другая подруга расказывала, что малая кашляла  так, что сосуды на лице полополись. Диагноз коклюш ни одной ни другой не поставили, хотя они здавали все необходимые анализы.

Цитата від форумчанки з Хмельницького
Цитировать
У нас город гудит привитые болеют паракоклюшем а непривитые коклюшем. Короче эпидемия в масштабах города.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Graf от 01 Декабря 2011, 18:03:38
Цитировать
Всього занедужало сто тридцять чотири людини, переважно діти.

Graf, поцікався скільки не привитих захворіло на кір, а скільки привитих, а тоді роби висновок, чи щеплення дають захист. Підтримую georg, якби захворіли непривиті, то істерики було б не мало. А якщо коклюшом захворів привитий, то такий діагноз рідко хто записує в медкарту, пишуть діагноз подібний коклюшу.

На одному з форумів мама запитує...


Классно ты ответил!!! *respekt* Вывод пока я вижу один: Єдиний спосіб вберегтися - щеплення. который ты не опровергаешь.

И какая тут связь с коклюшем?


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Graf от 01 Декабря 2011, 18:13:15

Цитата від форумчанки з Хмельницького
Цитировать
У нас город гудит привитые болеют паракоклюшем а непривитые коклюшем. Короче эпидемия в масштабах города.

Это вообще высший класс!!! *respekt*

Только одно но - паракоклюш это не коклюш.

ПАРАКОКЛЮШ - САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ ЗАБОЛЕВАНИЕ, И ИММУНИТЕТ К КОКЛЮШУ НЕ ПРЕДОХРАНЯЕТ ОТ ПАРАКОКЛЮША, И НАОБОРОТ.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 01 Декабря 2011, 18:17:37
Graf, ти ще вакцинуватися не пішов? Тільки попроси, щоб дозу яку дають дітям збільшили відносно твоєї маси тіла, а то вони забувають. Тут всі радять імпортні вакцини, в даному випадку потрібно тобі АКДС ( коклюш), попроси бельгійську ІНФАНРИКС™ ГЕКСА,  инструкция (http://compendium.com.ua/info/166966/glaxosmithkline-export/infanriks-geksa-i-kombinirovannaja-vaktsina-dlja-profilaktiki-difterii-stolbnjaka-kokljusha-gepatita-v-poliomielita-i-infektsii-vyzvannoj-haemophilus-influenzae-tipa-b-i-)
І від кору, теж незабудь.

А с коклюшом звязок такий, що зараз на  нього теж епідемія, але про це мовчать, так як хворіють привиті.

Цитировать
Классно ты ответил!!! Вывод пока я вижу один: Єдиний спосіб вберегтися - щеплення. который ты не опровергаешь.

А що я не правильно відповів. Висновок статті такий, хворіють привиті, їх ще раз рекомендують щепити, бо не помагає. Висновок мій, вакцинація всеодно не помогла, мало того, непривиті не захворіли, якби вони захворіли, про це б трубили на всіх каналах

Цитировать
Только одно но - паракоклюш это не коклюш.
Це вакцинаторські викрутки мозгів. З тієїж опери вакцинація від грипу: коли захворів грипом вакцинований, то він захворів не тим штамом, який був у вакцині.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Graf от 01 Декабря 2011, 18:24:44
Переход на личности много о тебе говорит, но ни разу тебя не красит.

... Висновок статті такий, хворіють привиті, їх ще раз рекомендують щепити, бо не помагає...

Если ты там такое вычитал, то говорить с тобой только карму портить...


Цитировать
Только одно но - паракоклюш это не коклюш.
Це вакцинаторські викрутки мозгів. З тієїж опери вакцинація від грипу: коли захворів грипом вакцинований, то він захворів не тим штамом, який був у вакцині.
Есть в другой сфере такаяже бяда. Называется "Суркис всё купил"  *вау, запалюеш*


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 01 Декабря 2011, 18:32:36

Если ты там такое вычитал, то говорить с тобой только карму портить...


Я ж сказав що це висновок, а не те що це я вичитав. Різницю бачиш? А чому такий висновок, теж пояснив


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Graf от 01 Декабря 2011, 21:12:12
У тебя высновок как у фокусника в цирке:

Я тебе -
Цитировать
Всього занедужало сто тридцять чотири людини, переважно діти.

 Єдиний спосіб вберегтися - щеплення.

Але останні кілька років люди масово відмовляються від них.

Ты мне -
Цитировать
...хворіють привиті, їх ще раз рекомендують щепити, бо не помагає. Висновок мій, вакцинація всеодно не помогла, мало того, непривиті не захворіли...

Вопрос - где в статье написано какие дети заболели, привитые или не привитые???

Я понимаю что отказ от прививок это уже религия и большой бизнес.
Поэтому любые аргументы будут перевиратся (как пример коклюш - паракоклюш) и получается адептам надо только верить своим гуру, только вместо "Hallelujah" говорить "Прививкам НЕТ!!!" потому я не стараюсь тебя переубедить, но люди которые читают эту тему дожны мыслить, а не слепо доверять новым месиям у которых страдает формальная логика.



Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Kapnyxa от 01 Декабря 2011, 21:17:58
Граф, ну мне тоже логически нарисовалось, что в том случае заболели привитые. Если бы заболели непривитые - уже кричали бы точно во все горло.

Цитировать
якби вони захворіли, про це б трубили на всіх каналах
вроде как логично.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: georg от 01 Декабря 2011, 21:20:23
Зараз Граф порве твою логіку в клапті.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Graf от 01 Декабря 2011, 21:26:31
Ага логично... хоть кто то посмотрел дату новости. Каналы... трубили.... смишно.

 


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: GROMOZEKA от 01 Декабря 2011, 21:29:07
Граф,Жора,Карпо...завтра усім на прівівку!!! Вирішуємо тіко в який кабінет! ;)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 02 Декабря 2011, 11:27:38
На одному з запрививочному форумі мама пише

Цитировать
Мы 2 месяца назад прошли полное обследование со всеми анализами и по "платной схеме". По врачам как раз ходим и регулярно. На щеке 2 герпесины выпрыгнули. Анализ крови что-то похожее и показал.
Мою младшую как-то "вкололи", поднялась тут же температура (это под тавегилом") и ножки отказали часов на 12. Она, бедная поднималась все время и падала. Хорошо, что пронесло от худшего.
Выходит, перед прививками нужно не только общий развернутый сдавать, а и какие-то специальные. Что посоветуете?

Тепер відкриваємо Наказ МОЗ України від 03.02.2006 № 48 Про порядок проведення профілактичних щеплень в Україні та контроль якості й обігу медичних імунобіологічних препаратів  (http://www.moz.gov.ua/ua/portal/dn_20060203_48.html) і його додаток (http://www.moz.gov.ua/docfiles/6114_dodatok.zip)  і на ст. 30 читаємо

Цитировать
Післявакцинальні реакції та ускладнення
12.   Абсцеси.
13.   Анафілактичний шок та анафілактоїдні реакції.
14.   Алергічні реакції (набряк Квінке, висипка типу кропивниці, синдром Стівенса-Джонсона, Лайела).
15.   Гіпотензивний-гіпореспонсивний синдром (гостра серцево-судинна недостатність, гіпотонія, зниження тонусу м‘язів, короткочасне порушення або втрата свідомості, судинні порушення в анамнезі).
16.   Артрити.
17.   Безперервний пронизливий крик (тривалістю від 3 годин і більше).
18.   Судоми фебрильні.
19.   Судоми афебрильні.
20.   Менінгіти/енцефаліти.
21.   Анестезія/ парестезія.
22.   Гострий в‘ялий параліч.
23.   Вакциноасоційований паралітичний поліомієліт.
24.   Синдром Гійєна-Барре (полірадікулоневрит).
25.   Підгострий склерозувальний паненцефаліт.
26.   Паротит, орхіт.
27.   Тромбоцитопенія.
28.   Підшкірний холодний абсцес.
29.   Поверхнева виразка понад 10 мм.
30.   Регіональний лімфаденіт(и).
31.   Келоїдний рубець.
32.   Генералізована БЦЖ-інфекція, остеомієліт, остеїт.


І таких випадків не мало, да і це вважається ще "легким" ускладненням. Цікаво як би у вакцинаторів так ножки відказали на годин 12, і падали б і не могли встати, теж би ніяк з вакциною не повязували б.Ти помітив що навів тобі свій аргумент не з забора, а з офіційних джерел. Тому, Graf, припиняй істерику, побільше читай і думай. І коли будеш робити щеплення поцікався, для чого з тебе беруть розписку, що притензій після вакцинації до медпрацівників мати не будеш. На перед тобі скажу, чому, згідно кримінального кодексу України, на введення небезпечних для здоров"я  препаратів, потрібна згода пацієнта, якщо ії немає, медпрацівник несе кримінальну відповідальність у випадку ускладнень. Твоя розписка - це бумажка для прокурора. А це означає що вакцинація, це не просто почервоніння в місці ін"єкції і підвищення температури. І зверни увагу, що у списку є і менінгіт, яким ти лякав вчора, як ускладнення від кору.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: серый от 02 Декабря 2011, 14:26:50
припиняй істерику, побільше читай...
что читать....для этого смотри первый пост темы))))


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Graf от 02 Декабря 2011, 15:52:44
.... Тому, Graf, припиняй істерику, побільше читай і думай.

И тебе того же.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: KILLER.SG от 03 Декабря 2011, 22:10:13

Ruslan_V -  это пишут про какие вакцинации? у меня дочку вакцинировали  на 3 и 7 день всё нормально, потом сказали есть хорошая вакцина и для всех, какую хотите ? Понятно, что нормальные родители выбирут вакцину чем по дороже( вы же сердельки за 14 грн. надеюсь не покупаэте ? а покупаэте за 40-45 грн)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: GROMOZEKA от 03 Декабря 2011, 22:47:33
А хто Вам сказав,що на сердельки по 14 гр. не можна поставити ціну 40-45гр.?????


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: KILLER.SG от 03 Декабря 2011, 23:28:50
конечно можна, но есть налоговая, накладные ..., больше 20-25 % наценки не ставиться, уж поверьте мне так как я плотно связан с торговлей - сейчас шаг влево0вправо налоговой считаеться за растрел, бюджет пустой


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: wawawa от 04 Декабря 2011, 18:16:53
Звертаюся до усіх, у тому числі до Руслана! Не вводьте людей в оману.Ви,Руслан - повний невіглас у щепленнях!не шкодьте людям! Кожне щеплення це і є маленька хвороба для того щоб організм виробив імунітет і якщо дитина і захворіє від штаму набагато сильнішого, то хвороба буде перебігати значно легше! У цьому і є рація щеплень! І ніяка вакцина не гарантує відсутність захворювання на дану хворобу, а передбачає легку її форму перебігу без інвалдізації та летального випадку. Припиніть вводити людей в оману і розкажіть накінець усім - Є У ВАС ДІТИ І ЧИ ЩЕПЛЕНІ ВОНИ!!!!!!! АКДС - це АНАТОКСИН КОКЛЮШНО-ДИФТЕРІЙНО-СТОЛБНЯЧНИЙ(ПРАВЦЕВИЙ) у даному випадку анатоксині є спасіння від двох особливо небезпечних хвороб - дифтерія та правець(столбняк) від яких практично лікування не існує! Пошукайте в інтернеті і переконайтеся.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: KILLER.SG от 04 Декабря 2011, 19:30:52
+ вот правильно рассказали, а то у меня терпения не хватает с такими как Руслан общаться - вытянули где то кусок текста и с умным видом вошли в тему


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Kapnyxa от 04 Декабря 2011, 20:07:18
Wawawa, повірте, я до Вас з великою повагою - наскільки я зрозумів, саме Ви приймали мою першу дитину.

Але ж будьте уважними, Ruslan_V вже давно (23 листопада) відповів на Ваше запитання, ще й адміністратор Вам на це потім вказав, а Ви третій раз перепитуєте.
Є У ВАС ДІТИ І ЧИ ЩЕПЛЕНІ ВОНИ!!!!!!!
Цитировать
Поэтому wawawa, мой 4 ребенок вообще  не привит, ни одной ночи не кричал, здоров, за 2 года болел один раз ОРВИ, справились без участкового, он же злиться что не прививаем, и что больше к нему не ходим, ну и не надо, имеем частного врача, да и жена имеет медобразование.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 05 Декабря 2011, 08:15:44
Звертаюся до усіх, у тому числі до Руслана! Не вводьте людей в оману.

Чорним по білому написано в наказі МОЗ про можливі поствакцинальні ускладнення, а також у вкладишах до вакцин. Для wawawa і для подібних "врачів"- бізнесменів у білих халатах  - то хто вводить в оману

Післявакцинальні реакції та ускладнення
12.   Абсцеси.
13.   Анафілактичний шок та анафілактоїдні реакції.
14.   Алергічні реакції (набряк Квінке, висипка типу кропивниці, синдром Стівенса-Джонсона, Лайела).
15.   Гіпотензивний-гіпореспонсивний синдром (гостра серцево-судинна недостатність, гіпотонія, зниження тонусу м‘язів, короткочасне порушення або втрата свідомості, судинні порушення в анамнезі).
16.   Артрити.
17.   Безперервний пронизливий крик (тривалістю від 3 годин і більше). ВАМ би ВАВАВА таку біль щоб безперервно покричати 3 год, не знаєте від чого дитина часом кричить?
18.   Судоми фебрильні.
19.   Судоми афебрильні.
20.   Менінгіти/енцефаліти.
21.   Анестезія/ парестезія.
22.   Гострий в‘ялий параліч.
23.   Вакциноасоційований паралітичний поліомієліт.
24.   Синдром Гійєна-Барре (полірадікулоневрит).
25.   Підгострий склерозувальний паненцефаліт.
26.   Паротит, орхіт.
27.   Тромбоцитопенія.
28.   Підшкірний холодний абсцес.
29.   Поверхнева виразка понад 10 мм.
30.  Регіональний лімфаденіт(и).
31.   Келоїдний рубець.
32.   Генералізована БЦЖ-інфекція, остеомієліт, остеїт.

http://www.moz.gov.ua/docfiles/6114_dodatok.zip

Вам мало, і немає інвалідів вакцинації?
Не лукавте ВАВАВА.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Graf от 05 Декабря 2011, 11:09:04
Звертаюся до усіх, у тому числі до Руслана! Не вводьте людей в оману.

Чорним по білому написано в наказі МОЗ про можливі поствакцинальні ускладнення, а також у вкладишах до вакцин. Для wawawa і для подібних "врачів"- бізнесменів у білих халатах  - то хто вводить в оману

...Вам мало, і немає інвалідів вакцинації?
Не лукавте ВАВАВА.

Еще это освети в критическом свете, а то как- то ты по привычке важного не заметил ;)

...АКДС - це АНАТОКСИН КОКЛЮШНО-ДИФТЕРІЙНО-СТОЛБНЯЧНИЙ(ПРАВЦЕВИЙ) у даному випадку анатоксині є спасіння від двох особливо небезпечних хвороб - дифтерія та правець(столбняк) від яких практично лікування не існує!


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: wawawa от 05 Декабря 2011, 14:48:16
Про четверту дитину я читав!Мене цікавлять троє попередніх! Чи привиті вони,чи були у них ускладнення після вакцинації. Чи привиті тато та мама.
А на рахунок ускладнень - ці самі ускладнення можуть бути і на любий інший медпрепарат,їжу,квітки,укуси комах і т.д. і т.п. А виходячи з дому ви можете гарантувати,що повернитеся живі та здорові? Звичайно ні!Це передбачити неможливо! Але те, що можна передбачити і запобігти то чомуж би це не зробити.? А на рахунок бізнесменів у білих халатах - то нагадую іще раз - щеплення безкоштовні- це державна програма! А якщо хтось купує в аптеці - то це тільки його вибір дати заробити аптекарю.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 05 Декабря 2011, 16:02:25
wawawa , спеціально для вас, відповідь яка була опублікована на ваше запитання, читайте уважніше. http://www.kam-pod.net/smf/index.php?topic=7227.msg172699#msg172699
Цитировать
А на рахунок бізнесменів у білих халатах - то нагадую іще раз - щеплення безкоштовні- це державна програма!

За охват щепленнями дільничі отримують премії, за неохват знімають. Чиновники вищого рангу отримують відкати від фармкомпаній, згадаймо смерть А.Тищенка і ускладнення біля сотень школярів від індійської вакцини КК, а також результати перевірок прокуратури.

Graf, твою репліку помітив, надам відповідь пізніше.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Hooke от 05 Декабря 2011, 16:33:07
Это заговор, адназначна!
Даеш свободу всем, и людЯм и микроорганизмам от прививок.
Вы только вдумайтесь! Прививая ребенка вы обрекаете на неминуемую смерть миллиарды нивчем нИпАвинных микробов.... микроамериканцев...представителей меншинств древнейших организмов Земли.
Пора сбросить оковы медицины и слится в эдином экстазе с матушкой природой, став пропитанием домом родным усей микрофлоры. Впиред тавиГищи!


Название: Вакцинація і знову смерть
Отправлено: Ruslan_V от 05 Декабря 2011, 16:33:33
2-летний мальчик умер 30 ноября в г. Брянке от менингита. Об этом корреспонденту «ОстроВ» рассказала главный специалист по педиатрии Луганской области Анна Хаврель.

По информации А. Хаврель, мальчик, возрастом 1 год 7 мес., умер в реанимации г. Брянка.
«Прививку КПК (корь, паротит, краснуха. – ред.) ему сделали 14 ноября. То есть прошло 16 дней. Я уверяю, что случившееся не связано с прививкой. Ребёнок прививался и до этого. Тем более, уже есть заключение патологоанатома. Причина смерти - менингит», - рассказала она.

Также А. Хаврель сообщила, что создана региональная группа реагирования, которая займётся «расследованием этого вопроса».
http://ostro.org/news/article-295448/

І знову ж брехня що не відщеплення.
Дивимся, друзі, у згаданий мною раніше додаток до наказу МОЗ "Інструкції щодо
організації епідеміологічного  нагляду за побічною
дією імунобіологічних препаратів" стр.33 Строки розвитку післявакцинальних реакцій та ускладнень.
Знаходимо там вакцину Проти кору, паротиту, краснухи (комбіновані та монопрепарати, і  під кодом 20 (Менінгіт, енцефаліт, див.стр.30) знаходиться строк реєстрації ускладнення після ведення вакцини - 4-42 доба Тобто лікар, якщо в межах цього строку після даної вакцини стався мінінгіт, зобовязаний зареєструвати як поствакцинальне ускладнення,

а також читаємо розділ 2.  Виявлення і реєстрація ПВР та ПВУ
стр.27

Цитировать
2.1. Особи, які підлягають щепленням (або їх батьки чи особи, які їх
 замінюють), повинні бути проінформовані медичними працівниками про можливість виникнення побічної дії та її характерні ознаки після застосування певної вакцини.

2.3. Реєстрації з відповідним записом у медичній документації (карта профілактичних щеплень дитини та історія її розвитку, амбулаторна карта чи історія хвороби дорослих) або в іншому документі, куди вносяться дані про профілактичні щеплення, підлягають усі випадки ПВР та ПВУ відповідно до додатка 1  “Післявакцинальні реакції та ускладнення” та додатку 2 “Строки розвитку післявакцинальних реакцій та ускладнень” цієї Інструкції, а також:
      - абсцеси в місці введення вакцини;
      - летальні випадки, що трапляються протягом 30 діб після імунізації;
      - випадки госпіталізації протягом 35 діб після щеплення;
      - інші відхилення, що мають часовий зв’язок з імунізацією.

Вирішувати вам.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мортон от 05 Декабря 2011, 17:29:28
Недавно спілкувався на цю тему із колегою, лікарем- реаніматологом Хмельницької обласної інфекційної лікарні. У нас обох діти до року. На питання :чи  будеш прививати, відповів - обов"язково. Аргумент такий- інфекційні захворювання у непривитих дітей перебігають набагато важче, що він і спостерігає у своїй практиці.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 05 Декабря 2011, 17:45:33
Нічого дивного немає, є лікарі які проти щеплення, і є які за, дивлячись від того, як хто вникав у цю тему.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: dedushka_Ho от 05 Декабря 2011, 18:07:51
Ув. Ruslan_V, вы видели аватар жоржа? Всмотритесь, это вас касается. Вы уже 26 страниц этим занимаетесь.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Elena от 05 Декабря 2011, 20:39:47
 *applouse* *respekt* *вау, запалюеш* Дедушке!!!!!


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Kapnyxa от 05 Декабря 2011, 20:57:15
Любое мнение имеет право на существование.
Человек ничего никому особо не внушает, просто создал свою тему, и тихонько закидывает аргументы.
А уж верить или не верить - это каждый сам себе думает.
Все довольно неоднозначно в этой теме.
 И я бы так сразу не ржал бы смеялся.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: dedushka_Ho от 05 Декабря 2011, 21:03:41
Не внушает?! Ну, да, конечно, он тут 25 страниц сам для себя написал. Типа сам себе свое мнение высказывает.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Kapnyxa от 05 Декабря 2011, 21:19:15
Я внимательно читаю его тему. И во многом согласен. Уверен, не только я. Давай не будем смотреть только со своей колокольни, да?


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Debris от 05 Декабря 2011, 22:10:10
Я деколи переглядаю цю тему і зробив такий висновок, приблизно 70% постів РусланаВ відповідають на його ж запитання або зациклені на вже викладеній інфі. Коротше автор сам підкидає багаття, звісно періодично, щоб не кидалось сильно в очі, але це так.
Щось подібне я роблю в темах з ВО "Свободою" або взагалі пов'язаних з політикою. Тут я автора розумію.
А ось з якою метою це робиться? Не знаю. Якби це була точка зору людини розвиненої, вона б цікавилась не тільки щепленнями. Було б видно по всьому форуму. А так усюди одне "вакцінація", "щеплення", "загроза" і подібне.
Руслан, чиї інтереси ви представляєте?

Мої діти привиті. Будуть ще - будемо робити щеплення. Пропонують прививку - читаємо від чого, для чого і можливі наслідки і приймаємо рішення.
В загальному випадку в масштабах десятків мільйонів людей щеплення вирішують.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Luiram от 06 Декабря 2011, 01:16:40
Страшно читати ті всі поствакцинальні ускладнення...але давайте візьмемо інструкцію елементарного обезболюючого, анальгіну, наприклад:
Цитировать
Побочными эффектами при применении анальгина могут быть: нарушение функции почек, олигурия, анурия, протеинурия, интерстициальный нефрит, окрашивание мочи в красный цвет.
Аллергические реакции на анальгин: крапивница (в т.ч. на конъюнктиве и слизистых оболочках носоглотки), ангионевротический отек, в редких случаях - злокачественная экссудативная эритема (синдром Стивенса-Джонсона), токсический эпидермальный некролиз (синдром Лайелла), бронхоспастический синдром, анафилактический шок.
Также побочными эффектами на анальгин со стороны органов кроветворения могут являться: агранулоцитоз, лейкопения, тромбоцитопения.
Прочие побочные эффекты анальгина: снижение АД. Местные реакции: при в/м введении возможны инфильтраты в месте введения.
або ще, німесулід:
Цитировать
Побочные действия:
Нимесулид хорошо переносится пациентами, однако в очень редких случаях возможны побочные реакции: сонливость, головокружение и головная боль, тошнота и рвота, гастралгия и изжога, изъязвление слизистых и мелена, олигурия и гематурия, экзантема и крапивница, анафилактический шок.
Возможно изменение картины крови: анемия, лейкопения, агранулоцитоз, тромбоцитопения, удлинение времени кровотечения.
При наружном применении возможны эритема, местное раздражение, сыпь, зуд, и изменение цвета кожи, шелушение кожи в месте применения геля.
Як ми після всього цього ще живемо?


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Elena от 06 Декабря 2011, 01:51:51
Руслан, ВЫ случайно не страдаете ипохондрией? ЕСли нет - то я за дедушку нашехо,ХО!


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 06 Декабря 2011, 14:01:23
Я деколи переглядаю цю тему і зробив такий висновок, приблизно 70% постів РусланаВ відповідають на його ж запитання або зациклені на вже викладеній інфі. Коротше автор сам підкидає багаття, звісно періодично, щоб не кидалось сильно в очі, але це так.
Щось подібне я роблю в темах з ВО "Свободою" або взагалі пов'язаних з політикою. Тут я автора розумію.
А ось з якою метою це робиться? Не знаю. Якби це була точка зору людини розвиненої, вона б цікавилась не тільки щепленнями. Було б видно по всьому форуму. А так усюди одне "вакцінація", "щеплення", "загроза" і подібне.
Руслан, чиї інтереси ви представляєте?
Зі всіх коментарів, виберу для відповіді Debris, так як затронуті ним питання цікавить більшість форумчан. Хоча по всій темі, де не де, такі питання виникали і я давав на них відповіді, більш уважніші це помічали.

Мене цікавлять багато тем, це і історія, в деякій мірі політика, з дитинства батько прилучив і до футболу, з великим задоволенням ходили з ним на місцевий футбол (Буревісник, Імпульс, Петрідава), мотобол, це звичайно залишило деякий слід і зацікавленість по сьогодні. Після народження дітей, появилися нові інтереси, повязані з дітьми: виховання, їхнє здоров"я, інші стали менш важливими, тому відійшли на другий план. На сьогодні працюю інженером - конструктором, у вільний від різних розрахунків на роботі час, веду тему щеплень, яку вважаю досить гострою, на інші банально не хватає часу, хоча деколи прослідковую. Вдома тим більше немає часу сидіти в інтернеті.

Зациклиність у даній темі пов"язана з тим, що не всі форумчани однаково читають усю гілку, а лише остані повідомлення, звідси виникають питання у них, відповіді які були давно дані мною. Але розуміючи те що мало хто перечитує всі повідомлення, приходиться відповідати знову. Про аргументацію своєї точки зору написано приблизно в межах 15 сторінок гілки, все інше, це висвітлення поствакцинальних ускладнень. Немає тут такого, щоб я задавав питання або провокував на них  і сам на них відповідав.

По поводу вакцинації, не піднімав би її, якби вона не була такою болючою, для дітей та їх батьків, та й ще, якби вона так нахабно не навязувалась. Якщо аналгін чи інші припарати з побічними діями ви приймаєте усвідомлюючи, маєте доступ до вкладиша, зважуєте різні сторони  свого здоровья і на основі цього приймаєте рішення, то не так з вакцинацією. Я, для себе виявив, що ті хто навязує вакцини, часто брешуть, треба все приймати на віру і ні разу не сумніватись, а коли ти піддаєш сумніву, то тебе лякають чим завгодно, навіть органами опіки.
 
В чому була виявлена брехня?
1)Що вакцини безпечні абсоютно, в гіршому випадку це просто підняття температури. Як виявилося існують вказівки МОЗ про ведення поствакцинальних ускладнень, і навіть у випадках смерті, а також існують вкладиші для внутрішнього використання зі списком поствакцинальних ускладнень. Коли вам лікар приписує ліки, ви можете почитати вкладиш, і відмовитись, так як лікар міг не знати про інші ваші проблеми, і вам замінять на інший препарат або метод лікування. З вакцинами такого не буває, що ви саме приймаєте, деколи не знає навіть ваш дільничий. Фактом шкоди слугує і те що лікарі беруть розписку з вас, про те, що ви до них притензій мати не будете, вони діють згідно закону, інакше при ускладненні будуть мати справу з прокурором, а так батьки дають згоду, що і знімає з них відповідальність.
2) Деякі лікарі, коли тикаєш їх носом у ці всі інструкції, визнають що, да, ускладнення є, но їх дуже мало. Спілкування на різних мамських форумах, виявило що це не так, дуже багато є батьків, у яких діти постраждали сильно і назавжди, я зрозумів, що у моїх дітей ще все було легко, але було.
3) Що привиті не хворіють, а потом вияснилося, що хворіють але дуже легко. Не завжди так. Причиною захворювань на інфекційні хвороби є зниження імунитету, яке стається від поганих санітарних умов, недостатнього харчування, стресів, перевтом. І ніяка вакцинація нічого не гарантує, при совокупності цих причин. Як приклад, привиті діти алкоголіків, бомжі, осуджені в тюрмах, саме вони дають основну таку статистику  по туберкульозу, гепатиту ітд, хоча не тільки вони, тому що можуть і нормальні люди жити наприклад в поганих житлових умовах, і мати не достатнє харчування.
4) Вакцини імпортні (Фрація, Бельгія) краще за вітчизняні. Виявилося що любі вакцини крім різних анатоксинів, мають у складі солі важких металів, які накопичуються в корі мозку (Менінгіт, аутизм), порушують нервову систему (гіперактивність, заторможеність, нічні безперервні крики ітд). Оброблені формальдегідом, адсорбовані теж всякою шкідливою для організму речовиною. Вакцинні віруси вирощуються на диплоїдних клітинах абортованого матеріалу, мавп, яйцях. Це відкрита інформація самих вакцинаторів, по гугліть наприклад "клітинна лінія VERO", вона згадується у вкладиші бельгійскої вакцини ІНФАНРИКС™ ГЕКСА, яку я викладав.
5) В школу без щеплень не візмуть. Як виявилося, це не так, закони позволяють бути не щепленим, і двоє моїх дітей школярів не допривиті ходять у школу, а медсестра, отримавши відмовлення з посиланнями на статті законів, і попередження про відповідальність, на чергові щеплення їх не бере. Досвід батьків, де СЕС наважилася директору школи зробити припис, за що він попробув відсторонити від навчання, показав що прокуратура дуже швидко допомагає директору зробити правельне рішення.

Ось тому своїх дітей не щеплюю, стараюся надати їм всебічний розвиток, гідне проживання, харчування, лікування. Щодо ваших дітей вирішувати вам, але перед тим як щепити намагаюся надати вам ту інформацію, яку в поліклініці вам не дадуть, хоча зобовязані. Будучи батьком, мені шкода дітей, ось це і є причина появи даної теми і ведення її.

З повагою до всіх форумчан.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 06 Декабря 2011, 14:08:38
Про більш детальні події у м. Брянка Луг. обл. на які я давав посилання
В Брянке после вакцинации умер полуторагодовалый ребенок
В Брянке - это Луганская область - умер полуторагодовалый ребенок. Врачи утверждают - от менингококковой инфекции. Родители уверены - их совершенно здоровый сын буквально "сгорел" после прививки от кори и краснухи. Есть ли связь между вакцинацией и смертью мальчика - выяснял Руслан Мищенко.

Оксана Антонова вспоминает ту ночь, когда умер ее сын. У Святослава резко поднялась температура. Вызвали скорую. Она ехала на вызов больше двух часов, говорит мама. Ребенка сразу повезли в реанимацию городской больницы. Однако врачей, по словам женщины, больше волновало, смогут ли родственники заплатить.

Признаки недомогания у мальчика появились сразу после прививки от кори и краснухи. Вакцинацию провели две недели назад.

Оксана Антонова, мать Святослава:

- Нам сделали прививку - он заболел. После прививки. Потом мы его вылечили. И, вот, сколько там прошло - дней пять, как вылечили и, вот, получилась такая ситуация.

Врачи говорят - эти обвинения надуманы. Прививка не могла убить ребенка. А в смерти малыша винят саму мать. Говорят - Оксана Антонова приняла симптомы менингита за обычную простуду и стала лечить ребенка сама.

Игорь Костев, главный врач территориального медицинского объединения города Брянка:

- Свечки ставила. Потом сделала аналгин с димедролом. Потом, когда ребенок уснул от аналгина-димедрола, она в 12 ночи к ребенку - а он уже синий в этих кровоизлияниях. На вскрытии менингит. Есть справка, официальный документ.

Родные Святослава написали заявления в милицию и прокуратуру. Они просят дать ответ: могла ли вакцина ослабить иммунитет маленького Святослава и привести к заболеванию менингитом.

Руслан Мищенко, корреспондент:

- Проверку по факту смерти ребенка уже проводит прокуратура Луганской области. Предварительные результаты обещают обнародовать уже в конце этой недели.

Руслан Мищенко, Виталий Ромас, "Подробности", телеканал "Интер", Луганская область.
http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2011/12/05/807824.html


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 06 Декабря 2011, 20:26:07
 у меня дочку вакцинировали  на 3 и 7 день всё нормально, потом сказали есть хорошая вакцина и для всех, какую хотите ? Понятно, что нормальные родители выбирут вакцину чем по дороже( вы же сердельки за 14 грн. надеюсь не покупаэте ? а покупаэте за 40-45 грн)
Зависит от того, кого понимать под нормальными родителями. Я под ними понимаю тех, кто изучил дотошно тему прививок, хотя бы вполовину от того, как ее изучил Руслан, и понял, что г... от того, что будет подаваться на шпателе бесплатно или подноситься с поклоном в золотой обертке за 45 грн, г... все равно останется. С ртутью, алюминием, фенолом, формальдегидом и прочей радостью, обспечивающей хронические болезни с детства.

Припиніть вводити людей в оману і розкажіть накінець усім - Є У ВАС ДІТИ І ЧИ ЩЕПЛЕНІ ВОНИ!!!!!!! АКДС - це АНАТОКСИН КОКЛЮШНО-ДИФТЕРІЙНО-СТОЛБНЯЧНИЙ(ПРАВЦЕВИЙ) у даному випадку анатоксині є спасіння від двох особливо небезпечних хвороб - дифтерія та правець(столбняк) від яких практично лікування не існує! Пошукайте в інтернеті і переконайтеся.
Вот именно, пошукайте і переконайтеся, прежде чем писать. И дифтерия, и столбняк успешно лечатся, особенно на ранних этапах. Смертность от столбняка в больницах, где имеются отделения с искусственной вентиляцией легких  (ИВЛ, сейчас есть в любой реанимации) - около 20%, от дифтерии - около 5%. Это тоже достаточно высокий процент, но говорить, что "практично лікування не існує" - скажем так мягко, очень некомпетентно.  Я уже не говорю о том, что ранее в этом топике писалось о том, что по данным исследований, никакой защиты от дифтерийного анатоксина не было. И привитые, и непривитые болели одинаково тяжело.

PS Предупреждая вопросы, если кому-то это важно - я врач. Трое детей, все непривиты, отличное здоровье.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 06 Декабря 2011, 20:36:46
Страшно читати ті всі поствакцинальні ускладнення...але давайте візьмемо інструкцію елементарного обезболюючого, анальгіну, наприклад... Як ми після всього цього ще живемо?
Давайте. Разница в том, что анальгин принимают от совершенно реальной головной боли, а не от гипотетической болезни, которой скорее всего и не случится никогда. К тому же анальгин не вводят новорожденным и грудным детям. И разница в составе, прямо скажем, впечатляет. Нет в анальгине ртути и алюминия, которые не могут не вредить любому, кто их получает парентерально, разница только в степени этого вреда. Разумно всячески беречь ребенка от вреда. Меня умиляют рассуждения некоторых родителей: вокруг нас полно вредных веществ, чем прививки хуже? Так что, если его много, надо ЕЩЕ больше его нанести ребенку? Я уже не говорю, что получение токсичных веществ в обход природных барьеров - совершенно не одно и то же, что естественным путем, через рот или дыхательные пути.   


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Kapnyxa от 06 Декабря 2011, 20:41:15
Якби це була точка зору людини розвиненої, вона б цікавилась не тільки щепленнями. Було б видно по всьому форуму.
Це на кшалт Толяна або трублаини? Ви впевнені? Іноді таким краще мовчати... ІМХО.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Kapnyxa от 06 Декабря 2011, 20:47:24
...але давайте візьмемо інструкцію елементарного обезболюючого, анальгіну

або ще, німесулід:
    Це не ті ліки, що вводять маленькій дитині.

Це ті ліки, що використовують свідомо. І я, особисто, краще буду кілька годин терпіти біль, або ляжу спати... таблетка - це вже коли через край.
   А тут колять безвідмовно.  І беруть підписку про те, що батьки несуть відповідальність, а лікарі - нЕ.  
   Різні речі, погодьтесь?


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: wawawa от 06 Декабря 2011, 22:31:29
Що за істерія виникла!? Кожному вирішувати долю своїх дітей! Життя є життя і покаже хто був правий,а хто - ні. Не переймайтеся  цим, адже маленькі,дорогі серцю створіння нічого не знають про ті хвороби і не можуть зробити вибір,в той чи інший бік, а підкорені тільки вибору батьків, які діють на свій розсуд, бо виявляється,що бельгійці,французи та інша спільнота - "придурки", а українці самі розумні в медицині.Якось мені не приходило на думку відкрити тему про інженерів-конструкторів та їх шедеври які вони сконструювали по всьому світу(нічого особистого!.)
Недопривиті - це золота серединка(і вашим і нашим). Щось напочатку зробили,посміялися і заспокоїлися.Вибачте,але все ще попереду у ваших дітей.
Паротит(свинка) приводить до непліддя як у дівчаток тим більше у хлопчиків.В організмі при цій вірусній інфекції пошкоджуються всі залози внутрішньої секреції - не прививайтеся! Навіщо вам онуки! І т.д і т.п.
Більше участі в цій темі приймати не буду!
ГОСПОДИ! прости его, ибо не ведает, что творит!


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Kapnyxa от 07 Декабря 2011, 00:16:09
Більше участі в цій темі приймати не буду!
Амінь, вибачте...

Сподіваюсь, що таки будете, і аргументовано.


Название: Вакцинація тимчасово зупинена
Отправлено: Ruslan_V от 07 Декабря 2011, 13:10:09
В Луганской и Хмельницкой областях запретили делать прививки
Вакцинация против кори и полиомиелита приостановлена в двух областях Украины - Луганской и Хмельницкой.

Такие меры вызваны расследованием обстоятельств гибели полуторагодовалого мальчика из Брянки и паралича ребенка в Хмельницком. Об этом сообщили в Министерстве здравоохранения.

Вместе с тем, в министерстве уверяют, что оба случая не являются результатом проведенной вакцинации. Экспертиза показала, смерть мальчика из Брянки произошла не вследствие прививки против кори, паротита и краснухи, а из-за менингококковой инфекции.

В Минздраве также заявили, что именно этот тип инфекции мог спровоцировать и паралич двухлетнего мальчика из Хмельницкого, которому сделали прививку от полиомиелита.

Расследование этих дел продолжается и дальше. "По каждому случаю проводится расследование, создана комиссия. На этот период приостановлена и серия вакцины, если есть в других регионах, то обычно в других тоже приостановлена", - сообщила руководитель Департамента материнства и детства Минздрава Светлана Осташко.
http://www.izvestia.com.ua/ru/news/19277

І для чого тоді зупиняти, якщо 100% впевненість що ускладнення не від вакцини ???


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 08 Декабря 2011, 08:58:12
Що за істерія виникла!? Кожному вирішувати долю своїх дітей!
А вот потому она и возникла, что когда быдло покорно плечи-задницы под уколы подставляло, молча хороня убитых прививками и всю жизнь возясь с инвалидами, все было замечательно. Вакцин становилось все больше, жить становилось все веселей... во всяком случае, тем, кто зарабатывал на разработке, производстве и распространении их. А вот когда оно надумало само принимать решение, делать или не делать прививки, началась истерика.
Життя є життя і покаже хто був правий,а хто - ні. Не переймайтеся  цим, адже маленькі,дорогі серцю створіння нічого не знають про ті хвороби і не можуть зробити вибір,в той чи інший бік, а підкорені тільки вибору батьків, які діють на свій розсуд, бо виявляється,що бельгійці,французи та інша спільнота - "придурки", а українці самі розумні в медицині.
Да до украинцев дошло чуть не в последнюю очередь. И главным образом совсем недавно, только после смерти подростка и многочисленных госпитализаций во время все той же кампании, устроитель которой до сих пор от суда бегает, прикидываясь смертельно больным. В мире десятки оганизаций имеются, которые поддерживают право свободного выбора в отношении прививок, открыто помогают тем, кто отказывается делать свои детям прививки.
Якось мені не приходило на думку відкрити тему про інженерів-конструкторів та їх шедеври які вони сконструювали по всьому світу(нічого особистого!.)
А Вы думаете, что в медицине у Вас знания глубже, можете со знанием дела рассуждать? Из Ваших сообщений этого ну никак не следует.
Паротит(свинка) приводить до непліддя як у дівчаток тим більше у хлопчиків.В організмі при цій вірусній інфекції пошкоджуються всі залози внутрішньої секреції - не прививайтеся! Навіщо вам онуки! І т.д і т.п. Більше участі в цій темі приймати не буду!
О, це пiдтримую. Вирус эпидемического паротита не влияет на репродуктивные способности женщин, он опасен только для мужского пола (из-за тропности вируса к железистой ткани яичек), причем не в любом возрасте, а лишь тогда, когда начинается выработка спермы, т.е. в подростковом и позднее. Именно по этой причине свинкой надо переболеть в детстве и получить  к ней пожизненный иммунитет, а не делать прививку, которая "сдвинет" болезнь в самый опасный возраст, когда реально бесплодие. 
 


Название: Вакцина: і знову смерть
Отправлено: Ruslan_V от 08 Декабря 2011, 17:15:08
В Лозовой Харьковской области в роддоме по неизвестным причинам умер младенец.
http://for-ua.com/incident/2011/12/08/165242.html

1 декабря с письменного согласия матери ребенку была сделана прививка от гепатита. После инъекции ребенку стало плохо, и впоследствии он умер. На месте вакцинации мать младенца обнаружила пятно, похожее на гематому.

Главный акушер-гинеколог Лозовского района, заведующий родильным отделением Лозовской центральной районной больницы Елена Скубач, комментируя ситуацию, заметила, что ребенок родился здоровым, и противопоказаний к прививке не было. Она отметила, что мать новорожденной была информирована о необходимости прививки, и дала письменное согласие.

«До заключения судебно-медицинской экспертизы мы не можем сказать, что произошло. К сожалению, есть такой редкий диагноз :o - синдром внезапной смерти. Когда это произошло, все были на рабочих местах, провели необходимые меры, но ребенок был уже мертв. Мы сразу же доложили в администрацию и позвонили по телефону 102 в милицию. Мы ничего не скрывали, потому что никаких противоправных действий со стороны медработников и персонала не было», - подчеркнула Скубач, сообщает «УНИАН».

Скубач не связывает смерть ребенка с прививкой, поскольку, по ее словам, из этого же флакона вакцины были привиты еще 12 младенцев.

Логіка залізна  >:(
Була криза з вакцинами, в Україні було спокійно, як тільки появилися, то як не смерть, то інвалідність.


Название: Re: Вакцина: і знову смерть
Отправлено: Мазай от 08 Декабря 2011, 17:50:20
Елена Скубач, комментируя ситуацию, заметила, что ребенок родился здоровым, и противопоказаний к прививке не было. Она отметила, что мать новорожденной была информирована о необходимости прививки, и дала письменное согласие.
Собственной рукой подписала своему ребенку смертный приговор.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Svetka от 08 Декабря 2011, 22:19:38
Цитировать
До заключения судебно-медицинской экспертизы мы не можем сказать, что произошло. К сожалению, есть такой редкий диагноз - синдром внезапной смерти.
К медицине я отношения никакого не имею, но читала в сети, что СВДС чаще случается с детьми во сне, а не сразу после прививки, или нет? Любопытно, все-таки почему не упомянули снова менингит или просто новорожденный ребенок да еще в роддоме не мог бы подцепить эту инфекцию и теперь все приходится валить на синдром внезапной смерти?!


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Debris от 09 Декабря 2011, 00:26:16
...а не от гипотетической болезни, которой скорее всего и не случится никогда...
Після цього ваші пости треба сприймати дуууже обережно. А раптом вони гіпотетичні?!

Це на кшалт Толяна або трублаини? Ви впевнені? Іноді таким краще мовчати... ІМХО.
Толян це вже друга крайнощ ТІЄЇ самої лінійки. РусланВ з одного боку, Толян з іншого. А решта десь ближче до середини.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 09 Декабря 2011, 00:47:36
К медицине я отношения никакого не имею, но читала в сети, что СВДС чаще случается с детьми во сне, а не сразу после прививки, или нет? Любопытно, все-таки почему не упомянули снова менингит или просто новорожденный ребенок да еще в роддоме не мог бы подцепить эту инфекцию и теперь все приходится валить на синдром внезапной смерти?!
В сообщении не написано, что смерть произошла сразу. Вероятно, через несколько дней. И хотя указано, что ребенку после прививки стало плохо, это еще не говорит со стопроцентной точностью о причинно-следственной связи между прививкой и смертью через несколько дней. Нужна независимая судебно-медицинская экспертиза, нужны грамотные эксперты, не работающие на Минздрав, а где их всех взять?

Після цього ваші пости треба сприймати дуууже обережно. А раптом вони гіпотетичні?!
Вы, конечно, понимаете, что такое условная и безусловная вероятности, верно? Так вот: вред сделанной прививки - вероятность безусловная, а вред прививаемых болезней - вероятность условная. "То ли дождик, то ли снег, то ли будет, то ли нет". Поэтому болезни, от которых делают прививки - гипотетические. И чтобы определить, насколько реально угрожает опасность той или иной болезни, надо иметь под руками надежную статистику. Вот очень хорошие объяснения человека с высшим техническим образованием (МИФИ), как вакцинаторы дурят родителей, выдавая условные вероятности за безусловные. Читайте раздел "Игры со статистикой. Две классические уловки в пользу прививок" http://www.afanas.ru/privivki/index.htm


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 10 Декабря 2011, 15:25:19
  В сообщении не написано, что смерть произошла сразу. Вероятно, через несколько дней. И хотя указано, что ребенку после прививки стало плохо, это еще не говорит со стопроцентной точностью о причинно-следственной связи между прививкой и смертью через несколько дней. Нужна независимая судебно-медицинская экспертиза, нужны грамотные эксперты, не работающие на Минздрав, а где их всех взять? 
А вот уточнение.
"В Лозовском роддоме Харьковской области внезапно умер новорожденный ребенок. Девочка, по данным медиков, родилась абсолютно здоровой, потому родители считают, что всему виной - сделанная ей накануне прививка от гепатита.
Врачи категорически с этим не согласны – они делали прививку той же вакциной другим детям, но ни у кого не возникло осложнений. Девочка не имела противопоказаний к прививке, но умерла через 2 часа после нее, и, по словам родителей, половина ее тельца за это время покрылась гематомой. Анафилактический шок врачи исключают - он проявляется мгновенно, а не спустя 2 часа.
Заключения судмедэкспертизы пока нет. Главный акушер-гинеколог района полагает, что у ребенка случился синдром внезапной смерти, который нельзя связать с прививкой. Против врачей уже возбуждено уголовное дело".
http://www.likar.info/novosti-Ukrainy/news-54123-harkovskogo-mladentsa-ubila-privivka/
Похоже, что ребенок скончался от кровоизлияния во внутренние органы из-за тромбоцитопении.


Название: Щеплення не спасло
Отправлено: Ruslan_V от 21 Декабря 2011, 09:11:59
Щенплення не спасло, тому що не спасає


У Львівській області від кору помер підліток.

16-тирічний хлопчик із села Вороблевичі отримав ускладнення - важку пневмонію. Вже відомо, щеплення йому зробили за графіком, вдома лікували належно, але хвороба протікала занадто важко. Зараз спеціальна комісія з'ясовує причини смерті.

Іванна Мацьків, мати хлопця:

- Я далі за термометр, а в нього далі температура. Я кажу та збирайся і йдем в медпункт - тут 5 хвилин. Дитина встала і так каже я ніби не можу йти.


Світлана Ковалів, головний лікар амбулаторії с. Вороблевичі:

- Хлопчик прищеплюваний згідно календаря щеплень в рік і 6 років. В 5% згідно медлітератури, не виробляються антитіла до вірусу кору. І цим можна пояснити, що дитина вакцинована, такий важкий перебіг і дитина померла.
http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2011/12/20/810720.html

ну як звичайно "отмазка"
Цитировать
В 5% згідно медлітератури, не виробляються антитіла до вірусу кору
Йди попробуй перевір 5% чи 95%. А наявність антитіл, це що, вже весь захист?
Якщо смерть після щеплення то від іншої інфекції, вакцина не причому, якщо помирає щеплений, то він попав у тих 5%, якщо не щеплений  помер - то сектант і фанат.


Название: Медична допомога при корі
Отправлено: Ruslan_V от 21 Декабря 2011, 09:26:46
Цитата з книги "Безжальна імунізація" О.Котока. Порада при епідемії кору. Як її вирішують в медичних наукових колах.

"Тут треба неодмінно сказати кілька слів про вітамін А, який було відкрито в 1913 р., та про його роль у лікуванні інфекційних захворювань, оскільки це має безпосереднє відношення до проблеми кору... Вітамін А тісно пов’язаний з функцією імунної системи, й дефіцит його в організмі призводить не тільки до високої схильності до різноманітних інфекційних хвороб. Сьогодні вже є наукові дані, що вказують на зв’язок нестачі вітаміну А з такими захворюваннями, як хвороба Лайма, ювенільний ревматоїдний артрит, системна червона вовчанка, цукровий діабет I типу.Вичерпання запасів вітаміну А було виявлено при деяких різновидах раку, а також при ВІЛ. Однак важливіше за все тут, що таке вичерпання виявлялося не тільки під час цих захворювань (що могло б просто вважатися їхнім наслідком), але й перед ними. Добавка вітаміну А до дитячого раціону була оголошена Світовим банком найрентабельнішою інвестицією в охорону здоров’я з тих, що коли небудь існували . Добавка вітаміну А до раціону дітей допомогла різко знизити смертність від кору  та взагалі смертність дітей у країнах, що розвиваються. Добавка вітаміну А в дозі 100 000 МО допомагає боротися з кором не тільки виснаженим дітям у країнах, що розвиваються, але й дітям, які харчуються нормально, в розвинених країнах, як було показано колективом японських  дослідників. Використовувалися й більші дози. У Танзанії дітям, що занедужали на кір, давали 200 000 МО з чудовим результатом , а у ПАР було навіть запропоновано дозу в 400 000 МО. За повідомленням дослідників з Кейптаунського університету, це більш ніж утричі знизило смертність від кору й більш ніж удвічі – необхідність у госпіталізації дітей до відділень інтенсивної терапії 29.
Цікаві дані було отримано в дослідженні, проведеному в Індонезії, де вирішили перевірити, наскільки ж обґрунтованою, виходячи з тих же загальних міркувань, є рекомендація давати вітамін А разом із щепленням проти кору – мовляв, якщо це відмінно допомагає при кору, так повинно допомогти й легше пережити щеплення. Однак результати виявилися прямо протилежними тим, на які всі розраховували.
Додавання вітаміну А не сприяло, а, навпаки, перешкоджало виробленню антитіл після щеплення в дітей, які вже мали такі антитіла, отримані від матері, особливо в дівчаток . Не заглиблюючись зараз у цю тему, лише відзначу: такі дані зайвий раз підтверджують, що вакцини діють якимись протиприродними шляхами, і це ще збільшує наявні щодо них сумніви.
...згадаю лише одне суто лабораторне дослідження щодо вітаміну А, про який ми зараз говоримо. У двох групах дітей – щеплених коревою моновакциною та вакциною MMR – було досліджено рівень вітаміну А. В обох групах він різко знижувався на 9-14-й день після щеплення; у групі, щепленій MMR, він почав підніматися на 30-42-й день . Подальша доля його як у групі, щепленій моновакциною, так й у групі,
щепленій MMR (чи повернувся він взагалі до попереднього рівня, і якщо так, то протягом якого часу), невідома – дослідження не мало за мету визначення цього. Інакше кажучи, щеплення призводить до вичерпання запасів вітаміну А, який є життєво необхідним для  організму. На кшталт цього спостереження й інше, зроблене японським авторським колективом: протягом як мінімум року (після завершення експерименту) у лімфоцитах дітей, щеплених від кору, не міг відновитися попередній рівень інтерферону – речовини, що відповідає за нашу невразливість не тільки з боку інфекційних, але й онкологічних хвороб . Чи варто після цього дивуватися словам, що нерідко лунають з вуст батьків: «З моменту як зробили щеплення, дитина взагалі перестала бути здоровою»?" ( "Безжальна імунізація" (http://www.privivok.net.ua/node/165) О. Коток с.349-352 укр.видання)


Название: Кір. Медична допомога
Отправлено: Ruslan_V от 21 Декабря 2011, 10:22:58
А також про кір читайте в книзі "Просто укольчик" Питер и Хилари Батлер, розділи 54    Корь 1985—1998 (http://homeoint.org/kotok/vaccines/opinions/butler/jalp/jalp52-54.htm#Q3) та 56 Кто в группе наибольшего риска по кори? (http://homeoint.org/kotok/vaccines/opinions/butler/jalp/jalp55-57.htm#Q2)


Название: Re: Щеплення не спасло
Отправлено: Graf от 21 Декабря 2011, 10:43:13
... сектант і фанат.

Это 100%.



P.S. И это не флуд а моё мнение ;D, что тебя сектанта и фаната раздражает. Минусуй на здоровля *вау, запалюеш*


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: серый от 21 Декабря 2011, 14:12:22
сцуко, Руслан ты достал уже *fucking*
Твое мнение ясно: "Люди не делайте прививки", все это поняли, заканчивай *mad*


предупреждение


Название: Re: Медична допомога при корі
Отправлено: Ruslan_V от 21 Декабря 2011, 14:53:36
Цитата з книги "Безжальна імунізація" О.Котока. Порада при епідемії кору. Як її вирішують в медичних наукових колах.

"Тут треба неодмінно сказати кілька слів про вітамін А, який було відкрито в 1913 р., та про його роль у лікуванні інфекційних захворювань, оскільки це має безпосереднє відношення до проблеми кору... Вітамін А тісно пов’язаний з функцією імунної системи, й дефіцит його в організмі призводить не тільки до високої схильності до різноманітних інфекційних хвороб.

Підтвердження цього є і в інших джерелах, наприклад в Вікі

"Витамин А необходим для нормального функционирования иммунной системы и является неотъемлемой частью процесса борьбы с инфекцией. Применение ретинола повышает барьерную функцию слизистых оболочек, увеличивает фагоцитарную активность лейкоцитов и других факторов неспецифического иммунитета. Витамин А защищает от простуд, гриппа и инфекций дыхательных путей, пищеварительного тракта, мочевых путей. Наличие в крови витамина А является одним из главных факторов, ответственных за то, что дети в более развитых странах гораздо легче переносят такие инфекционные заболевания как корь, ветряная оспа, тогда как в странах с низким уровнем жизни намного выше смертность от этих «безобидных» вирусных инфекций. Обеспеченность витамином А продлевает жизнь даже больным СПИДом."
Джерело Вікіпедії (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BB)

Витамин А (ретинол) и иммунитет

Основной "фронт", где витамин А ведет борьбу с инфекциями - это слизистые оболочки. Ведь именно слизистые оболочки являются основной мишенью для инфекций.

Каротины повышают защитную силу собственных интерферонов. Витамин А защищает от свободных радикалов чувствительную зобную, или вилочковую, железу, которая представляет собой штаб-квартиру иммунной системы. Эта маленькая железа, находящаяся за грудиной, с возрастом постепенно утрачивает свои функции. Витамин А, как уже доказали иммунологи, может улучшать работу зобной железы, а кроме того, повышать количество белых кровяных телец - лейкоцитов - стражей иммунной системы.

Поэтому витамин А необходим часто болеющим детям и пожилым людям с ослабленным иммунитетом, так как инфекционные заболевания истощают запас этого витамина.
Більш детальніше про Вітамін А і його прийом (http://ya-zdorov.net/vitamin/vit_a.php)



Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Graf от 21 Декабря 2011, 15:02:04
сцуко, Руслан ты достал уже *fucking*


Ну шо нє? ;D


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: WERONIKA от 21 Декабря 2011, 15:31:17
"Руки геть" від Ruslan_V.  *stop*
Якщо вам не подобається ця тема, то не читайте.
Я читаю, бо мені цікаво.
На форумі є повно таких тем, шо я їх навіть не відкриваю.


Название: Щеплення не спасло
Отправлено: Ruslan_V от 21 Декабря 2011, 17:11:14
Цитировать
У Львівській області від кору помер підліток.
16-тирічний хлопчик із села Вороблевичі отримав ускладнення - важку пневмонію. Вже відомо, щеплення йому зробили за графіком, вдома лікували належно, але хвороба протікала занадто важко

Десь тут wawawa стверджував що щеплені хворіють легко, нічого собі легко.

Graf, серый досить бігати нервово із кутка в куток, кусати собі пальці та рвати своє волосся, беріться за розум. Правда є правдою, і від цього нікуди не дінешся.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: bogdansal от 22 Декабря 2011, 12:07:39
    Ruslan_V, у Вас очень интересные статьи, я сам читаю и делюсь  (статьями) с теми, кто не хочет "убивать" своих детей.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Debris от 22 Декабря 2011, 13:22:44
Е ні, самі цікаві статті у Богдансала.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Graf от 22 Декабря 2011, 13:25:17
    Ruslan_V, у Вас очень интересные статьи, я сам читаю и делюсь  (статьями) с теми, кто не хочет "убивать" своих детей.

Это как знак качества этой темы *вау, запалюеш*

(http://volosa.net/media/top-all.gif)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 11 Января 2012, 17:20:22
Крымский врач попала под следствие за прививки
http://news.most.ua/Life/Ukraine/krymskij-vrach-popala-pod-sledstvie-za-privivki

В Джанкое (Крым) возбуждено уголовное дело в отношении терапевта центральной городской больницы. Женщина ответит за смерть фельдшера-лаборанта после вакцинации против гепатита «В».

По данным следствия, у погибшей была аллергия на компоненты вакцины. А терапевт, отвечающая за планирование прививок, не уточнила этих противопоказаний, что и привело к смертельному исходу.

Правоохранители признают, что погибшей была необходима вакцинация от гепатита, поскольку во время работы лаборант имеет контакты с кровью пациентов. Сотрудники Одесского бюро судмедэкспертизы установили, что причиной смерти фельдшера может быть не столько прививка, сколько заболевание инфекционным энцефалитом, которое было выявлено у скончавшейся.
Прокуратура города требует дополнительного расследования, так как работник с инфекционным заболеванием вообще не могла быть допущена к работе.

Хіба не ясно що вакцина вина, хто коли провіряє на алергію, в житті такого не бачив. У нас як завжди самі постраждалі винні або ті хто робив вакцинацію, але не вакцина (читай не фармкомпанія) і вакцинація як така.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 12 Января 2012, 09:17:38
Статьи журналиста Сергея Диброва "Эпидемия прививок. Неслучайные совпадения"(в 3-х частях)
Анализ вакцинальной компании 2011г.

http://www.privivok.net.ua/node/647
http://www.privivok.net.ua/node/648
http://www.privivok.net.ua/node/649


Название: Мораль и вакцинаторы
Отправлено: Ruslan_V от 19 Января 2012, 09:00:55
Фармкомпанию оштрафовали за опыты на нищих детях
http://podrobnosti.ua/health/2012/01/18/815426.html


Аргентинский суд оштрафовал фармакологического гиганта компанию - GlaxoSmithKline. Причиной такой меры наказания стали клинические испытания вакцины от пневмонии, которую проверяли на нескольких тысячах детей из бедных семей.

Как разъяснил ситуацию судья Буэнос-Айреса, компания не смогла получить разрешение родителей детей до непосредственного введения вакцины, пишет Udoktora.net.

Кроме того, компанию критиковали и за то, что она хранила неверные записи о возрасте детей, об истории их болезней и прививках, которые ранее делали детям. Кстати, в некоторых случаях были получены разрешения несовершеннолетних родителей или безграмотных бабушек и дедушек: компанию, а также двух ученых, которые руководили этим экспериментом, оштрафовали на 230 340 долларов.

В общем в тестировании участвовали 15 000 детей из Аргентины и 9 000 из Колумбии и Панамы. Исследование было начато еще 5 лет тому назад и длится до сих пор. Компания платила ученым, проводившим данное исследование, за каждого включенного в тестирование ребенка. Семьи же детей не получили никакой финансовой поддержки.

В целом, вакцина от пневмонии - это метод профилактики инфекции легких, возбудителем которой являются пневмококки. И на сегодня существует более чем 80 различных типов бактерий, вызывающих пневмонию, и 23 из них включены в данную вакцину. Вакцина вводится в тело, чтобы стимулировать нормальную иммунную систему произвести антитела, которые направлены против бактерий пневмонии.

Стимуляцию иммунной системы против определенного микроба называют иммунизацией. Вакцина против пневмонии также упоминается как иммунизация от пневмонии.

Стоит обязательно помнить о том, что вакцина от пневмонии защищает против пневмонии, которая вызвана именно пневмококками, однако она не защищает от других микроорганизмов, не включенных в вакцину. К тому же специалисты настаивают на том, что 23 серотипа, которые вызывают пневмонию, содержатся именно в самой вакцине.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: серый от 19 Января 2012, 10:22:09
"Шо, опять?!!!" ©

Поделюсь своей статистикой: сестра подруги сделала все прививки ребенку, три друга сделали все прививки ребенку, кого не спрошу, у кого дети, все(!) делают прививки и ничего не случилось. Прививки нужны.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Deleted_1 от 19 Января 2012, 13:43:14
Привівки потрібні, АЛЕ:
 - є діти з алергією на компоненти привівки, яку в принципі ніхто не перевіряє і тому діти помирають;
 - імунітет у дітей сьогодні слабший, ніж колись був (якщо вже на фізкультурі вмирають, то привівка - це взагалі російська рулетка).


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Rybak66 от 20 Января 2012, 21:23:02
Вообщето старожил детишкам жизнь дарит.А Вы наверно и есть тот незнакомец из городского форума.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Elena от 21 Января 2012, 00:29:43
"Шо, опять?!!!" ©

Поделюсь своей статистикой: сестра подруги сделала все прививки ребенку, три друга сделали все прививки ребенку, кого не спрошу, у кого дети, все(!) делают прививки и ничего не случилось. Прививки нужны.
Я уже ветеран в этой теме)). Серый, если у Вас ребенок, и тем более с ослабленнным имунитетом, начинайте делать прививики только с 3 лет в облегченном варипнте, прикрывая прививки элементарнвм кальий глюконат или супрастином. На своем личном опыте убедилась. :) В добрый час!
Да, а то что наш Минздрав покупает зачастую индийскую продукцию.. Никому не рекомендую индийских таблеток, тем более - вакцин!


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 25 Января 2012, 16:17:49
"Шо, опять?!!!" ©

Поделюсь своей статистикой: сестра подруги сделала все прививки ребенку, три друга сделали все прививки ребенку, кого не спрошу, у кого дети, все(!) делают прививки и ничего не случилось. Прививки нужны.

Аня росла здоровым ребенком, ничего не предвещало беды. В 1,5 года ей сделали прививку АКДС, и началось.... Прививка вызвала высокую температуру, которую не могли сбить несколько дней, вызывали скорую, детского врача, все в один голос говорили пройдет. А стало хуже. Первой тревожной ноткой стало то, что ребенок перестал нас узнавать, не реагировал на звуки, на слова, все время Аничка плакала, была очень нервная и возбужденная. Пропала полностью речь. Врачи сказали чтобы ехали к Лору. Сделали все необходимые исследования, ЛОР посоветовала искать причину в голове. Обратились к неврологу. Прошли энцефалограмму. Диагноз: в левой затылочно- теменной области очаг паталогического дельта ритма органического генеза.Лечили очень дорогими препаратами. Часто меняли лечение, так как дочке становилось только хуже. Не было ни дня, ни ночи. Анютка часто плакала (видно постоянно болела голова), стала гиперактивна и гипервозбудима.На сколько хватало средств лечили в платной клинике, потому что в поликлинике по месту жительства на нас вообще не обращали НИКАКОГО внимания. Когда невропатолог сказал, что не знает как ее лечить медикаментозно, что нужно искать педагога, который будет с ней заниматься, мы бросились искать тех, кто смог бы Анютке помочь. Но нам отказали, сказали что ребенок очень трудный и нет в городе специалистов по таким детям, и что лучшим для нас будет определить ее в интернат. После статьи в газете " Телеграф" в декабре, нас только стали осуждать. Но я стала искать помощи в газете " Программа Плюс ". С их помощью нас отправили на лечение и дообследование в Полтаву. Сейчас диагноз: Тяжелая умственная отсталость 1ст. с р-вом поведения. Лечение не принесло результатов. Аня как не понимала обращенную речь, так и не понимает, НИЧЕГО не говорит. После больницы очень капризна. Занятия в реаб. центре нам не дали, по поведенческим р-вам. Сказали находить педагогов самим. Нашли: НЕ ЗНАЮТ КАК С НЕЙ ЗАНИМАТЬСЯ. Советуют занятия с дельфинами. Конечно нам это не под силу. Обращались в благотворительный фонд, сказали, что не занимаются такими детьми. Вот, что говорят: "Идите на вторую работу, а не просите денег. Или пусть остается все как есть, смотрите на мучения своей дочери... Нет у Вас совести и желания что-то менять..." Но у нас город небольшой, беремся за любую работу, но деньги вылетают, как в трубу. Еще я написала в благотворительный фонд, и вот их ответ: " Нам искренне жаль и Вас и Вашу девочку! Вы вырастите из нее человека с комплексом жертвы! Если Вы сами живете с убеждением, что все обязаны решать Ваши проблемы, потому что Вам не повезло в жизни, а кто не помог, тот злой и жадный - девочка Ваша будет думать так же! И Вы первая в списке на кого Ваша дочь будет держать обиду, потому что помощи много не бывает и ей всегда будет казаться, что люди (в первую очередь мама) мало сделали для нее. Учитесь самостоятельно решать свои проблемы и учите этому дочь!
 Сколько читаю вашу тему, так и не поняла, что вы хотите...жалости или поддержки? может хватит уже себя жалеть...нынче всем тяжело и с больными детьми и со здоровыми, сколько можно ныть, просто противно..." И ТАКИХ советов очень много. Но люди не знают и не хотят просто понять как это одной при таком ребенке разорваться и работать ( ещё и на двух работах) и все остальные дела и проблемы решать. Если уж не хотят и не могут помочь, тогда уж просто промолчали бы, а не наступали на больное, да ещё и с осуждениями.

Прививки нужны?

Сыну добросовестно делала все прививки. Ходили как на праздинк. Уже после 2-1 гепВ начался дерматит. Меня убедили что ч что-то не то съела. Ребенок был полностью на ГВ. Пришлось исключить все, что только можно. Ничего не помогало. Я сидела на такай жесткой диете что чудом с голоду ноги не протянула.Только все бес толку. Про прививки ничего не знала поэтому даже и не связывала их воедино. В 3 месяца первая АКДС и понеслась душа в рай. У нас жуткий атопический дерматит. Опять обвинили меня, при том что я объясняла, что я только что не на хлебе и воде! И вот с этим дерматитом мой сынуля два первых года жизни на гармональных мазях, антигистаминных препаратах и БЕЗ МЕДОТВОДА!!!!! Ребенка, покрытого воспаленными сыпями на коже с головы до пят кололи строго по графику!!! Я себе простить не могу того, что даже не задумалась, что это может быть от прививок!!!! Я этой темой тольк пару месяцев как заинтересовалась. И то случайно. В сентябре доча родилась. В роддоме как водится сделали гепВ и БЦЖ и в месяц я ее сводила на гепВ 2-ю. После чего, кстати, гемоглобин с нормы упал до 107!! Пришло время на АКДС идти, а у меня душа не на месте. Понять не могу почему, а не хочу вести ребенка на прививку и все!!! Решила этот вопрос изучить. Как капнула - уменя волосы на всем теле дыбом встали!!!! Исына прививки с последующим АД как вчера вспомнились, и гемоглобин упавший, и то, что после прививок дети из спокойных и хорошо спящих превращались нервных, перестающих спать. Короче, после этого больше ниодной прививки ни одному из детей. Как раз вовремя. Старшему в саду ч/з пару дней нужно было корь ревакцинировать. Так вот пока я отказ писала в поликлиннике от вакцинации малышки, чего только не наслушалась. Причислили к сектантам и цыганям! Мол только они отказы пишут. И дошли до того, что мы неприменно всем от чег не привилась переболеем!

Прививки нужны?
Конечно нужны, фармацевтам, но не детям.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: серый от 25 Января 2012, 17:10:23
Я уже ветеран в этой теме)).
Вы просто "ветеран" или ветеран с медицинским образованием?

Аня росла здоровым ребенком, ничего не предвещало беды...

Allegro. Тыц, тыц, тыц, тыц....
"Лев Толстой в мои года не писал такого-о-о-о...."


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Elena от 25 Января 2012, 17:21:39
: серый ,. я ветеран по количеству постов в начале темы. Не с медицинским образованием, муж врач, но прежде, чем делать прививки своей дочке,.дочка.. прошла полный курс консультаций и обследованиям в республиканской больнице СССР в г. Москва, так как местные врачи меня настораживали. Все прошло тихо и без всяких страшилок, о которых пишет неутомимо тут Руслан.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: dedushka_Ho от 25 Января 2012, 17:39:54
Мне кажется, он просто копипастит. Другими словами троллит, ибо позиция его была ясна уже на первой странице.  *mad*


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 25 Января 2012, 18:31:23
Привівки потрібні, АЛЕ:
 - є діти з алергією на компоненти привівки, яку в принципі ніхто не перевіряє і тому діти помирають;
 - імунітет у дітей сьогодні слабший, ніж колись був (якщо вже на фізкультурі вмирають, то привівка - це взагалі російська рулетка).
Вопрос только, кому именно они нужны. Разработчикам, производителям и распространителям вакцин - не сомневаюсь, еще как нужны, золотое дно. Прививаемым? Далеко не уверен... Аллергия на компоненты, говорите? Вы можете себе представить, сколько в вакцине компонентов и на какое количество их может быть реакция? И что, у каждого искать аллергию? Тогда на одни прививки потребуются три украинских бюджета на здравоохранение. Да и как найти аллергию? Вводить по отдельности каждый потенциальный аллерген из вакцины? А если вещество не аллергию вызывает, а отрава само по себе - ртуть, алюминий, да еще в комбинации друг с другом? После войны, при хроническом недоедании, иммунитет у детей был сильнее? А если сейчас он такой слабый, отчего, кто-то голодает? Или потому что с рождения колют вакцины?


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Elena от 25 Января 2012, 18:34:36
Шо-то у меня в глазах начало двоиться! :o


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 25 Января 2012, 18:55:51
На тему алюминия и ртути, которые аллергию не вызывают.

Действительно ли безопасны алюминиевые адъюванты в вакцинах?  (http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/opinions/aluminium2.htm)
Алюминий и компоненты вакцин: что мы знаем? чего мы не знаем? (http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/opinions/aluminium1.htm)
Токсичность ртути: генетическая предрасположенность и синергические эффекты (http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/opinions/haley.htm)
Лавина исследований о связи ртути и аутизма (http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/opinions/mercury-autism-studies.htm)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 03 Февраля 2012, 10:00:43
http://fakty.ua/145934-v-to-vremya-kogda-posle-privivki-moego-syna-paralizovalo-v-luganskoj-i-odesskoj-oblastyah-posle-privivok-umerli-dvoe-malchikov
После прививки от полиомиелита моего сына парализовало
 
Валентина Слободян из Хмельницкого уверена, что все началось именно после прививки против полиомиелита. Ее двухлетнему сыну Ване в поликлинике делали последнюю плановую вакцинацию, после чего у мальчика сначала отказали ноги, а потом его и вовсе разбил паралич. Эта история, к счастью, закончилась благополучно. Прошло чуть более месяца, и Ваню выписали из больницы, по словам врачей, абсолютно здоровым. Но о тех днях, когда с сыном случилась беда, молодая женщина вспоминает, как о страшном сне.
«Ваню лечили от травмы ноги, но его на тот момент уже почти полностью парализовало!»
 — Мы с Ванечкой гуляли возле дома, — вспоминает Валентина Слободян, — когда я обратила внимание на то, что сынишка слегка приволакивает ногу. Сначала подумала, что он балуется. Такое бывает у маленьких детей. Да и Ваня ни на что не жаловался. Но я заметила, как изменилось его настроение. Всегда подвижный и веселый ребенок вдруг насупился и перестал бегать по двору. Спрашиваю: «Что случилось?» А Ваня в ответ: «Ножка болит».
На следующий день у сына распухло колено. Малыш начал капризничать, у него пропал аппетит. Конечно же, я решила показать его врачам.
В субботу, оставив младшего сынишку Даниила на бабушку, Валя с Ванечкой отправились в детскую городскую больницу.
 — Мы сразу же пошли к травматологу, — продолжает Валентина. — Врач осмотрел сына, констатировал, что у ребенка проблема с коленом, и послал нас накладывать на ногу Вани… гипс. Вообще-то все это выглядело несколько странным. Ведь рентген не показал ни вывихов, не переломов. Но я тогда подумала, что врачу виднее.
Нас с ребенком оставили в больнице. Сначала сказали, что мы пробудем здесь до понедельника. Но на следующее утро левая нога у Вани полностью отказала. К обеду заболела и правая ножка. А к вечеру мой сын уже не мог самостоятельно подняться с постели. Я просила врачей обратить внимание на то, что состояние здоровья ребенка стремительно ухудшается, но они лишь руками разводили — мол, делаем все возможное.
Анализы, уколы, капельницы Ване не помогали. В понедельник ситуация еще больше ухудшилась. У сына даже голос изменился. Он уже не мог ни сидеть, ни двигать руками. Просто лежал и постоянно плакал. По всему было видно, что у Ванечки болело все тело. Страшно наблюдать за тем, как с каждым часом угасает твой ребенок. Именно поэтому во вторник рано утром я… решила сбежать из больницы вместе с сыном.
— Но почему? Ведь в больнице вам должны были оказать всю необходимую помощь.
 — Я была на грани отчаяния. Ваню лечили от травмы ноги, но моего сына на тот момент уже почти полностью парализовало! Я самостоятельно сняла с ножки Вани гипс, вызвала такси и поехала на прием к частному педиатру. Врач осмотрела сынишку и только головой покачала. Потом сообщила, что у моего Ванечки подозрение на полинейропатию. Это очень редкое заболевание. Его природа еще не изучена до конца. Таких случаев, как мне сказали позже в детской больнице, на всю область бывает всего два за год. Из-за чего это заболевание поражает детей — точно не известно. Однако моего сына мог на всю жизнь разбить паралич. Да что там паралич? Ваня мог бы и умереть.
«Однажды, проснувшись утром, я глазам своим не поверила: Ваня пошевелил пальчиками руки»
 — Схватив ребенка, я поехала с ним сначала домой, — говорит Валентина. — Решила сама узнать, что же это за болезнь такая. Пока искала в интернете интересующий меня материал, наткнулась на несколько сообщений о том, сколько детей пострадало после прививок только за последние полгода. И тогда вспомнила, что незадолго до того, как мой Ванечка с больной ногой попал в клинику, нам делали прививку от полиомиелита. Это была плановая прививка, четвертая по счету. После первых трех не было никаких осложнений. Я хотела понять: то, что после вакцинации с моим ребенком такое случилось, — это просто совпадение или все-таки последствия прививки?
В конце прошлого года средства массовой информации часто сообщали о детских смертях, которые происходили вскоре после того, как малышам делали разные прививки, в том числе и против полиомиелита. Так, в июне 2011-го на девятый день после вакцинации от кори и краснухи в Винницкой области скончался годовалый ребенок. Чуть позже, 14 ноября, в Ровно после укола умер семилетний мальчик. Четыре дня спустя — снова трагедия. На этот раз в Одессе, где после прививки умирает двухлетний мальчик. Неделю спустя в Луганской области — еще один двухлетний малыш. А первого декабря в Харьковской области после прививки скончалась новорожденная девочка.
Мальчики из Одессы и Луганской области были ровесниками моего сына, и они оба умерли после того, как им сделали прививку, — примерно через столько же времени, сколько прошло в случае с моим Ванечкой между сделанной ему вакцинацией и начавшимся параличом.
Уже с диагнозом частного педиатра Валентина вместе с сыном вернулась в детскую городскую больницу. Но там ребенка почему-то начали лечить от… бронхита.
 — Я говорю врачам о полинейропатии, а мне в ответ: «Не волнуйтесь, мамаша. Нам надо сначала у ребенка бронхит вылечить. Видите — мальчик постоянно кашляет. Он же так и других пациентов заразить может!» — сокрушается Валентина. — Ваня действительно начал кашлять. И только когда медики увидели, что сынишке все хуже и хуже, нас отправили в инфекционную больницу.
К четвергу Ваня был полностью парализован. Он уже не мог самостоятельно есть, стал бледным. Почти не спал по ночам. Его мучили сильные боли.
 — Ванечка даже голову не мог держать — словно новорожденный, — вздыхает Валентина. — Это был страшный период. Чего я только не передумала.
— Мальчик находился в сознании?
 — Да. Он все слышал, видел, чувствовал. Но был полностью недвижим. Так прошло, наверное, дней пятнадцать. Иногда, честно признаюсь, я начинала терять надежду на то, что ребенок выздоровеет. Да и врачи не давали никаких шансов. Но однажды, проснувшись утром, я глазам своим не поверила: Ваня, увидев, что я уже не сплю, слабо улыбнулся и пошевелил пальчиками руки!
 — И тогда вы поняли, что все будет хорошо?
 — Нет. Намного позже — когда Ваня снова начал учиться ходить. Но этого момента пришлось ждать целую неделю. Я водила сына по палате, как младенца, который еще не ходит — держа его под мышками. Ваня сначала просто волочил за собой ноги. Но по мере того, как сын стал поправляться, он уже и сам старался передвигать ножками.
«У сына сейчас иммунитет, как у младенца»
 — К Ване вернулся аппетит, — вспоминает Валентина. — Теперь он уже за сутки мог выпить до литра кефира. Начал понемногу двигаться. Хоть и медленно, но возвращался к жизни.
Как-то в палату пришел мой муж. Он отступил на несколько шагов от нас с Ваней и протянул к сыну руки. Ванечка заулыбался и пошел к отцу. Хотелось смеяться от счастья. В больнице мы провели больше месяца. Да, медики делали все возможное для того, чтобы Ваня здоровым выписался домой. Но, как я потом узнала от одного врача, просившего не называть его фамилию, в той ситуации, в которую мы попали, даже один день без медицинской помощи для моего ребенка мог бы стать роковым. Была большая вероятность, что Ваня останется инвалидом на всю жизнь или даже умрет. Это просто чудо, что сын выздоровел. В той же больнице, где нас лечили, девочка с полинейропатией уже, наверное, полгода лежит без движения. И неизвестно, сможет ли она поправиться вообще.
Сегодня у Ванечки Слободяна все хорошо. Врачи говорят, что ребенок полностью здоров. Глядя на розовощекого подвижного малыша, трудно поверить, что еще несколько недель назад он находился между жизнью и смертью.
Общительный мальчик сразу же нашел общий язык с корреспондентом «ФАКТОВ».  Заинтересовавшись фотоаппаратом, Ваня начинает позировать. Правда, поймать в объектив двухлетнего егозу не так-то просто. Непоседливый малыш почти не стоит на месте. А на просьбу улыбнуться для фотографии в газете Ваня корчит смешную рожицу.
 — У сына сейчас иммунитет, как у младенца, — говорит Валентина. — В течение полугода врачи не советуют ему играть с другими детьми. Никто не может предсказать последствий, если Ваня подхватит простуду от кого-нибудь. Самое плохое — мы так и не узнали точно, из-за чего ребенка разбил паралич. Если это не последствия прививки, тогда что?
 — Прививка тут ни при чем, — уверяет заместитель главного врача по медицинской части Хмельницкой детской городской больницы Лидия Перебейнос. — Просто события совпали по времени *mad*. Если бы все дело было в прививках, то в больнице не хватало бы коек для детей после вакцинации. (Логика железная, вакцинаторская) Я считаю, что мы хорошо сделали свою работу. Существует правило: на протяжении трех суток нужно поставить диагноз, и мы уложились в срок.
Главный детский невролог Хмельницкой области Олег Рубас сказал, что причиной полинейропатии является слабый иммунитет.
 — Эту болезнь на ранней стадии тяжело диагностировать, — объясняет Олег Семенович. — У ребенка начинает болеть нога или рука. Осматриваешь маленького пациента — нет никаких ушибов. А ведь в течение нескольких часов у малыша может случиться даже остановка дыхания. Или разбить паралич, как в случае с Ваней Слободяном.
— Получается, что в любой момент любой ребенок рискует заболеть этой страшной болезнью?
 — И не только ребенок. Взрослые тоже болеют полинейропатией, но реже. У них, как правило, иммунитет сильнее.
— Вы считаете, что в данной ситуации прививка ни при чем? За последние полгода в прессе было много сообщений о смерти детей вскоре после какой-либо прививки, но ни разу врачи не назвали причиной гибели вакцинацию.
 — В каждом случае надо разбираться отдельно. А журналисты почему-то ищут причину именно в прививках. Я считаю, что это неправильно. Прививки иной раз просто необходимы.
Между тем в Казахстане суд признал вину врачей, когда в результате прививки против полиомиелита у двухмесячного ребенка развился паралич конечностей. Медики же обвинили мать, мол, она в период кормления грудью съела что-то не то. Оказалось, у малыша начали появляться первые симптомы полинейропатии. На вызов педиатр из поликлиники не пришла, хотя у ребенка были высокая температура и понос. Каждый день родители вызывали неотложку. Приезжая, врачи «скорой» ставили каждый раз разные диагнозы. В больницу ребенка положили уже тогда, когда у него отказали ноги.
Матери удалось через суд доказать вину медиков, но те подали апелляцию. Рассмотрение этого резонансного дела в Казахстане продолжается.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 04 Февраля 2012, 10:04:19

 — Прививка тут ни при чем, — уверяет заместитель главного врача по медицинской части Хмельницкой детской городской больницы Лидия Перебейнос. — Просто события совпали по времени... в Казахстане суд признал вину врачей, когда в результате прививки против полиомиелита у двухмесячного ребенка развился паралич конечностей. Медики же обвинили мать, мол, она в период кормления грудью съела что-то не то.
Ничего удивительного, вакцинаторы в своем духе. 1. От прививок никогда и ничего, кроме огромной пользы, не бывает 2. Если что-то нехорошое и бывает, см. 1.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 09 Февраля 2012, 09:30:42
Вакцинация “адреналином”: фармацевтическая мафия неистово спешит угробить украинцев
Плохи дела  у фармацевтической мафии с вакцинацией в Украине. Бесчисленные истории смертности детей и подростков, которые связывают с вакцинацией, выработали в обществе устойчивый иммунитет недоверия к медицине, прививкам, чиновникам от медицины и власти в целом.

Коллективный разум населения высказал глобальный протест сравнимый с недавней компьютерной DoS- атакой на сайты правительства. Более 50% граждан Украины не доверяют вакцинам, а мировая практика подкрепляет это мнение бесчисленными фактами и свидетельствами. Нет смысла еще раз перечислять азбучные истины, достаточно сказать, что вакцинация из инструмента профилактики превратилась в глобальный бизнес-проект, с много миллиардными оборотами, направленными не только на получение сверхприбылей но, и на контроль за рождаемостью, в отдельных странах и континентах.Украинское фармацевтическое лобби  последние  годы терпит колоссальные убытки от недополученных прибылей, как от государства, граждан и  международных фондов. Последние получают громадные средства для бесплатного распространения вакцин в отдельных регионах.

С 2011 года наступила попытка реванша. Государственные и частные каналы телевидения, радио, социальная реклама и разъяснительная работа среди врачей и населения направлена на одно –“ покупайте вакцины, прививайтесь, если вы больны – оздоравливайтесь и, опять прививайтесь”. “Если Ваш ребенок умер сразу после вакцинации – значит Вы его недообследовали”.

Программа от «Шустер Life. Адреналін»7 февраля 2012 года еще одно подтверждение борьбы за рынок, а не за здоровье.

В студии  запуганные мамаши, матерые чиновники, депутаты от медицины, да несколько активистов антивакцинальщиков.

В результате телепередачи население должно сделать вывод, что только вакцинация есть залог счастливой жизни. А аргумент ведущего, что на Филлипинах провакцинированные дети умнее не вакцинированных, должен поставить точку на каких либо сомнениях в честности и искренности  Министерства здравоохранения  и фармацевтических баронов в своих намерениях провакцинировать каждого.  Никто не задает себе вопрос, а почему возник вопрос именно о таком исследовании  в стране третьего мира. Никто не задает вопрос о сотнях смертей от вакцинации и бесчисленных случаях заболевания  аутизмом. Никто не задает вопрос, почему в США фонд помощи пострадавшим и умершим  от вакцинации составляет порядка  МИЛЛИАРДА долларов?

Ответ прост, для донократии бизнес на крови, бизнес на здоровье – это тоже бизнес. Потенциальный рынок вакцин в Украине составляет  не менее 2 миллиардов долларов. Ни для кого не секрет  и кураторы этого рынка: Р.Богатырева - Секретарь РНБО, И.Акимова - Заместитель Главы Администрации Президента Украины, Татьяна Бахтеева – Председатель Комиссии по здравоохранению  Верховного Совета Украины, Раиса Моисеенко – заместитель министра здравоохранения Украины. Последняя представительница была  соучастником скандальной закупки  8 миллионов некачественной вакцины от кори и краснухи(КаКа) которой планировалось охватить детей и молодежь от 8-17 лет.

Не менее ярким представителем  в этой кампании является и Борис Литовский - фармацевтический барон и, по слухам, один из спонсоров и акционеров «Шустер Life» совместно с Фондом Рината Ахметова “Розвиток України.”

Тепер становится понятной цель  программы – добровольное принуждение населения к вакцинации и повышение емкости украинского фармацевтического рынка.

И все же спасибо Савику Шустеру за вклад в антивакцинальную кампанию… Это украинский парадокс - чем больше население агитируют  с государственных и олигирхичсеских каналов, тем менше оно верит в  то , за что их агитируют. Ведь  “свобода” за деньги  - это уже  “свобода” в клетке, а “адреналн” из “гормона смелости” превращается в “гормон ненависти”.
Ссылка (http://www.hvylya.org/analytics/society/19098-vaktsinatsija-adrenalinom-farmatsevticheskaja-mafija-neistovo-speshit-ugrobit-ukraintsev.html)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Serega36 от 09 Февраля 2012, 10:36:46
Ruslan_V нам сюда скоро весь инет на эту тему перекопирует *hz*
может ему кто зарплату за это платит?


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Graf от 09 Февраля 2012, 11:53:22
Хуже, он (ИМХО) идейный...


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Митрий от 09 Февраля 2012, 11:57:30
Молодец!
кто-то же должен говорить и о другой стороне проблемы. Скажите человеку спасибо, что тратит на это своё личное время.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Graf от 09 Февраля 2012, 11:59:16
А кто говорит об отличной от другой стороны проблемы?


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 11 Февраля 2012, 16:44:03
А кто говорит об отличной от другой стороны проблемы?
Да никто и не говорит, в сущности. Ну, разве что педиатры каждый раз в поликлинике (лично и метровыми плакатами о необходимости прививания), медсестры и врачи в детсадах, школах и на работе, радио, газеты да телевидение.  И всё.   


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 11 Февраля 2012, 16:47:56
Вести из Ульяновска.

"В ноябре 2011 года четыре роженицы лежали в одной палате роддома Центральной клинической медико-санитарной части. Всем их новорожденным малышам были сделаны прививки БЦЖ. Двоим из этих младенцев после выписки из роддома в поликлинике были сделаны прививки ещё и от гепатита. И эти два ребёнка вскоре умерли…"
http://ulpressa.ru/2012/01/27/smert-mladentsev/


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Graf от 13 Февраля 2012, 00:09:27
А кто говорит об отличной от другой стороны проблемы?
Да никто и не говорит, в сущности. Ну, разве что педиатры каждый раз в поликлинике (лично и метровыми плакатами о необходимости прививания), медсестры и врачи в детсадах, школах и на работе, радио, газеты да телевидение.  И всё.   

А на форуме кто?

Выж, с  Ruslan_V, в детсадах, школах, на работе, на радио, в газетах да на телевидении не проповедуете... Всё сюда носите.

Причём все твои посты только в этой теме, что заставляет задуматся об адекватности автора или это просто работа.

P.S. Вам двоим платят за количество знаков?
 


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Митрий от 13 Февраля 2012, 09:26:20
вот зачем это ругать проповедью? >:(

Просто сбор инфы на одну тему в одном месте. С обязательной ссылкой на источники. По-моему, вполне логично.

Ну, и тебе ли, Graf, не знать, что платят за количество знаков в уникальном (авторском) тексте, а не за перепост...




..злой ты..


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Graf от 13 Февраля 2012, 10:28:32
Два человека сидят ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в одной теме, это не обьяснить логически. Остальной форум им не интересен совершенно. Почему?

И почему ты решил что текст не авторский? Ты знаешь этих людей лично? Источники тоже так себе...


P.S. Про́поведь в широком смысле — выражение или распространение каких-либо идей, знаний, истин, учений или верований, которое осуществляет их убеждённый сторонник. (http://ru.wikipedia.org/wiki/Проповедь) Это оно и есть.ИМХО.



Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Митрий от 13 Февраля 2012, 11:47:03
Нет. лично не знаком. Источники как источники. С проповедью в "широком смысле" согласен. Только ты по ошибке подчеркнул слово "верований"))
по остальному - в лс.
 


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 13 Февраля 2012, 13:22:53

А на форуме кто?

Выж, с  Ruslan_V, в детсадах, школах, на работе, на радио, в газетах да на телевидении не проповедуете... Всё сюда носите.

Причём все твои посты только в этой теме, что заставляет задуматся об адекватности автора или это просто работа.

P.S. Вам двоим платят за количество знаков?
Не надоело слюной в ярости брызгать? Уже не раз и не два было здесь сказано: не любо, не нравится - просто не ходите в этот топик и его не читаете, на форуме других полно. Так сложно, недоступно для понимания? Завел человек топик, складывает сюда ту информацию, которую находит нужной, полезной для других. Считает это, вероятно, хоть каким-то противовесом безудержному восхвалению прививок там, куда он добраться не может. Правилами форума не запрещено. Кому интересно, тот читает и даже пишет. Кому не интересно тот не читает и тем более не пишет.  Кто хочет, тот прививает. Кто не хочет, тот не прививает. Времена, когда диктовалось, кому и что читать  и писать, по сколько человек вместе собираться, давно уже прошли.

Кстати, не помню, чтобы мы на брудершафт пили.  


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 13 Февраля 2012, 15:38:01
ВС Якутии снизил почти вдвое компенсацию матери, потерявшей двух детей по вине врачей

ЯКУТСК, 13 фев - РИА Новости. Верховный суд Якутии изменил решение суда нижестоящей инстанции и снизил сумму компенсации матери, потерявшей по вине врачей двух детей, с 1,1 миллиона рублей до 600 тысяч рублей, сообщается на сайте суда.

В сообщении говорится, что оба новорожденных ребенка женщины умерли от осложнений вакцинации против туберкулеза, поскольку у них имелись врожденные противопоказания к этой прививке.

Якутский городской суд в 2011 году признал врачей Национального центра медицины и Якутской городской клинической больницы виновными в ненадлежащем исполнении своих обязанностей в отношении обоих детей, а также несвоевременной диагностике заболевания и ненадлежащем лечении второго ребенка.

Тогда решением суда иск женщины был удовлетворен частично: в ее пользу с клинической больницы была взыскана компенсация морального вреда в размере 100 тысяч рублей, а с центра медицины - в размере миллиона рублей. В иске к ГУ "Фтизиатрия" женщине было отказано.

Медики сочли решение суда слишком суровым и подали кассационную жалобу.

Судебная коллегия по гражданским делам Верховного суда Якутии рассмотрела дело о возмещении морального вреда и изменила решение суда первой инстанции, снизив размер компенсации, взысканного с Национального центра медицины, до 500 тысяч рублей.
http://dv.ria.ru/sudy/20120213/82101587.html

Рекомендуется к прочтению: Письмо фтизиатра (http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/rnkb/phtis.htm)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 29 Февраля 2012, 10:09:40
Поступило официальное сообщение о смерти ребенка, наступившей вскоре после прививки вакциной Инфанрикс-Гекса.

Розпорядження державної служби України з лікарських засобів про заборону Інфанрикс -Гекса (Бельгія) на підставі повідомлення про летальний випадок. Детальніше тут http://dias2.diklz.gov.ua/DocPripis/ViewPrise?code=40011339409&year=2012



Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Serega36 от 29 Февраля 2012, 11:15:24
...тема стала как  сериал-триллер *hz* длинной в Санта Барбару...

Надо бы устроить баттл ведущих афтараффф - кто кого до смерти запугает *вау, запалюеш*


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 29 Февраля 2012, 11:30:26
Этот триллер длиться с 1796 года


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: армия норвегия от 29 Февраля 2012, 16:28:51
Этот триллер длиться с 1796 года-ух ты,какой информативный пост,Руслан,вы принципиально против любых вакцин я так понял...и живых и инактивированных :) Тоесть вся эта микробиология,епидемиология,вирусология и т.д. чепуха полная?
Скажу по секрету-мир держится на вакцинированных приматах...если б небыло этих обязаловок,то мы обязательно бы вернулись в европу времен средневековья...с обязательными суперинфекциями,горой трупов и прочими прелестями пандемий.
Ну как так можно,быть твердо убежденным в заведомо псевдонаучных догматах,вы ведь пропогандируете возврат в мракобесие,там есть косяки по вакцинам,это правда...анафилаксию и сенсабилизацию еще никто не отменял,но вот так рубить с плеча нехорошо...интересно просто,без купюр-у вас есть медицинское или хотяб биологическое образование?
Фундаментальных ошибок нет..есть ошибки врачей при клиническом осмотре перед вакцинацией,картина крови опять же...но это не повод отказа от прививок,это повод для строжайшего контроля препаратов и людей.которые их применяют.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 29 Февраля 2012, 17:32:16
армия норвегия, на вопросы которые вы задаёте, уже давно было отвечено, и свое мнение обосновал в этом топике. Прежде чем повторять вакцинаторский бред, перечитайте аргументы оппонентов в данном топике. Если вы выскажите что-то новое, тогда с удовольствием отвечу.

Цитировать
тоесть вся эта микробиология,епидемиология,вирусология и т.д. чепуха полная?
Вакцинация это не вся микробиология,эпидемиология,вирусология, но только её маленькая часть, которую немало учёных ставят не только под сомнение, но и отвергают как недоразумение в истории медицины.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 29 Февраля 2012, 18:01:48
После вакцинации в Одессе погиб еще один ребенок. Врачи утверждают — виноват порок сердца
http://dumskaya.net/news/pogib-rebenok-017794/


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Elena от 29 Февраля 2012, 18:39:00
 *mad*


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: армия норвегия от 29 Февраля 2012, 18:44:02
Не буду я ничего перечитывать :)
Я задал вопрос вам,а не вашим оппонентам,тут в основном смайлами аргументируют,так что не удивлюсь если они были не убедительны,но сами подумайте,зачем доказывать аксиомальные вещи...да любой второкурсник медухи это знает,всякие научные и околонаучные фрики,которые паразитируют на поствакцинальных осложнениях есть не более чем шарлатаны.
Вы хотите  знаний,тобишь компетенции в иммунологии? да сходите хотяб на лекцию в медучилище,там дают азы...вам хватит,если не хотите-могу вам дать телефон лучшего иммунолога нашего города,он наукой серьезно занимается,
посетите его лекцию по иммунологии...
Вакцинация это не вся микробиология,эпидемиология,вирусология, но только её маленькая часть, которую немало учёных ставят не только под сомнение, но и отвергают как недоразумение в истории медицины.-??? неужели это так? ну да ладно,а сыворотки тоже недоразумение?


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: серый от 29 Февраля 2012, 19:05:10
(зловеще) V значит Vendetta!


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Elena от 29 Февраля 2012, 21:38:16
армия норвегия! Спасибо за грамотный пост, потому что лично у меня уже не осталось слов, только смайлы :) серый, а вендетта за что по твоему мнению? :)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: армия норвегия от 29 Февраля 2012, 22:11:33
Elena

Крылов  "Свинья под дубом"

Невежда также в ослепленье
Бранит науки и ученье,
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.
р.с. очень подходит к этому треду.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Elena от 01 Марта 2012, 00:25:36
армия норвегия :   Синица на море пустилась:
   Она хвалилась,
   Что хочет море сжечь.
   Расслабилась тотчас о том по свету речь.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 01 Марта 2012, 09:12:58

Розпорядження державної служби України з лікарських засобів про заборону Інфанрикс -Гекса (Бельгія) на підставі повідомлення про летальний випадок. Детальніше тут http://dias2.diklz.gov.ua/DocPripis/ViewPrise?code=40011339409&year=2012

А розпорядження державної служби України з лікарських засобів про заборону Інфанрикс -Гекса також делетанти видали на пустому місці? Умніки.

Цитировать
Вы хотите  знаний,тобишь компетенции в иммунологии? да сходите хотяб на лекцию в медучилище,там дают азы...вам хватит,если не хотите-могу вам дать телефон лучшего иммунолога нашего города,он наукой серьезно занимается,

У мене дружина слухала ті "лекції", вони її не переконали. Маю двох близьких друзів з вищою медичною, один воєний лікар, другий дитячий - обоє успішні лікарі, наразі покинули ту систему(лікують частно), в якій люди головою не думають, лише виконують інструкції деяких телепнів-медичних шарлатанів, вони на власні очі  бачили що таке щеплення.

Цитировать
Не буду я ничего перечитывать
Ну и я не буду 100 раз отвечать на одни и те же вопросы. Но прежде чем вклиниваться в разговор, надо знать о чем разговор был раньше, что бы не выглядеть дураком.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Hooke от 01 Марта 2012, 09:39:57

Крылов  "Свинья под дубом"

....
В точку, давно таке просилось.
Деякі примати, далеко не пішли від середньовіччя. Тоді дохтору, якщо хворий видужував не так швидко або не таким шляхом, як бажало неуцтво - могли і голову відрубати.
Так і хочеться запропонувати - якщо ваше неуцтво не дозволяє користуватись медичною допомогою, то і не користуйтесь. Але ж проблема в тому, що така кількість трупів в початковій стадії розкладення - не найкращим чином буде впливати на здоров'я нормальних людей. *dyatel*


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 01 Марта 2012, 10:52:49
Цитировать
Деякі примати, далеко не пішли від середньовіччя
Добавлю, і від методів фашизму.

Перед новим роком, двоє моїх синів-учнів отримали від медсестри повідомлення щоб пройти діагностику на туберкульоз, так як у нас відмова від усіх щеплень та проб Манту. Було запропоновано три варіанти на свій розсуд: Манту, ІФА, або довідку від фтизіатра. Був вибраний варінт фтизіатр. Дружина повела, на прийомі на Руських, фтизіатр нормально поставилась до нас  , оглянула, видала довідку з відміткою "Здоровий". Ну і наостанок запитала, чому ми відказалися від Манту, жінка пояснила, що всім відомо що це дуже не точна діагностика, а із-за вмісту шкідливих компонентів, у цій пробі, може бути купа проблем зі здоровям дітей. Та погодилась, але сказала що своїм дітям все ж таки робить, а далі цитата "Коли я роблю Манту, по перших десятьох дітях, я бачу чи якісний туберкулін в цій партії, а тоді роблю своїм, ну а медсестра у школі визначиться з якістю у чоловік 20-30, так що не бійтеся". Фтізіатру повезло, що пішла дружина, на початку вона не знайшлася що відповісти, зі мною могла би бути інша розмова. Чим це відрізняється від фашизму? Значить 10 дітей у неї підопитні? І навіть визначившись на око, що тест якісний, всеодно це не дає гарантії точної діагностики і повної безпечності, так як організм кожної дитини з багатьма ІНДИВІДУАЛЬНИМИ невідомими, а компоненти тесту на всіх однакові.
Ви звичайно можете звинувачувати мене в неуцтві, але як нормальна людина у мене є голова і роздуми в ній і купа запитань, на які медичні працівники на них або не могли відповісти, або називали дураком і казали ти просто віруй. Дослідження по цій темі показали що не все так однозначно як говорять педіатри, є і педіатри які також проти, а дальніші пошуки показало що не мало вчених проти, а дослідження історії вакцинації і методи її проведення це взагалі середньовіччя, з травлею, з брехнею, з маніпуляцією статистики ітд. Так що дорогі оппоненти, це взагалі ще дуже велике питання де неуцтво, а де ні. Методи які використовують вакцинатори, дуже схожі на інквізицію: батьків треба наказувати, дітей не пускати в школи, садки, хоча у кого медвідводи і вони також нещеплені, їм можно, то нікого не лякає, хоча би мало, і навіть жертви вакцинації допускаються ради блага інших. Тобто в кожному віці є своє середньовіччя. Я за свободу вибору, але публічно інформованого вибору, щоби дільничій в кабінеті не тільки розказував про благо щеплень, але і про можливі наслідки, реальні, які відомі в кулуарах. І на основі цієї інформації кожний робив СВІЙ вибір.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 01 Марта 2012, 11:03:40
Стаття одеського журналіста Сергія Діброва

Еще одна смерть ребенка в Одессе. Надо что-то менять.

Снова тревожные слухи, снова предписание о запрете применения вакцины, снова трагические подробности. Еще одна короткая жизнь оборвалась в самом своем начале…


Тематикой прививок я был вынужден заняться 12 мая 2008 года, за день до резонансной смерти 16-летнего юноши из Краматорска. В тот день ко мне обратилось несколько медиков, которые били во все колокола, чтобы остановить надвигающуюся прививочную вакханалию — внеплановую вакцинацию восьми миллионов молодых украинцев незарегистрированной индийской вакциной. Они твердили: «Это бессмысленно, это незаконно, это недопустимо… Будут жертвы, десятки, сотни жертв…»


Каюсь: тогда, 12 мая, я не принял их предупреждения всерьез, да и вообще, любые медицинские проблемы были в тот момент бесконечно от меня далеки. На следующий день зазвонил телефон, знакомый голос рассказал, что случилось в Краматорске, и предупредил, что все последующие смерти будут теперь и на моей совести.

Тогда, в 2008 году, большую трагедию удалось остановить. Из восьми миллионов доз было применено чуть больше ста тысяч. Удалось, но очень дорогой ценой…


Позавчера по городу поползли слухи: «поликлиника на Глушко… ребенок… бельгийская вакцина…». К вечеру стало больше ясности: да, случилось горе, и, по всей видимости, снова в Одессе. К утру ситуация еще больше прояснилась, и знакомый голос в трубке произнес: «Нет, Сережа, причина смерти не в проблемах с сердцем…»


Мой собеседник систематизировал и изучил не один случай смерти детей вскоре после прививки. Таких случаев, к сожалению, множество, но ни один из них ни разу не был официально связан с вакцинацией. Причины смерти назывались разные: «халатность родителей», «неожиданно присоединившаяся инфекция», «внезапная смерть по неустановленной причине». Багаж знаний по огромному количеству таких трагедий позволил моему собеседнику сегодня утром произнести: «Сережа, дети с болезнями сердца после АКДС внезапно не умирают. Скорее всего, имела место патология эндокринной системы».

Днем я прочитал в комментариях к печальной новости на Думской.net: «На вскрытии злокачественная опухоль сердца, с метастазами в тимус».

Двадцать лет назад проблемы с тимусом (вилочковой железой) у ребенка была противопоказанием к прививкам. Затем кто-то посчитал, что прививать таких детей можно и нужно, и в 1996 году это перестало быть основанием для отвода. Кроме того, в 2000-м году из перечня противопоказаний исчезли онкологические заболевания, и такая ситуация сохраняется по сей день.


Я не знаю, были или не были выявлены заболевания у маленького человечка, умершего в Одессе. Это и неважно: в соответствии с украинскими нормами, ребенок, имеющий онкологическое заболевание и проблемы с тимусом, подлежит вакцинации наряду со здоровыми детьми. Оснований для какого-либо временного или постоянного отвода в национальном календаре прививок для него нет.


В 2009 году по Украине прокатилось несколько десятков смертей маленьких детей, накануне привитых вакциной группы АКДС. Как обычно, все они были признаны «случайными совпадениями». Однако все эти «случайные» совпадения почему-то происходили почти исключительно у детей, имевших расстройство тимуса. Когда количество трагедий начало приближаться к двум десяткам, я не выдержал и обратился с прямым призывом к родителям, призывая их обратить на эту ситуацию.


Но даде если аномалия тимуса и будет своевременно выявлена, у врача все равно не появится оснований для официального отвода от прививок вашему ребенку. Однако родительское право не дать согласие на медицинское вмешательство, слава Богу, у нас никто еще не отнял, хоть и намеревались. И это как раз тот случай, когда это право может сохранить здоровье и даже жизнь вашему ребенку.


Кто виноват в том, что случилось?

Вакцина? Врач, давший согласие на прививку? Медсестра, сделавшая укол?

Повторю еще раз: по мнению Минздрава, никаких оснований для отвода от прививки у погибшего ребенка не было. И при этом, по мнению моего собеседника, ребенок был обречен. И приговор ему был подписан задолго до его рождения.


Надо что-то менять.

А пока я хочу еще раз повторить свои же собственные слова, с которыми я обратился к родителям два с лишним года назад:

«Пожалуйста, очень прошу: если вы решились на прививки, ОБЯЗАТЕЛЬНО проведите обследование вилочковой железы своему ребенку! »

http://dumskaya.net/post/esche-odna-smert-rebenka-v-odesse--nado-ch/author/


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 01 Марта 2012, 11:29:56
Дибров собирает случаи смертей после прививок, да и вообще активно пишет на эту тему уже почти 4 года. Что изменилось? Ничего. Дети как умирали после прививок, так и продолжают умирать. И каждый раз, само собой, находится оправдание для вакцин. Бывший главный санитарный врач Проданчук, завезший в Украину КаКу, вместо того, чтобы срок мотать, по-прежнему разгуливает на свободе, и Генеральная прокуратура ничего сделать не может. Законы какие были, такие и остались. Сколько еще детей надо убить или перекалечить прививками, чтобы воз с места стронулся?   


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Hooke от 01 Марта 2012, 12:55:37
Чим це відрізняється від фашизму?
А чим цей ваш срач на форумі, відрізняється від обсессивно-компульсивного росстройства? Га? Та ні чим, навязлива ідея - в кліничному вигляді.  Пропоную перейти до когнітивної терапії, не переживайте, то не прививки.  *вау, запалюеш* Через декілька місяців ви разом з нами будете ухахативатись з ваших постів під час хвороби. А то якось нам не гарно, сміятись над вашим недугом, до вилікування.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: dedushka_Ho от 01 Марта 2012, 18:11:22
Я бы назвал тему "Моя борьба"... (или это уже где-то было? :-X)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Elena от 01 Марта 2012, 18:59:01
Было-было *вау, запалюеш* *вау, запалюеш*


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 02 Марта 2012, 23:16:05
Месяц назад потеряла ребенка... диагноз ОСТРЫЙ МИЕЛОБЛАСТНЫЙ ЛЕЙКОЗ... Не могу не написать в теме...но связь прививки с этим горем вижу напрямую...

в 1,5 года должны были сделать прививку...сделали ее нам в 2, когда появилась "супер" вакцина, кот. нам быстро-быстро "втюхивала" медсестра с нашего участка....по Украине (мы из Украины) два летальных (в течении суток)исхода... "никак не связанных с вакциной", кот. как оказалось была и не опробована(!) до этого....грубо говоря наши дети оказались как подопытные кролики... и эта "супер" вакцина была отменена ...через неделю девочка с нашей поликлиники повела сына и их уже не делали...отменили...

после прививки у малыша распухла ножка в два раза...и вечный "прыгатель. бегатель. кричатель и смеятель" потихоньку превращался в ребенка мало интересующегося подвижными играми.... не вызывало подозрений...(осень, поездки...взрослее становится...), стал больше смотреть мультики....стал уставать ходить на улице ножками...(тоже не акцентировала внимание сразу...сейчас только....его бабушки/дедушки все с самого рождения с рук не спускали...)...когда купили ребенку второй толокар...и он на нем не катался так как на первом меня начало это пугать, т.к. для сына машины - это все..и спали с ними, и ходили в них, и купались и все-все только с машинками...а тут практически равнодушие....забила тревогу когда начал отказываться от еды.....стала грешить на сахар... в городской пол-ке врач говорит: сделайте профилактику глистов; по вам и не скажешь, что плохо ест...но такое бывает... Я сильно заболела и не могла разговаривать, не могла даже найти силы и вставать, муж отвез сынишку к родителям...и как чувствовала, что что-то не так звонила чуть ли не каждый час...родители говорят спит по два раза в день, засыпает под мультиками...это для моего ребеночка просто не реально...ночь не спала...утром записала его на УЗИ, прием в частной пол-ке и на анализы там же...приехали на УЗИ и у девочки, кот. его смотрела лицо изменилось...все внурт. органы увеличены мин. в 3-5 раз...отправили нас ложиться в больницу...легли...с каждым днем было все хуже и хуже...как нам потом уже рассказывали (т.к. то, что мне говорили после слов: "У вашего ребенка рак крови" я ничего не слышала...только ревела и пила успокоительные)...мы поступили с лейкоцитами 400 тыс.... 4 дня и ребенка нет....в больнице он буквально "сгорел"...

с такими диагнозами живут, это все лечится... НО помимо еще других факторов была эта прививка.... зареклась....будущего ребенка прививать не буду...достаточно примеров из знакомых непривитых ...тьфу-тьфу..

Простите...написала не ради жалости...за месяц так и не выплакалась и не выговорилась...все на таблетках... просто промолчать не смогла...
http://forum.materinstvo.ru/index.php?showtopic=718694&st=170


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Debris от 02 Марта 2012, 23:26:12
Користуємося наслідками сучасної інфоглобалізації в повному обсязі.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 04 Марта 2012, 10:00:51
Вот еще одно привычное прививочное совпадение, случившееся много лет назад и в другой стране. Простой язык простой несчастной женщины, потерявшей сына. Мало что изменилось за прошедшие годы.  От КаКи здоровый крепкий подросток тоже "сам по себе" умер, вакцина не при чем. 

ПИСЬМО МАРГАРЕТ БАЙНЕЙКЕР

28 июня 1955 г.

"Полио привеншен инк."
Корал-Гейблс, Флорида

Господа,

В письмо я вложила вырезки из газет, посвященные смерти моего восьмилетнего сына Чарльза Байнейкера. Все эти восемь лет я была счастлива, пока кто-то не придумал уколы от полиомиелита, которые отобрали его у меня.

Говорят, у него был абсцесс головного мозга, но я знаю, что это не так, потому что он никогда не болел, пока ему не сделали укол. Его сделали ему в четверг и, когда он вернулся из школы тем вечером, он был болен, а его последними словами перед смертью были: "Мама, я заболел от этого укола".

Способны ли вы понять, что я чувствую? Если бы у меня было еще 10 детей, я бы не позволила делать им эти уколы. Многие, кто видели его, знают, что он не был болен, пока ему не сделали укол.

Как бы я ни хотела, у меня уже не будет своего собственного ребенка. Если бы я могла повернуть время вспять, я бы никогда не подписала бумагу. Я мать, чья жизнь была просто разрушена.

Я знаю, что у него не было абсцесса мозга. Я знаю, почему так сказали врачи. Они просто думали, что я подам в суд. Но никакие деньги не вернут его.

Они также хотели разрезать ему голову, но я не позволила. Я привезла его в больницу целым и намеревалась забрать его в таком же состоянии.

Я знаю, эта вакцина против полиомиелита гнилая, и ее нельзя назвать иначе, как убийцей. Его парализовало выше талии, так он и умер.

Я выяснила, кем была выпущена вакцина, но, возможно, мне опять солгали. Мне сказали, что это была компания "Лилли Ко", но мне лгали столько, что я уже не знаю, чему верить. Мне не хотели говорить, кем была выпущена вакцина, и какой доктор сделал укол.

Сказали, что укол был бесплатным для всех детей, но посмотрим, сколько я заплатила. Я не богатый человек и у меня нет страховки, поэтому я оказалась в скверном положении. Больничный счет составил 163,75 долларов, а расходы на похороны — 358,00 долларов. Теперь что скажете, насколько это было бесплатным?

Я всего лишь надеюсь, что получу от вас правду об этой вакцине, убийце детей. Я знаю, что укол убил моего сына. Его жизнь поддерживали с помощью искусственных легких с субботней ночи до смерти в воскресенье вечером.

Я бы хотела, чтобы все матери смогли прочитать мое письмо, чтобы им не разбили сердце, как это произошло со мной, поэтому вы можете свободно публиковать любые части моего письма.

Искренне ваша,

Маргарет Байнейкер,
Рт. 2, Дейтон, Виргиния
http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/opinions/mcbean/poisoned_needle16.htm#Q3


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Luiram от 04 Марта 2012, 12:34:38
Я діко ізвіняюсь, звісно, але останній лист - яскравий приклад невігластва. Саме після таких листів різко підвищується бажання вірити нашій медицині, якою б недосконалою вона не була.
Цитировать
Говорят, у него был абсцесс головного мозга, но я знаю, что это не так, потому что он никогда не болел, пока ему не сделали укол. Его сделали ему в четверг и, когда он вернулся из школы тем вечером, он был болен, а его последними словами перед смертью были: "Мама, я заболел от этого укола".
- це, звісно, аргумент. Залізний. З кам'яного віку.
Цитировать
Они также хотели разрезать ему голову, но я не позволила.
Цитировать
Я знаю, что у него не было абсцесса мозга
Питання:якщо не розрізали і не подивилися, то звідки знає? Ну, і так далі.
 Я от що хотіла спитати: а у нас на форумі нема когось з відповідними знаннями, хто б гарно і переконливо (чи переконано), от як Фанат про трансгуманізм, розказував про досягнення і завоювання  сучасної медицини? бо вже несила  одні ці страшилки читати...


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Debris от 04 Марта 2012, 16:40:55
Мазай, РусланП'ять накопіюють з інету інфи і вперед.
Що ви хочете довести? Що в 1% првитих ускладнення? Що від цих ускладнень люди вмирають?
Що для батьків які виграли "щасливий" білет тільки одна правда?
Закінчуйте фігньой займатися, краще допоможіть збирати батарейки.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Serega36 от 04 Марта 2012, 23:14:27
Надобно бы собрать статистику всех гибнущих на рельсах
 и выступить за запрет всех паровозов и трамваев!!!
 Ведь давят проклятые!!!


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 05 Марта 2012, 08:56:32
Я діко ізвіняюсь, звісно, але останній лист - яскравий приклад невігластва. Саме після таких листів різко підвищується бажання вірити нашій медицині, якою б недосконалою вона не була.
Не надо извиняться. Верьте на здоровье, кто ж мешает. С верой (в том числе в современную медицину), как известно, и жить легче, и особенно помирать, уговаривая себя, что тебя лечили правильно. Вам нужен комментарий к произошедшему? Пожалуйста. Если бы Вы были немного искушенней в медицине, то легко бы определили, что абсцесс, про который сказали маме, не имеет никакого отношения к тому, что произошло в действительности - ребенка после прививки парализовало (!), и это было классическое осложнение ранних солковских полиовакцин (вспомнить широко известную историю полиовакцин фирмы "Каттер Лэбориториз", убивших и искалечивших параличами около полусотни человек, если я не ошибаюсь), в которые из-за неправильной технологии умертвления полиовирусов попадали живые вирусы всех использовавшихся в то время штаммов полиомиелита. У ребенка развился паралич дыхательной мускулатуры,  потребовавший ИВЛ, а смерть наступила из-за поражения центров продолговатого мозга. Все как по учебнику, хотя написано очень примитивным языком.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 05 Марта 2012, 09:05:51
Я діко ізвіняюсь, звісно, але останній лист - яскравий приклад невігластва. Саме після таких листів різко підвищується бажання вірити нашій медицині, якою б недосконалою вона не була.
Цитировать
Говорят, у него был абсцесс головного мозга, но я знаю, что это не так, потому что он никогда не болел, пока ему не сделали укол[/u]. Его сделали ему в четверг и, когда он вернулся из школы тем вечером, он был болен, а его последними словами перед смертью были: "Мама, я заболел от этого укола".
- це, звісно, аргумент. Залізний. З кам'яного віку.
Звичайно, лист дуже короткий щоб судити однозначно при першому погляді, особливо коли читач настроїний провакцинаторськи. Але з листа чітко випливає: сьогодні щеплення - завтра настало погіршення, співпало?У вакцинаторів такі співпадання досить часті, не находите?
Абсцесс, якщо і дійсно був,  настав після щеплення, чому я так вважаю?
У абсцесса головного мозгу є певні симптоми, які непомітити перед щепленням просто неможливо: початок захворювання зазвичай гостре, з бурхливим проявом гіпертензійного і осередкових симптомів на фоні підвищення температури. І абсцессу обовязково передує якесь інфекційне захворювання: риніт, отіт, сінусіт, мастоідіт, а також різних гнійних внутрішніх уражень, зуб наприклад, навіть пневмонія,  також може бути  черепно мозгова травма. Жоден лікар, при такому анамнезі і симптомах, щеплень давати не буде. Мати підтверджує, що до уколу він ніколи не хворів, тому не дивно що вона здивувалася, а чи ви б не здивувалися, коли дитина ніколи не хворіла, а тут раз і вже немає? Звідси слідує, що захворювання настало через щеплення. Для думаючих батьків це буде очевидно, а для тих яким ліньки думати, наражатися на спротив більшості, визнати що до цього часу ти був неправий, то звичайно, що вони і думати не будуть, і не будуть досліджувати, і чужі сльози батьків їм далекі.   Поливати брудом, ставити смайлики, то да, багато розуму непотрібно.

ПС. Побачив коментар Мазая, після того як свій написав. Дякую йому, за більш розвернену відповідь



Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Graf от 05 Марта 2012, 10:33:43


ПС. Побачив коментар Мазая, після того як свій написав. Дякую йому, за більш розвернену відповідь



ЖЖош красавчик *вау, запалюеш*

...Мы с Тамарой
Ходим парой,
Санитары
Мы с Тамарой.

© А. Барто



Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Serega36 от 05 Марта 2012, 11:43:39
Впереди два явных лидера темы *horce*
принимаются ставки, кто кого   *sick*


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 06 Марта 2012, 11:32:28

Що ви хочете довести? Що в 1% првитих ускладнення? Що від цих ускладнень люди вмирають?
Точно 1%, сами посчитали? Не 0,73% и не 2,4%, к примеру? И все родители, которые детей приводят на прививки, знают, что для них уже этот процент посчитан, и что их дети могут умереть или стать инвалидами от прививки? И никто не заламывает руки "Почему мне никто ничего не сказал ДО прививки?", а спокойно хоронит ребенка - куда деваться, осложнения есть осложнения, жаль, что нам не повезло, пусть другим повезет больше?  Им уже не надо ничего читать, потому что все сами знают или потому что какому-то Debris'у это не нравится?

Вот интересная информация о вероятном количестве реальных реакций и осложнений.

"...Читателя не может не заинтересовать вопрос: а проводилась ли хоть раз попытка подсчитать, сколько же всего «побочных реакций» следует за прививками? В какой-то мере на него отвечает недавнее исследование, проведенное на базе детской городской инфекционной больницы № 10 г. Перми, где т.н. неблагоприятные события поствакцинального периода, возникшие в течение 30 дней после прививки, отслеживались в 2001–2002 гг. по трем базам данных (регистрация участковыми педиатрами, экспертная оценка историй развития детей на основе случайной репрезентативной выборки и анкетирование матерей). Полученные результаты заслуживают самого пристального внимания. «Частота возникновения различных событий в поствакцинальном периоде у детей до 3 лет в течение 1 мес после прививки… оказалась различной. Минимальной она была по данным журнала регистрации и составила 4,0±0,4 на 100 привитых. Число выявленных поствакцинальных событий на основании экспертной оценки историй развития превысило регистрируемый уровень в 7 раз и составило 28,0±2,8 на 100 привитых… Максимальное число (35,0±2,6) было выявлено по результатам анкетирования матерей…». Таким образом, по мнению матерей, более чем в трети случаев вслед за прививкой следовало «поствакцинальное событие», в то время как педиатры были готовы признать его лишь у каждого двадцать пятого привитого ребенка. А вот и следствие ликвидации практически всех противопоказаний к прививанию больных детей (ведь как сообщается, «разработка рациональной тактики проведения профилактических прививок таким детям позволила резко повысить охват этих детей прививками без каких-либо последствий для них»!): «По данным мониторинга врача-иммунолога… и метода экспертных оценок, все дети с поствакцинальными осложнениями и тяжелыми реакциями были из группы высокого риска побочного действия вакцин вследствие многофакторных сочетаний поражения нервной системы с манифестными формами аллергических болезней и синдромом нарушения противоинфекционной защиты» . Но что со спасительной «рациональной тактикой», она не сработала? Читаем дальше. «Среди детей с ПВР в 90% случаев имелся отягощенный преморбидный фон с высоким риском побочного действия вакцинальных препаратов. При этом адекватные лечебно-реабилитационные мероприятия были проведены лишь в 20% случаев. В официальном мониторинге врача-иммунолога… эти случаи зарегистрированы не были, несмотря на то что у ребенка поствакцинальном периоде возникло заболевание, потребовавшее госпитализации». Итак, несмотря на адекватность, по мнению авторов, мероприятий у каждого пятого пострадавшего, поствакцинальных осложнений или реакций, кому как нравится, избежать все равно не удалось. Невольно закрадывается крамольная мысль: может быть, надо было вообще оставить этих детей в покое, как это было до прививочного шабаша, начавшегося в 90-х годах? Ну и конечно, здесь же сокрытие ПВР–ПВО, даже потребовавших госпитализации (!), как лишнее доказательство того, что ложь и фальсификация статистики такие же неизменные спутники прививочных кампаний, как и осложнения (Львова И. И. и др. Мониторинг событий поствакцинального периода Эпидемиология и инфекционные болезни 2004, 5, с. 19–22)". "Беспощадная иммунизация" Котока.

Вот тебе, бабушка, и 1%...

Модераторы, не могли бы вы почистить топик от скучающих троллей и клоунов? Заранее благодарен.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Serega36 от 06 Марта 2012, 12:14:15
Ребята, дорогие!
 Если вы собираете материал для диссертации и ведете научную полемику, то может вам целесообразней найти какой то специализированный форум? Уверен вас там поймут и поддержат.
   А здесь люди делятся в основном СВОИМИ!!! мыслями и соображениями и применяемые ими копипасты лишь доказательста в спорах и информация к размышлению.
В вашей же темке копипасты  - 95%! Они уже стали навязчивой идеей авторов, что вызывает естественную иронию других форумчан.
 А ваших личных суждений мы и не слышали почти.
 Посему будьте осторожней в оценках
скучающих троллей и клоунов
Ведь вы не последний день в этом городе и на этом форуме.
С ув. ветеран форума Сергей.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 06 Марта 2012, 12:37:42
Як не танцюй, всеодно невгодиш. То давай думку лікарів, то давай сам пиши, то давай аргументацію, то нащо нам ці десертації. В цій темі таки багато СВОЇХ думок і аргументацій, а копіювання статей, так це як аргументований доказ, да і не проста ця тема, не про батарейки.  Бо хтось напише 1%, а "бабка" в білому халаті зі стелі -0,01% і такі спори безкінця, а ось факт є факт. Тому, щоб тебе тут не називали тролем, просто перестань гадити у цій темі, а то що не повідомлення, так лайно і ллється, як не від тебе то від певної групи форумчан.  По темах форуму ніби непоганий хлопець але як немає що аргументовано сказати, краще помовчи, май якусь ВЛАСНУ гідність.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 06 Марта 2012, 15:08:58
А здесь люди делятся в основном СВОИМИ!!! мыслями и соображениями и применяемые ими копипасты лишь доказательста в спорах и информация к размышлению.
Как-то слишком быстро Вы за всех решили, чем "здесь" люди делятся.  Топик начат был Русланом, никаких условий - кому, о чем и как писать - ни им, ни администрацией форума не выставлялось.  Вам не интересны копипасты? Вольному воля, спасенному рай. Не ходите в этот топик, всех-то дел.  Заводите свой, в котором оговаривайте, что ждете собственные мысли и соображения, а копипасты - исключительно  с Вашего разрешения. Не пойму, каким медом этот топик намазан, что на него слетаются пресловутые тролли и клоуны со своими смайликами, которым по делу сказать нечего?  Он такой веселый, такой забавный? Ха-ха-ха, дети после прививок мрут! Как весело, как здорово! Думают, с их детьми ничего подобного случиться не может?


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Serega36 от 06 Марта 2012, 15:44:29
Детей жалко однозначно. Всем.
Но не факт, что от этой лавины копипастов (которую они не прочитают! букоф много) кому то полегчает. Разве что вам...
  Да,  кто-то из форумчан иронизирует, то может это повод задуматься, стоит ли дальше с упорством маньяка продолжать собирать страшилки?
    А если вас что-то  в  этих постах  обижает, то это ваше чувство юмора захромало,
 ......а может комплексы??


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 06 Марта 2012, 16:13:07
Точно, комплексы. Только не у тех, кто по делу пишет в этом топике, что бы он ни писал (копипастит, делится своими мыслями, просто спорит), а у тех, кто приходит сюда только гадить (в Вашей изысканной лексике: иронизировать). И комплексы эти мне хорошо знакомы, я их объясню. Своих детей они прививали и еще прививать собираются. Информация о том, что прививки и вредны, и бесполезны, а сами они, выходит, невежды (очень мягко выражаясь), которые ставят здоровье детей под реальную угрозу, а взамен получают от мертвого осла уши, им неприятна. Напрягать мозги, аргументировать, опровергать чужие аргументы они не хотят (придется разбираться в вопросе, а это именно то, чего они делать не хотят). А вот заглушить это неприятное ощущение и уговорить себя, что мрут и калечатся от прививок любые дети, только не их собственные, и призваны дерьмо, выливаемое на тех, кто эту информацию дает, груды бессмысленнных смайликов и флейм. 


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Serega36 от 06 Марта 2012, 16:39:08
    Ув. господа!
На форуме  мало (или вообще нет насколько мне известно) врачей и специалистов в области иммунологии .  Может вам лучше сюда?  http://www.airmed.com.ua/forum/index.php?showtopic=4068 (http://www.airmed.com.ua/forum/index.php?showtopic=4068)
Вряд  ли здесь кто то может достоверно и профессионально  аргументировать столь специфическую тему.
 Разве что отпустить пару реплик, что и наблюдается.
   А на что вы рассчитывали? На шквал смазанных медом отзывов, восторгов от прочитанных сюжетов для  Хичкока?
Раз вы выложили всё на суд всеобщий, то и ловите и плюсы и минусы.
   Да и ваша воинственная пропаганда в абсолютном вреде прививок более чем спорна. Здесь это тоже не один человек отмечал. Поэтому не стоит истерить.
   И на финал. Если вы такие специалисты в этом вопросе, расскажите какое  у вас образование,  где вы лично работаете, сколько времени, какие случаи лично вы  видели  у нас  Каменце. Иначе так называемых "троллей" напоминаете больше вы сами.
 Вот тогда и будет реальная полемика.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 06 Марта 2012, 16:46:20
Пожалуйста, не забалтывайте топик.  Есть модераторы и администраторы, просьба к ним очистить топик от клоунов и троллей уже отправлена. К сожалению, на этом форуме нет опции "игнорировать", это помогло бы отсеивать мусор от сообщений по теме. Придется игнорировать "вручную", а тема будет продолжаться. 


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Serega36 от 06 Марта 2012, 16:57:15
Если вы такие специалисты в этом вопросе, расскажите какое  у вас образование,  где вы лично работаете, сколько времени, какие случаи лично вы  видели  у нас  Каменце.?

ответить не хотите?


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 06 Марта 2012, 17:43:20
Цитировать
Если вы такие специалисты в этом вопросе, расскажите какое  у вас образование,  где вы лично работаете, сколько времени
Ответ был давно дан в этой теме, поищите.

Цитировать
Какие случаи лично вы  видели  у нас  в Каменце.?

Статистика по Каменцу не отличается от всеукраинской. Случаи? Ну например самый громкий такой

Спасите детей от манту!
Родители детей приехали в Киев искать правду
Елена СУХОРУКОВА / 20.06.2006

Вчера в Киев приехали 20 жителей Вербки Каменец-Подольского района Хмельницкой области и Мизякивские хуторы и Оленивка Винницкой области, чьи дети в апреле этого года дали невиданную до сих пор реакцию на пробу туберкулеза. Буквально через час после введения туберкулина дети бледнели, повышалось или понижалось артериальное давление и температура, появлялись головная боль, потливость, у некоторых детей – судороги, немели конечности, расширялись зрачки, пекло в груди, из носа шла кровь. Васе Майструку, ученику 5-го класса Вербецкой школы, пришлось делать непрямой массаж сердца. «Скорые», находящиеся в районном центре за 18 км от села, приехали только через два часа.

- Когда наши сельские медики увидели такую реакцию на манту, они просили районных врачей, делавших инъекции, прекратить колоть детей, но те продолжали, говоря, что уже привили несколько школ – и ничего страшного. Так туберкулин ввели 135 учащимся школы, - рассказывают родители из Вербки.

- Меня вызвали с работы. Зашла в класс и онемела. Дети буквально лежали на партах и учительском столе в полусознательном состоянии. Их стали увозить в районную больницу «скорые». 16 детей не могли добраться до машины без посторонней помощи, кого-то несли на руках, - вспоминает Надежда Грищук. – В одну «скорую» усаживали по 10 человек. Остальных детей увозили на своих легковых подоспевшие родители. Те дети, которые не были госпитализированы, чувствовали себя не лучше: температура скакала от 39 до 35 градусов и обратно, нестабильным было давление, не оставляли боли.

Подобная реакция на туберкулин зарегистрирована не менее, чем в 5 областях – Хмельницкой, Винницкой, Херсонской, Днепропетровской и Черкасской. В двух случаях «происшествие» замять было особенно легко – в Новой Каховке Херсонской области и Тростянце Винницкой манту делали детям из интерната, вступиться за которых некому.

У детей из Вербки, Оленивки и Мизянивских хуторов есть папы и мамы, которые за два месяца стучались в десятки дверей, чтобы кто-то обратил внимание на здоровье их детей. Несмотря на терапию в районной, а затем областной больнице, лечение в санатории, девочки и мальчики по-прежнему жалуются на головные боли, отсутствие аппетита, слабость. Родители утверждают, что после введения туберкулина произошло изменение во всех внутренних органах, вплоть до опущения почки, появления узлов в легких и поражения мозга.

А районные и областные врачи обеих областей, по свидетельству родителей, ставят детям вегето-сосудистую дистонию, дискинезию желчевыводящих путей, бронхиты и тому подобные вполне излечимые диагнозы. Когда родители произносят слово «лечение», то медики их поправляют «диагностика». Официально считается, что детей никто не лечит и лечить не должен, якобы, за ненадобностью - их только обследуют. Интересно на предмет чего? Результаты анализов, взятых у детей на токсичность, скрываются от родителей. Когда они жалуются или просят помочь, обследования с «концами в воду» возобновляется.

- Мы хотим знать одно: что ввели нашим детям? Чем они больны и от чего их нужно спасать? – волнуются папы и мамы пострадавших.

По словам родителей, дела по злосчастным пробам так никто и не завел, а Харьковское арендное предприятие по производству иммунологических и лекарственных препаратов «Биолек» по прежнему производит «лекарства», от которых никто не хочет лечить детей.

Тем времен

Нетишинский кефир все еще проверяют

Если родители, пострадавшие от манту захотят судиться, их ждет долгая история. К примеру, расследование отравления детей местными молокопродуктами все еще не завершилось.10 октября прошлого года Природоохранная прокуратура Хмельницкой области возбудила уголовное дело по факту массового отравления детей в Нетешине. Причиной назвали зараженный кефир, в котором был обнаружен возбудитель инфекции. Дело, отрытое 8 месяцев назад продолжает обрастать новыми экспертизами, а виновники так и не наказаны.

Природоохранная прокуратура уже не может влиять на ход расследования. Об этом рассказал «Газете…» эко-прокурор Нетишина Руслан Мартыненко.

- Пару месяцев назад мы передали это дело в облпрокуратуру. Теперь им занимается следователь по особо важным делам. Вообще, эта работа очень масштабная. Нужно провести более 600 экспертиз. Нами было назначено 520. Результаты некоторых из них еще не готовы. Те иски, которые почти каждый родитель подавал и нам, и в суд, пока не рассматриваются. Это станет возможным только после предварительных результатов следствия. Причем, я не слышал, что бы пострадавших детей оздоравливали.


По этому случаю также написали в "Зеркало недели" http://zn.ua/HEALTH/ispytanie_proboy_mantu-54148.html


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Serega36 от 06 Марта 2012, 20:34:58
Цитировать
Если вы такие специалисты в этом вопросе, расскажите какое  у вас образование,  где вы лично работаете, сколько времени
Ответ был давно дан в этой теме, поищите.
Хотите усложнить задачу, рыть 500 постов? ...спасибо за ответ.

а статистика последних лет по каменцу есть?
конкретно сколько где кого...


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Elena от 06 Марта 2012, 22:55:14
Прошу ответить на вопрос Сереги.


У меня своя статистика: грамотный подход - никаких осложнений! НЕ надо из темы делать страшилку. Моему внуку 12, 6 месяцев. ПРививался по полной программе. Вроде жив и здоров, тфу-тфу! В Вашей ветке это все выглядит сплошной страшилкой. Подумайте о будущих матерях, а вообще Армия норвегия вам сказал все! Спасибо за внимание


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 08 Марта 2012, 05:31:40
В январе 2012 года в средствах массовой информации была опубликована новость об очередном иске к британской фармацевтической компании «ГлаксоСмитКляйн». Заголовки статей повергали в шок: «Компания “ГлаксоСмитКляйн” оштрафована на 90000 долларов за убийство 14 маленьких детей в процессе испытания вакцины в Аргентине», «Результат экспериментов ГСК в Аргентине: 14 младенцев мертвы», «Всего 90000 за 14 отнятых детских жизней!»
При внимательном изучении источников оказывается, что дело обстоит не совсем так. Увы, 14 малышей, участвовавших в испытании вакцины Синфлорикс (Synflorix), действительно, ушли из жизни. О том, является ли этот печальный факт результатом вакцинации, мы поговорим чуть позже. Прежде всего, давайте выясним, за что же оштрафована одна из крупнейших в мире фармацевтических компаний...

Результат экспериментов в Аргентине: 14 младенцев мертвы (http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=1&s=8&id=16773#.T1ZmaXV5qeo.facebook)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 08 Марта 2012, 06:08:21
Отслеживая материалы на тему иммунизации, я постоянно вижу фотографии девушек, для которых последствиями вакцинации Гардасилом или Цервариксом (вакциной от папилломавируса фирмы ГлаксоСмитКляйн) стали тяжелая инвалидность или смерть. Открыто и доверчиво смотрят они на этот мир, мир, такой знакомый и уютный, потому что в нем живут призванные защитить их взрослые: мама, папа, школьные учителя, преподаватели колледжа, лечащий врач. Верные, надежные, вооруженные профессиональными знаниями, умудренные опытом. С ними можно чувствовать себя в безопасности. Невыносимо думать, что этот взрослый мир так жестоко подвел своих детей. Увидев раз, невозможно забыть эти нежные лица, смириться с тем, что запечатленные фотографом мгновенья, когда «все еще живы», не вернуть.

22-летняя выпускница художественного колледжа в Нью-Йорке, прекрасная спортсменка, волонтер благотворительных программ местной церкви, член международной организации «Амнистия» Кристина Тарселл умерла в июне 2008 года через 18 дней после третьей инъекции Гардасила. В феврале 2008 г. в возрасте 18-ти лет ушла жизнелюбивая и активная Джессика Эриксон из Нью-Йорка. Это случилось через 2 дня после третьей дозы той же вакцины. 20-летняя студентка Шелла Робертс из Северной Каролины умерла в апреле 2008 г. после вакцинации Гардасилом. В возрасте 19 лет скончалась от легочной эмболии на 14-ый день после первой инъекции Гардасила Брук Петкевициус из Флорды. Увы, список девушек, чья жизнь трагически оборвалась в результате осложнений от инъекции вакцины можно продолжать. Еще длиннее список тех, чьи юные годы, а может, и вся жизнь, разрушены тяжелой инвалидностью, последовавшей за вакцинацией Гардасилом или Цервариксом.


Факты, известные вакцинаторам, не доводятся до потребителя (http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=1&s=8&id=16583&vote=1331118807#.T1eZGMb9AsN.facebook)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Serega36 от 08 Марта 2012, 14:43:45
А Васька слушает да ест...
Очевидно, в копипастах проматривается прямо таки физиологическая потребность *mad*

...цитирую себя любимого
Если вы такие специалисты в этом вопросе, расскажите какое  у вас образование,  где вы лично работаете, сколько времени, какие случаи лично вы  видели  у нас  Каменце.?

ответить не хотите?


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 08 Марта 2012, 16:03:46
  Увы, список девушек, чья жизнь трагически оборвалась в результате осложнений от инъекции вакцины можно продолжать. Еще длиннее список тех, чьи юные годы, а может, и вся жизнь, разрушены тяжелой инвалидностью, последовавшей за вакцинацией Гардасилом или Цервариксом.
Сейчас эта "спасающая от рака шейки матки вакцина" активно проталкивается на рынки стран, возникших на месте СССР. Для ищущих информацию - три статьи на эту тему

Сложно честно взглянуть на эти научные доказательства и заключения, сделанные Управлением, и не придти к выводу, что политика обязательного прививания гардасилом, которую проталкивают сегодня во всех штатах, основывается на чем угодно, кроме научных данных... "Маркетинг" вакцины против ВПЧ представляет собой классическую торговлю заболеванием: распространение страха перед болезнью как способ загнать пациента в угол в поисках "решения", которое вдруг оказывается легкодоступным, и обеспечивает его та же фармацевтическая компания, которая поддерживала слухи о заболевании вначале. Шум вокруг рака шейки матки и гардасила выглядит не более чем классическим случаем маркетинга на страхе, спланированным возбудить такие опасения потребителей, что результатом громкого призыва общественности стало бы законодательство, делающее вакцинацию обязательной.
Вакцина против вируса папилломы человека: разоблачение грандиозного обмана (http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/malady/adams.htm)

В 1970 г. была высказана гипотеза, что причиной рака шейки матки является вирус простого герпеса (ВПГ), передаваемый при половом контакте. Это предположение опиралось по большей части на популяционные исследования. В 1980 г. появилось другое мнение, принимаемое и сейчас, что рак шейки матки тесно связан с передачей вируса папилломы человека (ВПЧ). Но даже Национальный институт рака сообщает, что прямая причинная связь не была выявлена... Кажется нелогичным и слишком простым, что вакцина может предупредить рак. Я полагаю, что эта вакцина — еще одна иллюзорная надежда уменьшить вероятность развития рака и великолепное средство для получения доходов для разработчиков и производителей этой вакцины.
Обман с вакциной от рака шейки матки (http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/malady/bohackyj.htm)

Когда дело дошло до сообщения о системных реакциях на вакцину, "Мерк" объединил результаты, полученные от плацебо-физраствора и плацебо, содержавшего алюминий, сделав их реакции почти такими же, какие были получены на вакцину, и сделав тем самым невозможным честное сравнение безопасности. Эта уловка должна была внушить мысль, что вакцина безопасна, поскольку побочные эффекты на нее почти равнялись таковым на плацебо, содержавшим алюминий... Гардасил был вакциной, прошедшей ускоренные испытания ("fast tracked") с настолько малым числом активных сообщений в VAERS о связанных с ним проблемах со здоровьем, что это должно было насторожить такие организации, как Центр контроля заболеваний, Управление контроля пищевых продуктов и лекарств (FDA) и Совещательный комитет по иммунизационной практике (ACIP), и они обязаны были проявить особое внимание к результатам его применения. Однако три этих федеральных агентства и медицинские организации вместе с компанией "Мерк" убеждали врачей вакцинировать гардасилом детей и молодых женщин, настаивая, что вакцина безопасна, несмотря на все увеличивающееся число противоречащих этому утверждению свидетельств.
Не подвергайте этому вашу дочь — несмотря на то, что говорит ваш врач (http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/malady/gardasil_failure.htm)

Руслан, если у Вас есть материалы по гардасилу/цервариксу - подбрасывайте.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: res2500 от 09 Марта 2012, 10:38:44
як ветеринар я проти щеплень и прививок, багато часу на це може піти, але немає часу


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Debris от 09 Марта 2012, 12:17:16
Вибачте, але зовсім не зрозумів останнього речення.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Serega36 от 09 Марта 2012, 13:41:08
может еще один соавтор диссера?


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: res2500 от 09 Марта 2012, 18:46:32
Вибачте, але зовсім не зрозумів останнього речення.

я мав на увазі дискусію про щеплення, все й так знято в фільмах документальних


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 09 Марта 2012, 22:25:35
я мав на увазі дискусію про щеплення, все й так знято в фільмах документальних
Это каких же, например?


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Elena от 09 Марта 2012, 22:28:24
к вам человек присоединился, ы ВЫ его так.......


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: res2500 от 09 Марта 2012, 23:23:37
http://uk.wikipedia.org/wiki/Вакцинація
Вакцини (лат. vacca — корова) — препарати, що складаються з ослаблених, вбитих збудників хвороб чи продуктів їхньої життєдіяльності.

 Бувають випадки що ці слабкі  збудники хвороби тільки ровиваються, й стає більшою причиною хвороби, чим підчипити саму хворобу.
 збудники хвороб можуть "заховатись" й чекати свого часу ( ідеальних умов для  життя ).
Часто після щеплення, людина починає хворіти легкими хворобами ( запаленнями легенів, може бути піднята температура, кашель ) - це наслідки щеплення, і 50 \50 що у людини виробиться імунітет проти хвороби.

Зараз в моді щеплення від декількох хвороб, я б не радив ні тваринам, ні людині такі щеплення робити, організмом важко переносятся. Трапляються смертельні наслідки.

...

 


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 12 Марта 2012, 11:11:42
На первый взгляд вакцинация от вируса папилломы человека (ВПЧ) украинцев как бы мало должна беспокоить, она носит пока рекомендательный характер, врачи не настаивают, в садик, школу, на роботу пускают. Но в других странах уже все не так, она является обязательной: из-за большого лобби во властных структурах государств, из-за неинформированности  граждан , из-за сногшибательной рекламы. В России уже пошли предложения государственных медчиновников о желании ввести вакцинацию от ВПЧ в календарь обязательных прививок. Поэтому не исключено, что и у нас в будущем она появиться в Календаре. Но многое как показали события, зависит от информированности думающих родителей, от нежелания бежать за "спасительной" вакциной. Чем больше мы боимся заявлений фармкомпаний, тем больше они создадут "спасительных" вакцин для нас. Вакцинальные компании, в данном случаи от ВПЧ,  основаны на раздутом страхе с рекламным ходом
Цитировать
Вакцина Гардасил обладает практически 100% эффективностью в предотвращении индуцированных 6, 11, 16 и 18-м типами вируса папилломы человека раковых заболеваний половых органов, предраковых эпителиальных дисплазий и генитальных кондилом.

а о безопасности написано так.
Цитировать
Вакцина имеет незначительные побочные эффекты, такие как болезненность вокруг укола. Кроме того, по сравнению с другими вакцинами, более часто встречается обморок, поэтому после введения вакцины пациенты должны 15 минут сидеть на месте. В общем случае побочные эффекты также могут включать суставные и мышечные боли, усталость, общее недомогание. Другие побочные реакции: местные реакции (7,5 случаев на 100 тыс. доз), головная боль (4,1 случая на 100 тыс. доз), аллергические реакции (3,1 случаев на 100 тыс. доз) и крапивница (2,6 случая на 100 тыс. доз).

Но что показывает исследование статистики?

Цитировать
Согласно данным Всемирной организации здравоохранения, уровень развития серьёзных побочных реакций, сообщённых системой VAERS в 2,5 раза выше, чем существующий, стандартизированный по возрасту, уровень смертности от рака шейки матки. Данные VAERS показывают, что Гардасил был связан с 24184 неблагоприятными последствиями с момента своего дебюта в июне 2006 года, включая судороги, анафилактический шок, паралич, поперечный миелит, болезнь Лу Герига (ALS, острый боковой склероз), острый рассеянный энцефаломиелит (ОРЭМ), опсо-миоклонический синдром (неконтролируемые движения глазами туда-сюда и подергивания конечностей), плечевой неврит, потерю зрения, синдром постуральной тахикардии, лицевой паралич, тромбоз глубоких вен, тромбоэмболию легочной артерии, синдром хронической усталости, слепоту, панкреатит, проблемы с речью, кратковременную потерю памяти, невынашивание беременности, рассеянный склероз, аутоиммунные заболевания, синдром Гийена-Барре, ненормальные мазки Папаниколау и даже рак шейки матки.[24] [25] [26]

Да, вы прочитали правильно -. VAERS сообщает о 41 случае рака шейки матки после вакцинации Гардасилом!  
О мифах гардасила читайте здесь  (http://www.virtu-virus.ru/zarubezhnaya-pressa/gardasil-bolshaya-farma-ubivaet-nas-tiho-2.html)

Для знающих английский и догадывающихся о смысле, помещано два видео на тему. Первое - запись новостей CNN, где говорится о случаях тяжелых осложнений, а второе - реальный случай, где девушка рассказывает, как жизнь её подруги однажды изменилась навсегда, после вакцинации Гардасилом. (http://mtmvua.com/gardasil-vakcina-rak)

Информация дана для думающих, способных к чтению длинных, но обоснованных статей, родителей.


Название: Європа протестує проти щеплень
Отправлено: Ruslan_V от 19 Марта 2012, 08:36:15
У Польщі та в інших країнах світу батьки також заявляють про небезпеку вакцинації і хочуть свободу вибору. Демонструють своє бажання акціями протесту.


Уважаемые Господа,

Наша организация протестует против принудительным прививкам и компании дезинформации относительно их эффективности и безопасности. В Польше родителей заставляют прививать своих детей при помощи финансовых штрафов. Поствакционные осложнения укрывают и не можно полагаться на компенсацию за ущерб здоровью или смерть ребенка.
21 апреля 2012 года в Польше и многих других странах состоится протест (пикет) под лозунгом ПОЛНОЙ ИНФОРМАЦИИ И СВОБОДЫ ВЫБОРА ПРИВИВОК. Он является продолжением мировой гражданской акции, спонтанично организованной 20.01. этого года с инициативы родителей двухмесячной девочки Стейси из Бельгии, которая умерла через неделю после прививки (можно с ними связаться при помощи группы на Facebook https://www.facebook.com/groups/raphetbea/)

Родители девочки планируют акцию в этом же термине и стараются ею заинтересовать организации и родителей выступающих против прививкам, а также тех, которые пострадали в результате поствакционных осложнений из других стран.
Приглашаем включиться в этот протест, а также просим поинформировать о нем организации из других стран.
Здесь можно познакомиться с материалями с прошлого протеста:
- в Польше http://stopnop.pl/aktualnosci1/115-protest-media
- в Белгии http://www.rtl.be/rtltvi/video/383599.aspx?CategoryID=167 а также здесь: http://www.youtube.com/user/raph962?feature=watch

OSWoS (Всепольское Товарищество Знаний о Прививках) „STOP NOP”
Польша
http://stopnop.pl/


Название: Вакцинация:что убило одесского ребенка?
Отправлено: Ruslan_V от 21 Марта 2012, 18:16:36
Равнодушие по приказу: что убило одесского ребенка?

Самое, пожалуй, тяжелое из того, что мне доводилось делать в последние годы — это общаться с родителями, похоронившими своих маленьких детей. Увы, беседовать приходилось неоднократно, и приходилось каждый раз искать подходы, чтобы не разбередить незажившие раны и не доставить людям ненужную боль.

 Родители, потерявшие детей вскоре после прививки, по-разному переживают случившееся. Некоторые уходят в себя, стараясь закрыться и поскорее забыть о своем горе. Другие искренне считают, что ребенка уже не вернуть. Они готовы к разговору, но не хотят предпринимать активных действий для того, чтобы установить истину.

 Анастасия месяц назад похоронила своего младшего сына. Маленький Симон умер на руках у матери через четыре дня после прививки. По официальной версии одесских медиков, причина смерти — «новообразование неустановленного характера других уточненных локализаций (сердца)». Другими словами — опухоль. Медики считают вопрос закрытым: по их мнению, очередная смерть малыша снова никак не связана с вакцинацией. Но мать считает своим долгом выяснить, что же на самом деле убило её младшего сына, своим материнским долгом перед старшим сыном, четырехлетним Ильёй.

 — Та прививка была второй в курсе АКДС, — рассказывает Анастасия. — Год назад ребенок перенес бронхит с астматическим компонентом. Два месяца мальчика практически ежедневно осматривали врачи. Разумеется, были сделаны делали различные анализы, прослушивали легкие, сердце. Никаких других отклонений не выявили. Мы с мужем доставали дефицитные лекарства и полностью поставили ребенка на ноги. Болезнь отступила, и спустя год врачи напомнили, что пришло время продолжить прерванный курс вакцинации.

 Родители, как могли, снова позаботились о своем малыше. Вторую прививку ему сделали самой дорогой из продающихся в Украине вакцин — бельгийской «Инфанрикс-Гекса». Она считается самой безопасной, содержит шесть компонентов и позволяет за одно посещение прививочного кабинета сделать все положенные по возрасту прививки, что, по распространенному мнению, уменьшает нагрузку на организм и психику ребенка.

 Несчастье случилось на четвертый день: внезапно остановилось дыхание. Скорая прибыла моментально, но увы: ни искусственное дыхание, ни массаж сердца, ни несколько инъекций адреналина не спасли мальчика. Полуторагодовалый Симон умер на руках у матери.

 Убитая горем Анастасия молчала долго. Молчала, когда врачи назвали единственной причиной скоропостижной смерти невыявленное онкологическое заболевание. Молчала, когда на популярных интернет-сайтах некий Виктор Касюга клеветал на её семью, обвиняя мать фактически в убийстве собственного ребенка, обеляя прививку и оправдывая участкового педиатра. К слову, участкового врача зовут Елена Касюга, и за прошедший после смерти ребенка месяц она не сочла нужным даже позвонить и поговорить с родителями мальчика.

 Анастасия молчала и тогда, когда выяснила, что произошедшее с её ребенком полностью подпадает под симптомы сывороточной болезни, которая может возникнуть, среди прочего, «в результате профилактических вакцинаций (прививок) в детском возрасте». Она ждала результатов гистологических исследований. Надеялась, что заключение судмедэкспертизы даст ответы на все её вопросы. Был ли ребенок обречен? Была ли опухоль злокачественной? Почему она не была диагностирована — учитывая, что ребенок находился под постоянным врачебным надзором? Не стала ли настоящей причиной смерти склонность к аллергии, которая имеет, по всей видимости, наследственный характер? И самое главное: что она теперь должна делать, чтобы уберечь своего старшего сына Илью?

 Увы, ответов на свои вопросы Анастасия так и не получила. Три недели лабораторных исследований ничего не добавили к первоначально озвученному посмертному диагнозу «новообразование неустановленного характера», хотя экспертиза как раз и должна была всё установить.

 После того, как Анастасия официально обратилась с просьбой предоставить ей результаты экспертизы, начался форменный футбол. Эксперты ссылаются на «тайну следствия» и отправляют её в прокуратуру. Прокуроры заявляют, что никакого следствия нет, и предлагают обратиться к экспертам. После нескольких таких кругов Анастасия вполне обоснованно подозревает: либо никаких исследований не проводилось, либо экспертам есть что скрывать. Например, истинную причину смерти ребенка.

 Анастасия твердо намерена добиться правды. Если причиной смерти младшего ребенка действительно стала сывороточная болезнь, и если имеет место предрасположенность, то вакцинировать старшего нужно с особой осторожностью. А именно: проводить специальные скарификационные пробы и предпрививочную реабилитацию ребенка, вводить вакцину по отдельной методике. Естественно, никто это делать не собирается, но уже звучат требования и даже угрозы: «без прививок ваш ребенок не будет допущен в детский сад».


 В результате Анастасия, которая раньше во всем доверялась врачам, приняла решение отказаться от прививок старшему сыну. Права ли она? Не знаю. Однако за неделю до смерти Симона, 14 февраля 2012 года, в России завершился длительный судебный процесс, в результате которого Верховный суд Якутии взыскал с медиков компенсацию за смерть двух детей. Как сообщили в пресс-службе суда, у детей были врожденные особенности, которые врачи не выявили. Старший ребенок, 2005 года рождения, после вакцинации БЦЖ скончался. Несмотря на это, четыре года спустя врачи уговорили мать вакцинировать второго ребенка, 2009 года рождения. Итог оказался трагическим.

 Суд установил, что имели место «ненадлежащее исполнение обязанностей», «несвоевременная диагностика» и «ненадлежащее лечение второго ребенка». Я предполагаю, что причиной смерти детей вновь стала ложная уверенность в полной безопасности прививок, которую уже много лет вдалбливают в головы родителей, врачей и чиновников производители вакцин и сотрудники находящиеся у них на содержании организаций, таких как ВОЗ, ЮНИСЕФ. Результат — хроническая неспособность диагностировать состояния, связанные с прививкой, и даже постоянные попытки скрыть от причины происходящего. Так, в Якутии даже такое страшное предупреждение, как смерть старшего ребенка, не заставило врачей насторожиться и сделать правильные выводы.

 Согласно решению российского суда, мать, доверившаяся врачам и похоронившая двоих детей, теперь получит компенсацию — 600 тысяч рублей.

 Мне неизвестны случаи, когда украинские суды признавали наличие связи между прививкой и последовавшей смертью и уж тем более выносили решение о выплате компенсации. Более того, даже если такое решение и будет вынесено, вряд ли кто-то получит хоть копейку: как мы помним, КСУ разрешил государству не платить по своим обязательствам, а в территориальные органы пошло негласное указание игнорировать ранее вынесенные в пользу граждан решения.

 Анастасии компенсация не нужна. Она хочет, чтобы смерть её сына стала последней. Чтобы её трагедия все-таки заставила задуматься всех: врачей, ученых, чиновников. Чтобы были сделаны выводы, которые позволят сохранить жизни и здоровье другим детям.

 Если этого не произойдет, если смерть маленького Симона окажется напрасной, вряд ли можно ожидать улучшения ситуации с прививками. Причина проста: в стране тотальный дефицит грамотных специалистов. В интернатуре вопросы прививок не преподаются. Все врачи-педиатры с оговоренной в приказе МОЗ № 166 периодичностью проходят предаттестационные курсы повышения квалификации по педиатрии, кардиологии, гастроэнтерологии, пульмонологии, неонатологии, сдают тестовые экзамены, получают и подтверждают свои квалификационные категории. Однако по вопросам иммунопрофилактики они не изучают практически ничего: это удел эпидемиологов, которые со здоровыми детьми по долгу службы не общаются. В самом лучшем случае теоретические знания в этой сфере у педиатров и неонатологов ограничиваются двухчасовой лекцией. И это притом, что вопросы вакцинации касаются всех детей и подростков без исключения.

 По ныне действующему календарю, плановые прививки делаются в первый и третий день жизни, в возрасте 1, 3, 4, 5, 12, 18 месяцев, в 6, 7 и 14 лет. Очевидно, что в начале своей жизни ребенок фактически находится в постоянном поствакцинальном состоянии, однако глубоких знаний о том, что это за процессы, как они протекают, какие их особенности и как направить их течение в нужное русло, врачам не преподается. Знания о прививках у большинства участковых врачей-педиатров сводятся к назойливо-оптимистичному рекламному постеру с розовощеким бутузом на фоне календаря прививок, логотипом фирмы-производителя и номером телефона платного прививочного кабинета, а также к ложной, но искренней уверенности в том, что прививки абсолютно безопасны, абсолютно безвредны и показаны абсолютно всем детям.

 В итоге врачи, не имеющие необходимых знаний, подгоняемые главврачами, эпидемиологами, заведующими поликлиниками и страхом наказания за невыполнение плана по поголовному охвату, видят в прививках сплошные проблемы. Вынужденные действовать на ощупь, практикующие врачи-педиатры поступают по-разному. Некоторые честно получают выговоры и нагоняи за невыполнение пресловутого плана, некоторые — занимаются приписками, а некоторые, позабыв первую врачебную заповедь «не навреди», вакцинируют детей, которым прививка совершенно нежелательна. Итог всегда один: при любом развитии событий, что бы не случилось, врачи всегда становятся главными стрелочниками и первыми заложниками ситуации.

 Анастасии придется нелегко. Возможно, ей придется официально потребовать предоставить документы. Напомнить, что у нее есть законные права, в том числе право знакомиться с материалами дела. Обжаловать процессуальные решения. Добиться тщательного обследования второго ребенка: не исключено, это позволит выяснить причины смерти брата.

 Возможно, придется стучаться в высокие кабинеты. Как показал трагический случай в Николаеве, скрипучая машина украинского здравоохранения обычно нуждается в мощном пинке и начинает работать в полную силу только после телефонного звонка лично к главе профильного комитета Верховной Рады.

 Я готов помочь Анастасии всем, чем смогу. Ведь это неправильно, когда родителям приходится защищать своего ребенка не только от инфекционных болезней, но и от халатности и безразличия некомпетентных исполнителей. Нехорошо и неправильно.

 А маленькому Симону Бакуличу, жизнь которого мы все не смогли уберечь — вечный покой и вечная память.

http://dumskaya.net/post/ravnodushie-po-prikazu-chto-ubilo-odessko/author/


Название: Re: Вакцинация:что убило одесского ребенка?
Отправлено: Мазай от 22 Марта 2012, 05:37:27
Хорошая статья. Впрочем, как всегда у Диброва. Но есть замечание.

 Мне неизвестны случаи, когда украинские суды признавали наличие связи между прививкой и последовавшей смертью и уж тем более выносили решение о выплате компенсации. Более того, даже если такое решение и будет вынесено, вряд ли кто-то получит хоть копейку: как мы помним, КСУ разрешил государству не платить по своим обязательствам, а в территориальные органы пошло негласное указание игнорировать ранее вынесенные в пользу граждан решения.

Анастасии компенсация не нужна. Она хочет, чтобы смерть её сына стала последней. Чтобы её трагедия все-таки заставила задуматься всех: врачей, ученых, чиновников. Чтобы были сделаны выводы, которые позволят сохранить жизни и здоровье другим детям.
Даже если пострадавшему или членам его семьи компенсация не нужна, по каждому такому случаю она все равно должна выплачиваться. Пусть ее потом пожертвуют в детский дом. Но с чего бы это вдруг задумаются "врачи, ученые, чиновники", если к этому не будет никакого стимула? Им больше заниматься нечем, кроме как мучительно раздумывать об искалеченных и убитых прививками детях, их семьях, своей собственной компетентности? Присудил бы суд поликлинику выплатить полмиллиона компенсации этой Анастасии, а при невыплате по исполнительному листу арестовали бы ее банковские счета  - вот тогда бы врачи и чиновники заметались и, глядишь, в самом деле задумались...


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 29 Марта 2012, 07:23:28
А вот совсем свежая публикация. Так что же, вся прививочная теория... это просто липа?

В теории вакцинации не все однозначно

В последнее время учёные пытаются создать вакцины практически на каждый случай. Если так пойдёт дальше, то вскоре нам придётся каждый день делать какую-нибудь прививку. Но будем надеяться, что до этого не дойдёт, так как учёные из Гарвардской медицинской школы считают, что в теории вакцинации не всё так однозначно.

Как сообщает Medical News Today, недавнее исследование, опубликованное в онлайн-версии журнала «Иммунитет», переворачивает устоявшуюся теорию противовирусного иммунитета с ног на голову.

Как известно, иммунная система состоит из двух частей: врождённого и приобретённого иммунитета. Врождённый иммунитет является первой линией обороны, который обеспечивает неспецифический иммунитет ко всему чужеродному. Более сложный приобретённый иммунитет представлен В-лимфоцитами, которые вырабатывают защитные антитела в ответ на появление нового возбудителя. Для формирования приобретённого иммунитета необходимо время.

Нас всегда учили, что для того чтобы организм мог справиться с инфекцией, ему нужно помочь, стимулировав выработку антител против антигенов возбудителя. Этого можно достигнуть, переболев этой инфекцией, или путём введения в организм вакцины, содержащей ослабленный или убитый возбудитель. Тогда выработанные В-лимфоцитами антитела смогут обеспечить надёжную защиту в случае повторного заражения. Однако новые данные, полученные учёными из Гарвардской медицинской школы, показывают, что врождённый иммунитет играет, возможно, более важную роль в борьбе с инфекциями, чем приобретённый.

«У мышей, инфицированных вирусом везикулярного стоматита (VSV), может развиться летальное поражение центральной нервной системы, даже в том случае, если они имеют высокую концентрацию антител к этому вирусу», — заявляет ведущий автор исследования, доктор Ульрих Г. фон Андриан.

Однако учёные также обратили внимание, что если при инфекции VSV у мышей В-лимфоциты не вырабатывали антитела, их организм прекрасно справлялся с инфекцией и без факторов приобретённого иммунитета. Уничтожение вируса везикулярного стоматита осуществляется при помощи макрофагов.

Учёные считают, что приобретённые иммунные антитела не в состоянии бороться с инфекцией. Это противоречит тому, что выработка антител в ответ на введение вакцины может предупредить развитие инфекции. Учёные считают, что это может иметь большое значение для дальнейшего анализа роли антител в борьбе против подобных вирусов, атакующих нервную систему, таких как вирус бешенства или лихорадки Западного Нила.

Фактически, это ещё один удар по глобальной кампании вакцинации. Некоторые эксперты ранее уже заявляли о том, что вакцины не только не эффективны, как нас заверяют производители, но и способны реально нарушать врождённый иммунитет. На самом деле, вакцины подавляют способность иммунной системы к производству цитокинов Т-хелперами 2 типа (Th2) и подавляют клеточный иммунитет, защищающий организм от вирусов и бактерий.

http://www.epochtimes.ru/content/view/60203/7/#.T3N0gROrX1k.facebook


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 29 Марта 2012, 09:27:10
Цитировать
Как известно, иммунная система состоит из двух частей: врождённого и приобретённого иммунитета. Врождённый иммунитет является первой линией обороны, который обеспечивает неспецифический иммунитет ко всему чужеродному. Более сложный приобретённый иммунитет представлен В-лимфоцитами, которые вырабатывают защитные антитела в ответ на появление нового возбудителя. Для формирования приобретённого иммунитета необходимо время.

Нас всегда учили, что для того чтобы организм мог справиться с инфекцией, ему нужно помочь, стимулировав выработку антител против антигенов возбудителя. Этого можно достигнуть, переболев этой инфекцией, или путём введения в организм вакцины, содержащей ослабленный или убитый возбудитель. Тогда выработанные В-лимфоцитами антитела смогут обеспечить надёжную защиту в случае повторного заражения. Однако новые данные, полученные учёными из Гарвардской медицинской школы, показывают, что врождённый иммунитет играет, возможно, более важную роль в борьбе с инфекциями, чем приобретённый.

     Поэтому и не удивительно, что привитые дети дошкольного возраста очень часто( 3 и более раза на год)  заболевают разными ОРЗ. Маленький ветерок, сквознячок, садик, и клиент готов. В моё детство, мои родители часто были на больничном, пойду в садик 2 недели - больничный, приходилось однажды бабушку вызывать на 9 месяцев. Вакцинация, как видно, сильно подавляет врождённый иммунитет.
     Шутка ли за 18 месяцев маленькому ребенку надо перенести 23!!! "маленьких" болезней. И это ж не взрослому, а младенцу, у которого иммунитет (врожденный) ещё очень слаб. Не говоря уже о токсичности вакцин, 13 доз (некоторые вакцины многокомпонентные) за 1,5 года "маленькие" дозы солей алюминия, ртути, формальдегида, фенола. Какой взрослый выдержит 1,5 года болеть 23!!! болезнями с интоксикацией. А если брать первые 5 месяцев жизни, только за этот период ребенок получает 16!!! "маленьких" болезней. См. "Календарь прививок в Украине" (http://www.moz.gov.ua/ua/portal/pmdec1.html)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 29 Марта 2012, 12:01:50
Да, и об этом "прививочном перекосе" в сторону гуморального иммунитета (основанного на антителах) уже давно говорят. И платят за этот противоестественный перекос привитые дети бесконечными болезнями.

Г. Батрэм, К. Дж. Фромпович "Основы иммунной системы человека до появления вакцин: не переворачивают ли вакцины иммунную систему наших детей вверх ногами?" (http://www.homeoint.ru/vaccines/opinions/buttram.htm)
П. Батлер, Х. Батлер "Искажают ли вакцины работу иммунной системы?" (http://www.homeoint.ru/vaccines/opinions/butler/fopta/fopta10.htm#Q3)


Название: Просто укольчик.
Отправлено: Ruslan_V от 04 Апреля 2012, 11:26:34
"Интересные" 2 главы из книги "Просто укольчик"

История Себастьяна

Мальчик 12 лет, "просто укольчик" от столбняка, диагноз СГБ (синдром Гийена-Барре)
Написано матерью и отцом Себастьяна
 (http://www.homeoint.ru/vaccines/opinions/butler/jalp/jalp70-72.htm#Q2)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 18 Апреля 2012, 09:52:49
Индийская трагедия: полиомиелит «побеждён», но заболеваемость выросла

"Средства массовой информации Индии сейчас трубят об успехах кампании вакцинации против полиомиелита, достигнутых за последние несколько лет. Однако, по данным Office of medical and scientific Justice (OMSJ), другая сторона этого печального «успеха» остаётся за кадром. Это касается роста случаев заболевания острым вялым параличом (ОВП, NPAFP) и развития паралича от вакцино-ассоциированного полиомиелита (ВАПП)...

Вряд ли это можно назвать успехом. Похоже, что кампания вакцинации привела к более мощной новой эпидемии более тяжёлых заболеваний. На основе данных, общие показатели ОВП в настоящее время в 12 раз выше, чем до начала кампании вакцинации. В некоторых районах Индии (штатах Уттар-Прадеш и Бихар) эти показатели стали в 35 раз выше международных норм. "
Читать полностью (http://www.epochtimes.ru/content/view/61130/7/)


Название: Безжальна імунізація
Отправлено: Ruslan_V от 24 Апреля 2012, 11:07:25
На Eva.ru родители пишут об осложнениях после прививок

- Дочке подруге, 1,8 - сделали АКДС. Она начала хромать на ножку.
- У нас после АКДС было осложнение - временный парез, ребенок вообще ногу волочил, как игрушенчную Сутки длилась эта жуткая картина, потом самостоятельно прошло.
- У соседки по лест. клетке 3 дня у ребенка не действовала нога после АКДС. А что врач - врач как всегда скажет, что бывает и пройдет. Беспокоится не о чем.
- У меня тоже хромала, дня 3-4, потом прошло. Неудачно укололи.
- у моей старшей так было.через день прошло.
- и наш хромал на следующий день..дня через 2-3 прошло. Даже ставить ножку не мог.
- у нас было такое, йодовая сетка, капустный лист, пройде дня через три четыре, обязательно!!!!!!!! Скажите врачу, пусть приходят и фиксируют, а то у них видите ли нет последствий после АКДС
- Сыну 3.5. проблем очееееень много, так сказать побочный эффект от АКДС, сын с аутичными чертами.
Дело в том, что полностью полностью проверила и перепроверила ребенка, физически у него все в норме, у него аутичные реакции (хотя мне от этого не легче). Врач, который с нами работает, русский, но живет и работает в Англии и когда мы начали обсуждать почему???? то оба сошлись на АКДС. Он работает с ДЦП и Аутизмом, так аутичные реакции чуть ли не норма после АКДС, это с его слов..... Когда я сказала об этом в нашей поликлинике - то услышала такую фразу -"с чего вы все решили, что это от АКДС???" Значит я не одна - но мне не легче.
Дело в том, что врачи с которыми я сталкивалась за последние 2 года, при соотношении аутичные черты (именно черты) и АКДС - качают головой и говорят : "К сожалению, да. В вашем случае очень даже да." Мне это даже подтвердили при МРТ _ мол многие к нам приходят, вроде бы все на физике в порядке, генетика чистая, а ребенок другой, но что вы хотите, вы ж АКДС делали.". Так же мне это подтверждают люди, непосредственно работающие с моим ребенком - никто ни разу не удивился и не сказал - да вы что??? Конечно много за и против, но когда на чаше весов стоят пару сотен детей или миллиарды баксов........ Выбор очевиден....
- Вы не одни после акдс столкнулись с аутизмом. А в поликлинике на эту тему бесполезно беседовать.
- Моя ходить отказывалась, стала ползать. Это кок раз на следующий день после прививки произошло. я скорую вызвала, сказали наблюдать, но к вечеру все нормализовалось
- врач сказала , что это нормальная реакция на АКДС.Когда я сказала , что сын на ножки не становился после прививки.Я в шоке.....
- Моя дочь так до конца и не восстановилась после этого "нормального" явления. А прошло 7 лет.
- Реакция, конечно, ненормальная. Но, увы, такое бывает. У меня 3 детей, все они привиты. Двое старших переносили АКДС без каких-либо осложнений. А у младшего на последнюю ревакцинацию была такая реакция. Он не вставал на ножку, плакал, жаловался на ножку. Всё обошлось, через день всё было хорошо, но я очень переживала.
- а подруга дочку в свое время после 1 АКДС еле спасла.В реанимации лежала.Теперь вообще ей прививок не делает(уже 9 лет)
- у знакомых девочка вообще перестала ходить после прививки((.. и ей уже 10 лет.. не ходит..
- Вот и нам половина врачей говорила, что у нас пиелонефрит развился не из-за Имовакс Полио, а вторая половина все-таки признавала, что да, может быть такое от прививки, но ни в какой карте, ни в каком журнале никто это не записал. И это недоказуемо, я так понимаю, а нашем случае: ребенок, 1 год 8 мес, лето, тепло, не купалась, на сквозняках не сидела, одевали по погоде, до прививки за день сдали анализы - все в идеале, ничем не болела полгода. Через несколько дней после прививки - в анализе мочи лейкоциты "все поле зрения". Анализ переделали - лейкоциты 80. Ну, и белок. Пиелонефрит, в общем. Лечились потом несколько лет, до школы почти.
Даже смешно как-то вступать в дискуссию, ПВО наш случай или нет. Какое это имеет значение лично для меня, моего ребенка, моей семьи? Ребенок намучился так, я когда вспоминаю, плачу понимаю, что прививка тут сыграла свою роль, и неважно, главную или второстепенную - я бы ни за что не хотела повторения. для меня было очень показательно, когда я спрашивала тех врачей, которые убеждали меня, что прививка тут ни при чем, могу ли я спокойно делать прививки дальше, не повторится ли пиелонефрит, все поголовно начинали юлить, отводить глаза, говорить что-то неразборчивое, ни да ни нет. Так что прививки мы больше не делаем, просто страшно. Если бы было все нормально у нас, делали бы прививки.
- У меня в близком окружении двое друзей столкнулись лично с ПВО.
У одной дочка в 3 мес. после АКДС выдала "непрестанный крик", визжала полтора суток подряд, подруга поседела. С тех пор прививки не делает.
У других у сына в годик развился БЦЖ-остит/остеомиелит после БЦЖ в месяц. После того, как они полгода отлежали в больницах на антибиотиках и были поставлены на учет в диспансере, прививки тоже больше не делают.
- +1. Такая же реакция на АКДС - дня два не ходила, ползала, мы пошли в поликлинику - хирург (или ортопед?) сказала, что это типа не на прививку,а осложнение после орви (хотя орви было давным-давно, прививали-то здоровую). Потом на 3-ий день дочка стала ходить. НО с тех пор у нас частенько эта ножка болит, бывали дни, когда она ползала, не ходила, под воросом ставили реактивный артрит. Прививок больше ей не делала. Каждый раз, когда она жалуется на ножку - вздрагиваю...
- У моего ребенка был пронзительный плач от АКДС, после этого прививки не делали больше.
- у нас полбедра разворотило после Пентаксима. Мазали Траумелем. Но это жесть конечно.
- мы делали пентаксим в попку - опухла сильно, делала компресс магнезии+траумэль, за 3 дня ттт всё прошло.


Название: Безжальна імунізація-Коростень
Отправлено: Ruslan_V от 03 Мая 2012, 11:50:10
Газета "Факты"

«Все тело дочери покрыто сыпью, кожа слоится и кровоточит… Мы думаем, что причиной стала прививка от гепатита» (видео)

— О большой и дружной семье я мечтала давно, — рассказывает 30-летняя Светлана из Коростеня Житомирской области. — Когда узнала, что беременна, была вне себя от радости. Вика родилась здоровым ребенком, через три дня супруг забрал нас домой. В семь месяцев дочке сделали плановую прививку от гепатита, а на следующее утро у нее на ножках и шее появилась сыпь, напоминающая крапивницу. Я тут же поспешила в поликлинику. «Обычная реакция, — сказала врач, едва взглянув на ребенка. — Приходите через месяц — сделаем следующую». Но после второй прививки состояние Вики только ухудшилось. Дочка плакала по ночам, возникли новые высыпания — уже по всему телу, а старые начали шелушиться. В поликлинике ничего вразумительного мне не объяснили: «Организм каждого реагирует по-своему. Нашей вины здесь нет». Но когда муж потребовал медицинскую карту, мы не обнаружили некоторых страниц с записями: они были вырваны так небрежно, что остались следы.
Дальше (http://fakty.ua/148121-vse-telo-docheri-pokryto-sypyu-kozha-sloitsya-i-krovotochit-my-dumaem-chto-prichinoj-stala-privivka-ot-gepatita)


Название: Вакцинация и школьники в больнице
Отправлено: Ruslan_V от 10 Мая 2012, 10:21:10
Школьники попали в больницу после вакцинации
По словам детей, в случае отказа от прививки, им грозили штрафами
Несколько детей из села Бэлцата, Криулянского района, были госпитализированы вчера в столичный центр охраны здоровья матери и ребёнка после противотуберкулезной вакцинации в сельской школе, сообщает publika.md.

По словам учеников, прививки им поставили против их воли и без согласия родителей. Побочные эффекты использованной вакцины кишиневские врачи пока объяснить не могут (Конечно не могут, совести же нет, копеечную зарплату бояться потерять - Ruslan_V ). Пока госпитализировано 16 детей.

Родители возмущены действиями врачей, которые самостоятельно решили вакцинировать их детей.

«Сказали, что это от стресса. Какой это может быть стресс?! Я понимаю, когда у одного, двоих, троих, но не у всей школы», - сказала мама одного ребенка.(Вакцинаторы всегда лжецы, никогда и ничего не признают, даже если ПВО совпадает с побочными эффектами, указанные в инструкции- Ruslan_V )

«Сначала судороги пошли, кружилась голова, потом отказали руки и ноги. Дети не могли двигаться. Мы их взяли на руки и отнесли в скорую. Скорая привезла их сюда. Врачи говорят, что это шоковое состояние. Но никто не говорит ничего конкретного», - отмечает мама другого ребенка.

По словам детей, в случае отказа от прививки, им грозили штрафами.

«Мы не хотели, чтобы нам ставили вакцины, но нам сказали, что если мы откажемся, вызовут полицейских и нас оштрафуют, поэтому уговорили ставить», - сказала девушка.

«Когда мне поставили укол, я вернулась в класс, и мне захотелось спать. После мне стало плохо, меня трясло, болела голова и приехала сюда в больницу», - отметила другая девушка.

Врачи Центра охраны здоровья матери и ребенка затрудняются объяснить реакцию детей на полученную вакцину. ( Да уж, это так сложно объяснить реакцию, а может  подвести господ с чьих рук они кормятся ?- Ruslan_V )

«Это реакция центральной нервной системы, детей осмотрели и был проведён анализ их состояния с неврологической точки зрения», - объяснил завотделением нейропсихиатрии Георгий Рэйлян.

В школе Бэлцаты были вакцинированы более 200 учащихся, 10 из которых попали в больницу.
Оригинал  (http://pan.md/news/Shkoliniki-popali-v-bolinitsu-posle-vaktsinatsii/21744)


Название: Как вакцина "защитила" на всю жизнь
Отправлено: Ruslan_V от 14 Мая 2012, 09:21:44
Всю ночь в палате Татьяна не спала, прислушиваясь к дыханию измученного сына. Врачи предупредили ее – состояние Степы критическое, может произойти что угодно. К счастью, медики больницы на Кольцова спасли малыша. Но тяжелые последствия остались.

У мальчика развился атопический дерматит, а на его фоне - бронхиальная астма. Плюс к тому – экзостоз – из-за костных наростов у Степы начали деформироваться пальчики. Этой весной московские доктора прописали ребенку операцию.

- Иначе могут быть проблемы с пальцами на руках, они могут просто атрофироваться, - говорит мама Степана.

И даже не надо гадать, что сказала комиссия-  "просто совпало" ( Ruslan_V )

«В результате работы комиссией установлено, что обострение атопического дерматита и Вашего сына совпало с вакцинацией АКДС и против полиомиелита и проявлениями острого респираторного заболевания (что послужило причиной госпитализации ребенка в изолятор)… Нельзя однозначно утверждать, что обострение атопического дерматита напрямую связано с вакцинацией, как и о том, что вакцинация создала угрозу жизни ребенка. Вызвать обострение атопического дерматита могли и другие факторы. Течение заболевания у Вашего ребенка укладывается в типичную картину проявлений атопического дерматита у детей раннего возраста», - таков был вердикт комиссии.

Правда, строчкой ниже важная комиссия наказала местных докторов – «..фельдшеру Арепьевой Л.Н. и врачу-педиатру Никулиной Т.Н. вынесены дисциплинарные взыскания». Только спрашивается за что, если они не виновны?

Подробно  (http://www.kp.ru/daily/25880.4/2843613/)


Название: Комаровский уже против прививок?
Отправлено: Ruslan_V от 15 Мая 2012, 14:39:29
Звезда телеэкрана, создатель сети детсадов "Комарик" (http://www.komarovskiy.net/pages,komarik), неутомимый писатель, борец за свои авторские права  (http://www.komarovskiy.net/forum/viewtopic.php?t=296&postdays=0&postorder=asc&start=0) опубликовал на своём сайте часть книги "Дженнер и прививки. Странная глава истории медицины" (http://lib.komarovskiy.net/i-nauchnaya-reputaciya-dzhennera-do-vakcinacii.html), автора Крейтон Чарльз. Книга рассказывает об истории возникновения вакцинации, об экспериментальных подлогах, о фальсификации статданных и многое другое. Свою историю вакцинация начала с лжи, она ею и продолжается. Что хотел этим сказать Комаровский, пропагандирующий прививки, понять трудно. Но моральный облик всех вакцинаторов очевиден: трусость, профнепригодность, лицемерие, ложь. Дело в том, что перевод на русский, на его редакцию и права принадлежат сайту "1796 — Гомеопатия и прививки"( Полная книга лежит здесь (http://www.homeoint.ru/vaccines/opinions/creighton/creighton.htm) ), но об этом владельцы бизнес проекта "Доктор Комаровский" умолчали, не то что разрешение не попросили, но и ссылочку, как положено порядочным людям, не дали.  Иными словами,  Комаровский и Ко блюдящий везде за свои авторские права, часть книги стырил, и присвоил. Ну что ж, удивляться моральному облику этого бизнесмена в белом халате с усами не приходиться, вакцинаторы не только лгут, воруют, но и убивают мило улыбаясь.

П.С "В самом низу главной страницы www.komarovskiy.net справа на чуть приглушённом фоне Вы можете увидеть объявление:
Цитата:
Использование любых материалов сайта допустимо только при соблюдении соглашения об использовании сайта и с письменного разрешения администрации
со ссылками на оное соглашение и электронным адресом, по которому решаются такие вопросы."
 


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 15 Мая 2012, 15:28:49


Міністерство охорони здоров’я уклало низку угод на постачання вакцин на більше ніж 60 мільйонів гривень.
Про це повідомляється в "Віснику державних закупівель", пишуть "Наші гроші".
Найбільш значні підряди отримало ТОВ "Фарма лайф" – 46,64 млн грн.
Компанія входить в львівську групу "Три-Центральний аптечний склад", до складу власників якої входить син екс-губернатора Московської області Бориса Громова та родичі колишніх керівників СБУ.
Ще 10,87 мн грн. отримає ПАТ "Фармстандарт-Біолік". За даними SMIDA, син міністра охорони здоров’я Олександр Богатирьов входить до наглядової ради цього підприємства і володіє 20% акцій фірми.
55% акцій харківського заводу належить російській групі "Фармстандарт", ще 22% належать Олександру Забудкіну, виконавчому директору донецького ТОВ "Сінбіас Фарма", члену ради директорів російського виробника ліків "Верофарм".
ТОВ "ІмБіоІмпекс" отримає 3,26 млн грн. Компанію контролює колишній директор держпідприємства "Укрвакцина" Олексій Савченко.
Як відомо, Богатирьова заявляла, що дачу в Конча-Заспі будує за рахунок її сина, а сама живе в центрі Києва.
http://www.pravda.com.ua/news/2012/05/15/6964514/


Замість того щоб купити сучасне медичне обладнання, держава тратить кошти з податків громадян на безкорисні вакцини. Тут в темі десь запитували, "в чому бізнес?", в держакупках, у відкатах, і хоча для населення вони якби безкоштовні, але то на перший погляд. Із-за відсутності обладнання, яке б можна було закупити, із-за низьких зарплат медпрацівників люди мусять давати хабарі, платити за операції в приватних лікарнях, тобто всеодно платите, не прямо за вакцину, але по іншій схемі.


Название: Фото: После вакцинации
Отправлено: Ruslan_V от 18 Мая 2012, 15:16:12

Фото: Туберкулёз кожи после введения БЦЖ
http://www.odnoklassniki.ru/group/43248423534662/albums фото взяты в фотоальбомах этой группы,там вы можете пообщаться с родителями детей пострадавших от прививок




[вложение устарело и удалено Администратором]


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 13 Июня 2012, 12:39:17
Cтатья коллектива авторов из Екатеринбурга "Клинико-эпидемиологические особенности туберкулезных оститов у детей, вакцинированных БЦЖ"
Смотреть тут  (http://www.homeoint.ru/vaccines/malady/bcg_complications.htm)


Название: Кременчук, вакцинація:6 жертв
Отправлено: Ruslan_V от 22 Июня 2012, 11:42:46
Щонайменше шість кременчуцьких малюків отримали ускладнення від планового та обов'язкового щеплення проти туберкульозу – БЦЖ.

– У дитини через кілька місяців після щеплення збільшились лімфовузли, – кажуть батьки. Нам поставили діагноз – бцж-лімфаденіт і поставили на облік у тубдиспансер.

Батьки, що звернулись до редакції, говорять: такі випадки в місті – не поодинокі, як стверджують лікарі, і вже знайшли щонайменше двадцятьох батьків, діти яких мають схожі проблеми. На думку мам і тат, лікарі приховують реальний стан речей і не вірять, що ускладнення від БЦЖ мають лише шестеро, які стоять на обліку в тубдиспансері.

Але найбільше їх обурює навіть не це.

мама. – Я і досі не можу зрозуміти, як лікувати дитину. Хірург радить вирізати лімфовузли і забути про це, фтізіатр рекомендує лікуватись протитуберкульозними токсичними препаратами.

Зараз на обліку у Кременчуцькому обласному протитуберкульозному диспансері перебуває шестеро дітей до року з ускладненням після щеплення БЦЖ. Це офіційна статистика. Кількість дітей, яким зробили операції з видалення лімфовузлів після такого ж ускладнення невідома. За словами головлікаря дитячої міськлікарні Миколи Пересипа – одиниці, за неофіційною інформацією – до 40


Ну а псевдолікарі, втративши совість співають туж пісню всім нам, знаєте яку, а нічого нового:
На жаль, у міському відділі охорони здоров'я проблеми в описаній ситуації не бачать.

 

Ольга Школа, міський педіатр, на наше питання, що зробила комісія для того, аби випадки ускладнень від БЦЖ не повторювались, відповіла:

 

– Проблеми з бецежитами в Кременчуці немає. У нас не збільшувалась кількість таких випадків протягом останніх років.

Вона дорікнула журналістам, що пишуть про неактуальні проблеми – мовляв, сунуть носа не в свої справи. А також заявила, що ніякої комісії у зв'язку з ускладненнями вона не очолює...

Як кажуть на євроньюз : без коментарів, а що тут ще коментувати? Вся статья http://www.telegraf.in.ua/kremenchug/2012/06/15/kremenchuck-dti-stali-zhertvami-datskoyi-vakcini-proti-tuberkulozu_10022805.html


Название: Фото: После вакцинации
Отправлено: Ruslan_V от 20 Июля 2012, 09:12:47
http://www.wiseupjournal.com/?p=937 фото не для слабонервных... ребёночек после прививки от гепатита Б в США ...умер на 47 день


Название: Рівинщина, вакцинація- 80 постраждалих
Отправлено: Ruslan_V от 20 Июля 2012, 12:53:02
 Вакцина против туберкулеза вызвала массовые осложнения у детей на Ривненщине   

Ще у пологовому будинку новонародженому Арсенію з Макіївки зробили щеплення проти туберкульозу. Через чотири місяці він із запаленням лімфовузлів під пахвою потрапив до лікарні.

Катерина Березка - мама Арсенія:

- Нам вообще, как бы не задумываясь, не ища другую причину, сообщили, что это последствия прививки БЦЖ, сделанной в роддоме. Тот день, когда нас оперировали, в этот день было прооперировано еще два ребенка.

Арсенію видалили кілька лімфовузлів. Потім кілька місяців лікували протитуберкульозними препаратами. За останній рік в Україні зафіксовані сотні таких ускладнень після щеплення данською вакциною.

Інна Білецька, кореспондент:

- У Рівненській області від данської вакцини постраждало вісімдесят дітей. Це малюки, яким протитуберкульозне щеплення робили у пологових будинках та поліклініках одразу після народження - з жовтня минулого до березня цього року.

Данську вакцину, яку використали для щеплення проти туберкульозу в лікарні Рівненської області, завезли у вересні минулого року. Перші проблеми виникли вже у грудні.

Оксана Малиш, головний дитячий фтизіатр Управління охорони здоров'я у Рівненській області:

- Це є лімфаденіти - реґіонарний лімфаденіт, може бути з казеозом переважно. Тобто це є туберкульозний процес, який розплавляє лімфатичний вузлик і абсцедуюча форма.

Про усі випадки ускладнень рівненські фтизіатри повідомили у Міністерство охорони здоров'я. Подібні скарги надходили й з інших регіонів. Та наказу припинити вакцинацію - не було. Використовувати данську вакцину чи ні, вирішували на місцях. Наприклад, у Рівному від неї відмовились. Але в багатьох інших містах використали всі запаси цього препарату.

Сергій Шуляренко, завідувач відділом особливо небезпечних інфекцій Рівненської обласної санстанції:

- На жаль, більшість вакцини було використано у нас, залишилося усього-на-всього 630 доз. Рештки знаходяться на зберіганні і ми очікуємо рішення Міністерства охорони здоров'я щодо їх списання.

Зараз дітей щеплять вакциною російського виробництва. А малюки, що отримали ускладнення після данської вакцини, продовжують лікуватися. Подолати лімфаденіт, викликаний щепленням, повністю вдається лише за кілька місяців.

Інна Білецька, Ірина Ісаченко, Микола Василюк, Олег Подопріхін, "Новини", ТК "Інтер"
http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2012/07/19/848079.html


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 22 Августа 2012, 10:17:46
На "лікар-інфо" відкрита тема про чергову смерть дитини, на цей раз у Києві

http://www.likar.info/forum/treeandmessage.html?confId=&themeId=402981

Так як форум "лікаря" таки трохи специфічний, то винесу деякі пости з цієї теми, а також з архіва, щоби ясніше була хронологія

Дата: 10.08.2012 18:51
Тема: Помолитесь, пожалуйста, за дочку моей приятельницы, Валерия 2 года.
3-й день не могут поставить диагноз. Ребенок в коме, кровотечение слизистой. Резко поднялась температура и ребенок впал в кому. Менингит , энцефалит исключили. Яды не нашли, думали отравление ядами. Мама в шоке. Из близких никого кроме матери нет.
Прошу, попросите о исцелении.
Дата: 10.08.2012 21:01
Тема: Во вторник вечером пропал аппетит. ночки ручки холодели
утром в среду, вялая. к вечеру в больнице 40 - 42 температура. с 8 вечера температура высокая и судороги, впала в кому. Кома 1.
В четверг вызвали: узисты, кардиологи, инфекционист, невропатолог, гематолог, токсиколог, брали пункцию спинного мозга, все посевы - чистые. Мрт нет отклонений. В среду кровотечение слизистой. Ребенок в коме. Сегодня переливали тромбоконцентрат.
27.07 делали прививку АКДС, Гепатит , полиомелит
Дата: 11.08.2012 17:53
Тема: итак новости: неизвестный вирус очень резко и быстро поразивший организм. Стали поступать в охмадет детки с такими же симптомами.
Дата: 12.08.2012 12:25
Тема: Новости: врачи считают что это последствия прививки. Кто может помочь в таком случае?
Лерочка в коме, кровоизлияние в мозг. Никто не может помочь. никаких улучшений.
27.07 делали прививку АКДС, Гепатит , полиомелит
Девочки неужели нет никого кто мог бы помочь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! К кому бежать!!!!
Дата: 14.08.2012 14:08
Тема: Итак: главврач и зав отделения 12 больницы ОФИЦИАЛЬНО признали что Лерочка пострадала от прививки: ВОТ ТАКАЯ РЕАКЦИЯ НА ПРИВИВКУ.
Люди думайте, что делаете!! Мой ребенок пострадал от прививки также!!!
Я уже 5 лет не прививаю. Легче лечить от определенной болезни, чем непонятно от чего. ИМХО, сугубо ИМХО.
Дата: 17.08.2012 13:45
Тема: новости!!!
у Леры сняли ДВС-синдром, самостоятельно растет гемоглобин! Спасибо всем, кто оказывает молитвенную, финансовую и прочую помощь!
Дата: 17.08.2012 23:24
Тема: Все. Лерочки больше нет...

Дата: 2012-08-20 13:29:08

Тема: Для простоты понимания ситуации: паталогоанатом, которая вскрывала Лерочку сказала, что за последние 2 мес это 15 случай с подобным течением заболевания после прививки. Плакала и говорила: Боже, родители.. ну зачем вы своих детей.... на это посылаете
Мне больше нечего добавить...
Да, а у Лерочки есть направление от иммунолога на прививку. То есть, она была допущена.
Дата: 2012-08-20 13:32:50
Тема: Не нашли вируса. Ищут. Диагноз - интоксикация, менингоэнцефалит, на фоне вируса ( непонятного) и сепсис. Все. Причины нет.
Дата: 2012-08-20 14:11:15
Тема: недомогание началось на 6 день после прививки. Слабость, температурка 37. на 10 день - реанимация
Дата: 2012-08-20 15:17:04
Тема: вот какие анализы в случае с Лерой, если уже после поступления были сделаны ВСЕ возможные анализы и не было обнаружено НИЧЕГО. Ни токсинов, ни вирусов, даже в ликворе. ( среда-четверг), а в пятницу уже начался ДВС. ВСЕ - на этом наступил КОНЕЦ.
Врачи удивлялись, какая образцовая карточка - все анализы. все записи, все назначения... не было к чему придраться.
Дата: 2012-08-20 14:58:47
Тема: именно так и объясняли. и когда полуживого ребенка с тяжелейшей тахикардией и отсутствием реакции возили из больницы в больницу 4 часа!!!!! то врачи ей всего лишь меряли температурку.. Ну, даааавааайте померяем температуркуу... ВОТ И ВСЕ ЧТО ДЕЛАЛИ.
Дата: 2012-08-20 15:05:47
Тема: Они просто не понимали что делать: токсикологи спихивали на инфекционистов.. и т.д. по кругу. Ее возили по 3-м больницам...


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Serega36 от 22 Августа 2012, 17:59:46
.......Так як форум "лікаря" таки трохи специфічний, то винесу деякі пости з цієї теми, а також з архіва, щоби ясніше була хронологія......
А кому здесь что-то не ясно?
 Мы все уже видим, что вы вышли с отпуска  и с новыми силами...  ;)

   ПС. Тута уже  материалофф!!! на докторскую (по некрофилии), наверное *bugaga*


Название: "Безпечні" вакцини заборонили
Отправлено: Ruslan_V от 07 Сентября 2012, 12:00:15
Розпорядження Держлікслужби

Розпорядження
від 20.08.2012 р. № 17611-1.2/2.1/17-12

На підставі повідомлення про серйозний випадок (загроза життю) при застосуванні серії АС14В147АА імунобіологічного лікарського засобу ІНФAHPИKC™/INFANRIX™ Вакцина для профілактики дифтерії, правця, кашлюка ацелюлярна очищена інактивована рідка, суспензія для ін’єкцій у попередньо заповненому шприці пф 1 дозі (0,5 мл) № 1 у комплекті з голкою, виробництва ТОВ «ФАРМД ЛАИФ» (із форми in bulk виробництва GlaxoSmithKline Biologicals S.a., Бельгія), Україна.....ТИМЧАСОВО ЗАБОРОНЯЮ реалізацій (торгівлю) та застосування імунобіологічного лікарського засобу ІНФАНРИКС/INFANRIX Вакцина для профілактики дифтерії, правця, кашлюка ацелюлярна очищена інактивована рідка, суспензія для ін’єкцій у попередньо заповненому шприці по 1 дозі (0,5 мл) № 1 у комплекті з голкою, серії АС14В147АА, виробництва ТОВ «ФАРМА ЛАИФ» (із форми in bulk виробництва GlaxoSmithKline Biologicals s.a., Бельгія), Україна, до окремого рішення Державної служби України з лікарських засобів.
http://uphiq.org/templates/files/dklz2pdf/17611.pdf

від Гепатиту В
http://uphiq.org/templates/files/dklz2pdf/17610.pdf

Поломієліту
http://uphiq.org/templates/files/dklz2pdf/17609_1.pdf

Скільки дітей повинно постраждати щоб вакцину заборонити?
Компенсації виплатили? Сумніваюсь. Відповідальність на себе взяли? Її взяли батьки, коли підписували згоду.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Hooke от 13 Сентября 2012, 09:43:44
И шо? Ну не занесла Глаксо очередной конверт, поэтому ТИМЧАСОВО, до получения этого конверта реализацию запретили.
Может вам историю нимесулда рассказать? ;)
Слив не защитан, тщательнее давайте. Лучше ищите те 0.000001% случаев анафилактического шока и спекулируйте ними.
Кстати, помнится в ШША (если не вру) заботливые родители залечили дите до смерти с помощью гомеопатических средств. Не мне рассказывать такому специалисту, что там кроме сахарка ничего и нету, а смертельный результат налицо.  Выступите единым фронтом против гомеопатии, я вас поддержу, а аптекари проклянут.  ;D

P.S.
А вот и пруф
Homeopath Thomas Sam guilty of daughter Gloria's death
http://www.dailytelegraph.com.au/news/homeopath-thomas-sam-guilty-of-daughter-glorias-death/story-e6freuy9-1225723018271


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: vdem от 13 Сентября 2012, 10:33:32
Я уже пару лет наблюдаю "дискуссию" в этой ветке, и прихожу к убеждению, что надо бы в уголовный кодекс статейку внести, специально для тех, кто подбивает людей отказываться от вакцинации, и агитирует за гомеопатию.

Но, конечно же, за качеством вакцин должен быть строжайший контроль. Тоже статейку в УК.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 13 Сентября 2012, 11:03:00
И шо? Ну не занесла Глаксо очередной конверт, поэтому ТИМЧАСОВО, до получения этого конверта реализацию запретили.

Это официальное признание того, что мы видим постоянно. Глаксо не глаксо, а вакцины дрянь, кто бы её не производил. Глаксо уже замучилось конверты давать.

Гомеопатии в обычных аптеках нет, она продаётся только в гомеопатических аптеках. А те что продаются от фирм Хель, Битнер и др, хотя и называются гомеопатическими, таковыми не являются, на некоторых так и написано "гомеотоксилогическое", это совсем другая система терапии, хотя и сходна с гомеопатией, но таковой не является. На счёт того что кто-то там умер, лечившись гомеопатией, Вам привести случаи смерти в конвенционной медицине? Врачи гомеопаты тоже ошибаются, а также всё зависит и от квалификации самого врача, и от пациента. Но эта тема не об гомеопатии, и развивать её мне не хочется, кому надо сам найдёт и разберётся и пускай лечиться тем чем хочет, лишь бы успешно.

Предостережение!!! Если врач конвенционной медицины приписывает гом. препараты, не спешите их покупать, так как философия гомеопатии стоит на принципе подобия, поэтому если ваши симптомы не совпадают с симптомами препарата (о которых известно при его испытании) результата не будет, а при частом повторении может быть и вред. Врач ничего не зная о гомеопатии, он не знает и как назначать, так как в гомеопатии нет препарата от "чего-то". Это во-первых, а во-вторых гом.препараты стоят в гомеопат. аптеках дешево, 10-15грн. Но гомеопатическими они будут тогда, когда они соответствуют совокупности вашим симптомам. Поэтому тратя  немалые деньги на препараты Хель и Битнер, вы играете в русскую рулетку, может и помочь в острых случаях, если подобие совпало, но может и нет, если не совпало, а в хронических случая никогда. Поэтому здесь соглашусь с Hooke, для аптекарей и для фармкомпаний - это бизнес, не могут гомпрепараты стоять дорого, себестоимость у них очень низкая.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 13 Сентября 2012, 11:16:56
Я уже пару лет наблюдаю "дискуссию" в этой ветке, и прихожу к убеждению, что надо бы в уголовный кодекс статейку внести, специально для тех, кто подбивает людей отказываться от вакцинации, и агитирует за гомеопатию.

Но, конечно же, за качеством вакцин должен быть строжайший контроль. Тоже статейку в УК.

Какой же ты резвый однако. У человека должен быть информированный выбор. Если говориться о пользе вакцинации, так и должны говорить о вреде, точно также как педиатр рассказывает о последствиях невакцинации, так и должен достать вкладыш и прочитать все противопоказания, и о возможных ПВО, о которых там также написано. И тогда я решу как мне профилактироваться, или заниматься здоровым образом жизни и гигиеной или колоться. Они это делают? Никогда не делали и делать не будут. Догадайся почему. Да и сами медики, учёные-медики  выступают также против, имея доказательную базу, что и их будем четвертовать, потому что каждый школьник считает  что вакцина - это спасение? А вакцинированным бояться ,по логике вакцинаторов, не стоит, ведь они защищены. Так что успокойся и защищайся себе, кто ж тебе мешает


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: vdem от 13 Сентября 2012, 11:33:49
Спорить с тобой я не буду, нет смысла (учитывая посты всей этой ветки форума). Я высказал свое мнение, и при нем же останусь. Ты свой бизнес делаешь на агитации против вакцинации, упирая на то, что на вакцинации делают бизнес фармкорпорации. Однако же в совке бизнес на этом не делали, но вакцинация была обязательна. Может тогда врачи тупые были? Или "партия постановила"?


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: vdem от 13 Сентября 2012, 12:13:31
Ситуация.
Твоего ребенка покусала бешеная собака.
Твои действия?


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 13 Сентября 2012, 13:00:19
удалено цитирование предыдущего сообщения
предупреждение

 Ввод сыворотки от бешенства после случая, это уже не профилактика, а лечение.

Одно дело, когда уже покусала, а когда может быть укусит, а может быть и нет. (Это насчёт вирусов). Поэтому, отвечая прямо на твой вопрос, скажу так: оценивая риски, а поскольку заражение бешенством это уже факт, согласно твоему условию, я изберу ввод сыворотки, потому как бешенство и ПВО неравнозначны, от возможных последствий ввода сыворотки, излечиться ещё можно, от бешенства нет. Но бешенство не сравнимо с другими заболеваниями, ни по причинам появления, ни по скорости развития, ни по возможностям лечения. В мире млрд. различны типов вирусов, так чего же, давай от всего прививаться, а вдруг когда-то, ты что-то подцепишь.
Я уже не раз повторял, ну ладно искусственно себя заразить вирусом чтобы появились антитела, это ещё ерунда, согласиться можно, но вводить в себя компот из тяжёлых металлов, солей, которые зачастую не выводятся с организма, а ребенку до 2 лет, вводить каждый месяц, и при этом прямо в кровоток, минуя естественные системы защиты человека, слизистые, это глупость и преступление. 2 года, ребенок получает из месяца в месяц "малые болезни" , 2 года он фактически переносит заражение вирусами, которые в большинстве случаев, никогда бы он не встретил, 2 года из месяца в месяц он получает коктейль из загрязнённых вирусов, тяжёлых металлов и солей. Иммунная система ребенка, вместо того чтобы окрепнуть, несёт 2 года необоснованную тяжёлую нагрузку. Да он и так получает антитела с молоком матери, и этого достаточно, для защиты.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: vdem от 13 Сентября 2012, 14:48:56
Ввод сыворотки от бешенства после случая, это уже не профилактика, а лечение.
Брехня. Вводится не только антирабическая сыворотка, но и вакцина. И нифига это не "уже лечение".

Цитата: ru.wikipedia.org
Срочная вакцинация после заражения вирусом обычно позволяет предотвратить развитие симптомов и вылечить человека. Людям, укушенным бешеными или неизвестными животными, проводят вакцинацию от бешенства. Последняя сочетается с введением антирабической сыворотки или антирабического иммуноглобулина в глубь раны и в мягкие ткани вокруг неё.

Цитировать
но вводить в себя компот из тяжёлых металлов, солей, которые зачастую не выводятся с организма, а ребенку до 2 лет, вводить каждый месяц, и при этом прямо в кровоток, минуя естественные системы защиты человека, слизистые, это глупость и преступление.
*mad* *sick*


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: vdem от 13 Сентября 2012, 14:56:10
А еще скажи, пожалуйста, эпидемии оспы давно остались в прошлом усилиями этих твоих знахарей-гомеопатов? Если да, то тогда действительно, зачем вакцинация?


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Hooke от 13 Сентября 2012, 16:54:02
Это официальное признание
Где мой Скипитер и Держава?  *вау, запалюеш*
Гомеопатии в обычных аптеках нет,
Да ну? Этой шарлатанской дряни с разведением в 10^200 раз еще хватает.
"гомеотоксилогическое", это совсем другая система терапии, хотя и сходна с гомеопатией, но таковой не является.
Ну мем за мемом, гомотоксикологическое, а не гоме....  *dyatel* и это то же самое шарлатанство, что и гомеопатия, только пропогандируемое более поздними шарлатанами. Но с клиническим результатом абсолютно соответствующим плацебо, чо одно, что другое.
Врачи гомеопаты тоже ошибаются, а также всё зависит и от квалификации самого врача, и от пациента.
Не наговаривайте на гомеопатов, они не врачи.
так как философия гомеопатии стоит на принципе
я продолжу, на принципе эксплуатации невежества 95% людей, способных поверить в любую чушь и боящихся науки в целом. Руслан, к андронному коллайдеру как относимся? Тоже заговор жидомассонов против умалишенного человечества?  >:D
Человек всегда предпочтет таблетки - уколам и уколы - операциям. Поэтому пустой сахарок (и весьма недешовый, изза желания гомеапатов жить безбедно) гомеопатов покупается, а многие пациенты не доживают до операции.
Как по мне, да пусть гомеопаты жрут свое дерьмо двулапчатосерой коалы разведенное до пропорции 1 молекула на 10 молей препарата, только пусть не пропагандируют его. Ведь умирают ни в чем неповинные, пусть не совсем образованные, но все же люди, купившие гомеопатическую хрень. Это ведь предумышленное убийство с целью наживы, изолировать от общества на каком то островке и пусть разводят и дерьмо и друг друга, пока не здохнут от пневмонии или сепсиса. *horce*


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Hooke от 13 Сентября 2012, 17:03:40
На счёт того что кто-то там умер, лечившись гомеопатией,
Вот тебе родной мой, пруф
http://whatstheharm.net/homeopathy.html
Цитировать
368,379 people killed, 306,096 injured and over $2,815,931,000 in economic damages
перевести?
Почитай истории сотен тысяч убийств шарлатанами-гомеопатами доверившихся им людей, посмотри на фото убитых. Может что то колыхнется в твоей еще не окончательно циничной душе гомеопата, и пожалееш очередного человека, даже в ущерб своего гомеопатического заработка.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Elena от 13 Сентября 2012, 19:57:57
Hooke, спасибо за пруф.  Впечатлило - не то слово! Особенно список шарлатанов. Много всяких альтернатив, но вот может у кого-то фантазия более развита чем у меня и может кто-то с более богатым воображением скажет мне Ху из Альтернативный дантист?????


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Hooke от 13 Сентября 2012, 20:28:59
Так, тут є ще і про жертви відмов вакцинації
http://whatstheharm.net/vaccinedenial.html


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Horus от 13 Сентября 2012, 22:14:20
О'Генри. Джефф Питерс как персональный магнит (http://www.serann.ru/text/dzheff-piters-kak-personalnyi-magnit-9106)

"В городке, где я был перед этим, дела шли неважно:  у  меня  оставалось
всего пять долларов. Прибыв на Рыбачью Гору, я пошел в  аптеку,  и  там  мне
дали взаймы шесть дюжин восьмиунцевых склянок с пробками. Этикетки и  нужные
припасы были у меня в чемодане. Жизнь снова показалась мне прекрасной, когда
я достал себе в гостинице номер, где  из  крана  текла  вода,  и  бутылки  с
"Настойкой для Воскрешения Больных" дюжинами стали выстраиваться передо мной
на столе.
     - Шарлатанство? Нет, сэр. В склянках была  не  только  вода.  К  ней  я
примешал хинина на два доллара, да на десять центов анилиновой краски. Много
лет спустя, когда я снова проезжал по тем местам, люди просили меня дать  им
еще порцию этого снадобья." ;D

Надзвичайно люблю його мудрі та короткі оповідання.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Hooke от 13 Сентября 2012, 22:26:51
Проте багатьох вони нажаль нічому не навчили, і вже не анілінова фарба з хініном, а печніка якоїсь качки, розведена до стану менше 1 молекули на дозу, "лічить" людей, чи скоріше приносить прибутки.

З серії О'Генрі дуже подобається фільм дитинства "Трест котрый лопнул". Руслан, рекомендую, там один "гомеопат" також лікував.  *allahacbar*
 *вау, запалюеш*


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Elena от 14 Сентября 2012, 00:49:01
А я предлагаю в качестве альтернативы из того же О"Генри - "Вождь краснокожих" Руслан нас всех скоро доведет, что мы будем мчаться до Канандской границы!!!!!!!!!!!!! *вау, запалюеш*


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: vdem от 14 Сентября 2012, 02:47:17
О'Генри. Джефф Питерс как персональный магнит (http://www.serann.ru/text/dzheff-piters-kak-personalnyi-magnit-9106)
- Шарлатанство? Нет, сэр. В склянках была  не  только  вода.  К  ней  я
примешал хинина на два доллара, да на десять центов анилиновой краски. Много
лет спустя, когда я снова проезжал по тем местам, люди просили меня дать  им
еще порцию этого снадобья." ;D
Офигенно метко. Респект.

2Ruslan_V:
Я год пролежал в ПТД. Все, кто был не в курсе, что нужно таки принимать лекарства (на бабушку-знахарку-гомопата рассчитывали) - сами не вышли оттуда, их выносили. Вперёд ногами. Жуйте барсуковое сало, жрите водку, жрите хоть даже гомопатов (они невкусные!), - но бацилле Коха и то, и другое, и третье - по барабану.

Я не "убежденный сторонник" вакцинации. Я убежденный противник "убежденных противников" вакцинации. Пан Ruslan_V делает свой бизнес. Кто-то продает вакцины (бывает, некачественные), кто-то сливается и говорит, что если его ребенка кто-то бешеный покусает, то таки вакцина - первое дело. Не гомопатия. Но этот чел при том же с какой-то целью старается убедить других, что вакцинация - это зло. Возможно, он имеет некие познания по части микробиологии (я, например, имею отношение к созданию вирусов  ;) , но мало кто из его слушателей/последователей/апологетов в курсе, что именно представляет собой процесс иммунизации).

P.S. Я не специалист в этом деле.

В процессе размножения вируса/бактерии в организме, - когда вирус/бактерия уже достаточно размножился/лась, - вирусом/бактерией вырабатываются (в процессе жизнедеятельности) вещества, которые могут вредить организму-хозяину. Эти вещества называются "экзотоксины".

Цитата: ru.wikipedia.org
Экзотоксины — вещества, вырабатываемые грамположительными бактериями и выделяется ими в окружающую среду, оказывает токсическое действие на организм человека. Обычно экзотоксины являются неустойчивыми, быстро теряют свою активность под действием тепла, света и химических веществ. Именно действием экзотоксина обусловлена клиника многих инфекционных заболеваний. Экзотоксины вырабатываются, например, бактериями, которые вызывают у человека ботулизм, дифтерию и столбняк.

Суть вакцинации в том, что вводятся либо 1) препараты, содержащие токсины, вырабатываемые вирусом/бактерией, либо 2) ослабленная форма этих самых вирусов/бактерий. Таким образом, человеческий организм (вернее, его иммунная система) (естественно, если он (человек) находится в здоровом состоянии) получает возможность ознакомиться с токсинами (вырабатываемыми вирусами/бактериями), и выработать защиту, ранее, чем они начнут оказывать отравляющее действие на организм.

P.P.S. Я очень пьян, извините за нескладное изложение.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Hooke от 14 Сентября 2012, 08:51:07
vdem
Для того, что бы Руслан Вас понял, ему необходимо рассказать, что в организЪме существует такой орган - тимус.
А потом попытатся "на пальцах" рассказать, как происходит выяление чужеродных белков, как формируется ответ на них. И чем отличается ответ при наличии антител и без оных, и по времени, и наскольько успевает за это время развится колония.
А может он и сам, для интереса погуглит, глядиш поумнеет и перестанет нести ересь о живительных эвтаназиях.  *вау, запалюеш*


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: nadin от 14 Сентября 2012, 14:52:42
Вопрос вакцинации, очень сложная тема, каждая мама должна сама решать когда делать прививку своему ребёнку, а когда нет. У меня двое детей, и оба привиты, читала массу информации как за, так и против прививок, есть много подруг у которых дети не привиты совсем, но я больше склоняюсь всё-таки к тому-что если ребёнок здоров и нет противопоказаний, то лучше сделать прививку. Вот соседский ребёнок недавно не привитый заболел краснухой, и получил осложнение - менингит, сейчас лечат в Хмельницком. Случаи есть разные, и осложнения после прививок, но если ребёнок не привитый заболеет, может быть ещё хуже.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 14 Сентября 2012, 15:16:07
Сколько лет ребёнку? Почему она не делает прививки?


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Мазай от 27 Сентября 2012, 12:03:34
Вот тебе родной мой, пруф
http://whatstheharm.net/homeopathy.html
Цитировать
368,379 people killed, 306,096 injured and over $2,815,931,000 in economic damages
перевести?
Почитай истории сотен тысяч убийств шарлатанами-гомеопатами доверившихся им людей, посмотри на фото убитых. Может что то колыхнется в твоей еще не окончательно циничной душе гомеопата, и пожалееш очередного человека, даже в ущерб своего гомеопатического заработка.
Постыдились бы ссылку на эту ахинею давать.  Да и самому бред нести о "сотнях тысяч убийств" стыдно должно быть. Гомеопаты лечили человека от рака, он умер. А у аллопатов, как известно, все выздоравливают. Что ни раковый пациент, то очередная победа над болезнью. То-то из моих знакомых никто не пережил спасительной химотерапии. Обратились бы к гомеопатам - глядишь, больше пользы было бы... 


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Hooke от 29 Сентября 2012, 18:41:25
Мазай, дома все? Или ушли кудато?  *dyatel*
Я знаю много людей у которых химиотерапия была более 10 лет назад. А все клиенты ваших шарлатанов уже имеют гранитные памятники. Многие из них тоже приходили на химию....безнадежными и в последней стадии...после того как оставили кучу денег шарлатанам гомеопатам/бабкам-говорухам/костоправам-живодерам и т.д.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 05 Октября 2012, 13:38:27
Постыдились бы ...

Какая там совесть, если головы нет?


Я знаю много людей у которых химиотерапия была более 10 лет назад.

Ты на какой планете живёш? А моих знакомых прошедших химиотерапию или другие прелести оф.медицины уже нет в живых.


Бан 30 дней.
Еще повторятся подобные оскорбления - тему закрою навсегда.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Hooke от 22 Октября 2012, 14:28:33
Ты?.....
Ну я, то тут.... например мой коллега, наш, месный, больше 10 лет назад получил диагноз. Всем миром сорбирали ему деньги на химию.....Давно уже не коллега, тем не менее рад его видеть живым и здоровым и слышать по телефону так же. С ужасом представляю, если бы он повелся на шарлатанов-гомеопатов, что бы произошло.
А у тебя есть истории только тех, кто дотянули до последнего у шарлатанов и свалились в больницу, на последней стадии? Так это статистика убитых вами, шарлатанами, убитых за их же деньги. Убитых за липовую надежду которую вы им продаете. Прискорбно.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: georg от 26 Января 2013, 15:59:37
Шось затихла тема.
Руслана вже розбанили чи забули?

Ігноруючи ZOG, всесвітню змову та теорію золотого мільярда, варто пам'ятати одну просту  і очевидну річ: щеплення в Україні - це спочатку бізнес та державні закупівлі, а потім вже охорона здоров'я.
Свіжий приклад якраз розкручують:

Цитата: http://www.pravda.com.ua/news/2013/01/21/6981899
Генпрокуратура перевірить вакцини сина Богатирьової.
...."З моменту, коли мати очолила відомство, бізнес Олександра Богатирьова почав розвиватися. Його фірма "Фармстандарт-Біолік" незабаром стала одним з основних постачальників українських ліків державі. Протягом 2012 вітчизняний МОЗ провів тендери на загальну суму 1 млрд 653 млн гривень. Більшу частину з них виграло вже згадане підприємство",
Цитата: http://www.pravda.com.ua/news/2013/01/23/6982062/
Державна служба лікарських засобів тимчасово заборонила реалізацію вакцини проти гепатиту В виробництва фірми "Фармстандарт-Біолік", що належить сину міністра охорони здоров’я Раїси Богатирьової.

Цитата: http://www.pravda.com.ua/news/2013/01/25/6982269/
Після використання вакцин виробництва фірми "Фармстандарт-Біолік", яка належить сину міністра охорони здоров'я Раїси Богатирьової, тільки у 2012 році померло 8 дітей.

Про це повідомляє депутат від "Батьківщини" Андрій Сенченко, з посиланням на документи лікарень, наявні у нього в розпорядженні.

"...лікарям МОЗ забороняють пов'язувати смерті дітей з вакциною, виробленої фірмою сина Богатирьової. Таким чином, в 100% випадків летальних результатів комісія МОЗ встановлює іншу причину смерті, не пов'язану з вакцинацією....",



Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: georg от 27 Января 2013, 09:46:11
І до купи : 
Цитата: http://www.pravda.com.ua/news/2013/01/26/6982299/
За результатами перевірки за місцем провадження діяльності Харківська область, м. Харків, Помірки (ділянка розливу, огляду та маркування, ділянка вторинного пакетування препаратів, відділ контролю якості, склад сировини та матеріалів, склад готової продукції) встановлено наявність 14 критичних, 22 істотних і 4 несуттєвих порушення Ліцензійних умов"...

...- Під час перевірки Досьє виробництва лікарського засобу "Вакцина для профілактики гепатиту В" № ... було встановлено, що виробництво серій проведено з порушенням затвердженого технологічного регламенту ТР № ... У всіх випадках порушені затверджені норми технологічних втрат нерозфасованої продукції "in bulk", отримана завищена кількість ампул готового лікарського засобу, ніж передбачено в затвердженому документі...

... За результатами аналізу матеріального балансу Досьє серій № ... було встановлено, що 315 ампул, необхідних для проведення контролю лікарського засобу за показником "Стерильність" - не відбиралися. При цьому, судячи з реєстраційного журналу лабораторії, аналіз вказаних серій лікарського засобу за показником "Стерильність" проводився...
  Для багатьох сучасних матусь , якщо дитина впустила соску, підняла і засунула НЕПРОСТЕРИЛІЗОВАНУ назад до рота - це вже жах  і паніка. Зато наширяти  чадо хз якою бодягою хз в яких умовах розлитою - нема проблем. Де логіка?


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Митрий от 28 Января 2013, 10:17:46
із наведеної цитати ясно, шо 315 ампул "необхідних для проведення контролю лікарського засобу за показником "Стерильність"" не надавались. Про стерильнисть розливу ампул ні слова.

Не драматизуй.


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: georg от 28 Января 2013, 11:22:24
Нема ампул - нема контролю.
Чи то через банальне роз....здяйство, чи свідомо - аби не довелось відбраковувати всю партію, "якшо шо вдруг"

Ну і отримати "завищену кількість ампул готового лікарського засобу, ніж передбачено в затвердженому документі..." можна двома шляхами - або не доливати, бо бодяжити.

ЗИ. Хтів би здраматизувати - писав би " *helpme* москалі за  допомогою продажних чинуш  вбивають українських дітей  *sick* ".
Адже 55% "Біоліку" в 2011 викупив російський холдінг. А всі російські холдінги, як відомо, підпорядковуються  ФСБ , медведопуту та іншим ворогам Nації (ТМ)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 16 Февраля 2013, 23:27:45
Шось затихла тема.
Руслана вже розбанили чи забули?
Ні, про мене не забули. Життя в офлайні трохи захопило.
Бачу, що нічого не змінилося з того часу, трагічні випадки як були так і є, вакцинація супроводжується корупцією, та брехнею, люд добрий наївно продовжує вірити лікарям вакцинаторам. Але маю надію, що таких стає менше. Випадок з вакцинами Богатирьової, вже бачу форумчанами обговорений, добавлю ще один відеосюжет Українським дітям продовжують колоти небезпечну вакцину (http://groshi.1plus1.ua/video/syuzhety?media_id=383692871)



Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Hooke от 17 Февраля 2013, 11:21:57
Усе, ми готові починай.
(http://laurajul.dk/wp-content/uploads/2012/12/Entertain-yourself-eat-popcorn-3D.gif)


Название: Re: Безжальна іммунізація
Отправлено: Ruslan_V от 11 Февраля 2019, 11:12:33
https://youtu.be/JDSSQmfsSII